Ramène Ta Science #01 : Le Soylent

Juste une question; il me semble que dans vos ingrédients vous utilisez de l’avoine, non? C’est de l’avoine qui a subi un traitement pour retirer le gluten? (je viens de découvrir que l’avoine contenait aussi du gluten, c’est bon à savoir, je ne pensais que ce n’était que le blé qui en contenait).

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[HS]Hello,
Juste pour dire que je suis consommateur occasionnel de Joylent, donc client potentiel de Feed. Mais le fait que vous distribuiez votre produit en bouteilles en plastique unitaires (y compris pour la version poudre) est un deal breaker en ce qui me concerne.
Je comprends bien la nécessite d’avoir une proposition différente et identifiable dans ce marché qui se développe, mais contribuer à la gabegie planétaire de containers en plastique me semble inadmissible dans la mesure où c’est très largement évitable.[/HS]

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L’avoine que Feed. utilise est effectivement sans gluten.

Il s’agit d’avoine de haute qualité passant par des procédés de fabrication stricts et complexes. En effet, l’avoine est naturellement sans gluten mais systématiquement « contaminée » par la présence de résidus de céréales contenant du gluten (blé, orge, etc.) durant le transport et le stockage. Nos fournisseurs récoltent et conditionnent l’avoine dans des locaux dédiés exclusivement à cette céréale.

Ainsi, pour savoir si l’avoine utilisée est de bonne qualité, il suffit de regarder si elle contient du gluten. (Je ne vise aucune autre foodtech bien entendu :stuck_out_tongue_closed_eyes:)

Feed. utilise exclusivement des bouteilles en PET recyclable.

Nous avons en effet privilégié des formats « prêts à l’emploi », afin de démocratiser la smart food au plus grand nombre.

Il nous apparaissait difficile d’apporter des solutions innovantes, tout en imposant des préparations compliquées, à savoir :

  • Faire le mélange le matin, transporter le shaker dans son sac, en courant le risque qu’il explose une fois sur deux.
  • Faire les manipulations à son bureau, ou sur son lieu de travail (shaker, balance, dosette …).

Ce n’est pas pour rien qu’aucune smart food actuelle n’est en grande distribution ou en point de vente physique « traditionnel ». Le format « sac de poudre » ne correspond pas.

Feed. est une solution pour le grand public.

P.S : Il y a également la possibilité d’opter pour les barres nutritives Feed., plus légères à transporter, et sans bouteille. :slight_smile:

Je dis peut être une connerie, mais vos trucs là c’est comme la préparation d’un biberon non?

Donc l’argument de “il faut la balance au bureau” il suffit de prendre un doseur de voyage comme ça non?

Après c’est un shaker vide. Une bouteille d’eau et 2 minutes plus tard c’est prêt. J’ai raté un truc?

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Le shaker de Joylent a tout bêtement des graduations de mesure sur le coté, vu qu’ils connaissent la densité de leur produit et qu’on n’est pas à 5g près (vu la variation de poids et de métabolisme inter-individuelle).

@Feedsmartfood j’entends ce que vous dites, vous voulez pousser le plus loin possible sur l’axe “confort” de la matrice, au détriment d’autres aspects.
Je suis certain que ça correspond a un marché. Mais de mon coté 1 repas = 1 bouteille en plastique à la poubelle, c’est non. Je suis peut être le seul, peut être pas. Ça me semblait être un info intéressante pour vous

Petite anecdote : Au début de l’aventure, les membres de l’équipe ont reçu 5 kilos de poudre Feed., pour tester le gout, et voir à quoi le produit final ressemblerait (Les sacs de poudre sont ce qu’il y a de plus simple à fabriquer, nous pourrions proposer cette solution dès maintenant).

Sur 5 personnes, 1 seule a fini son sac de poudre et demandé un réassort. Les 4 autres ont eu la flemme de faire les préparations, et n’ont fait que quelques repas avec.

Depuis, nous avons tous reçu des barres nutritives et des bouteilles « prêtes à l’emploi ».

Nous n’arrêtons pas de demander des réapprovisionnements. Personnellement, je mange du Feed. au moins une fois par jour. Je ne pourrais plus m’en passer. ça m’a vraiment simplifié la vie.

2 minutes de préparation, ça semble peu, mais à titre personnel, c’est déjà trop. Si laver mon shaker et préparer mon dosage me prend autant de temps que faire réchauffer un plat ou une pizza, j’opte pour ces dernières solutions.

Mais j’avoue que je suis un gros fainéant ! :innocent:

C’est un peu comme les capsules Nespresso. Au début, tout le monde disait : « Quel intérêt puisqu’on peut faire du café avec une machine traditionnelle, il suffit de mettre de l’eau ! ». Aujourd’hui, 90% des gens utilisent Nespresso …

Vous avez tout à fait raison de nous faire part de vos observations ! Et soyez persuadé que je les fais remonter à chaque fois.

Nous avons d’ailleurs été contacté par quelques personnes qui souhaiteraient un produit type « sac de poudre + shaker ». La team Feed. y réfléchit actuellement.

Nous vous tiendrons informé :slight_smile:

Et il y à un ETA pour les barres du coup?

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Fin de l’année. Les 3 produits seront disponibles en même temps.

Nous n’avons volontairement pas fait de precommandes pour les barres et la 2ème boisson. Le fondateur n’aime pas trop le principe de faire « payer » le consommateur plusieurs semaines avant d’avoir le produit, et ne veut pas en abuser. L’intérêt du marché étant maintenant avéré (plusieurs milliers de bouteilles précommandées), nous mettrons en ligne les 3 produits quand ils seront chez le logisticien, prêts à être envoyés. :slight_smile:

Ok Thx

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En fait il y a 7 céréales contenant du gluten (on parle du terme SABOT pour les retenir en oubliant les deux derniers qui sont plus rares)
• S pour seigle
• A pour avoine
• B pour blé
• O pour orge
• T pour triticale (hybride seigle et blé)
Mais aussi…
• E pour épeautre : qui est pauvre en gluten mais en contient tout de même
• K pour kamut

L’avoine est assez problématique avec des avis très divergents sur le fait qu’il contient du gluten ou non. La protéine responsable de la réponde immunitaire est un peu différente dans l’avoine et dans le blé. Du coup selon les études, les spécialistes et les patients les réponses ne sont pas les mêmes.

Pour revenir au sujet initial, étant confronté tous les jours à la problématique du sans gluten avec quelqu’un dont c’est un réel soucis de santé, je suis assez agacé des produits utilisant le sans gluten comme un atout marketing, en associant le « sans gluten » et le « bon pour la santé ». Il n’y a aucun intérêt à manger sans gluten pour quelqu’un qui n’est pas malade cœliaque.

Pour le fond : je ne suis de toute façon pas dans la cible du produit :wink: Je préférerai toujours une pause repas, ou prendre un peu de temps pour cuisiner qu’absorber ce genre de produit. Je suis trop gourmand et amoureux de la bouffe pour ça !

Sur la forme j’ai adoré le podcast et j’attends les prochains avec impatience !

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Il est évident que manger sans gluten n’a pas de réel intérêt pour les personnes qui n’ont pas d’intolérance. Idem pour le lactose.

Mais puisqu’il est possible de proposer des produits adaptés pour tous, pourquoi s’en priver ?

Certes il y a de l’avoine avec du gluten, mais il existe également de l’avoine sans gluten.

-Humbert, P et coll. Gluten intolerance and skin diseases. European Journal of Dermatology. 2006;16 (1): 4-11
-Copelton D.A., Valle G., You don’t need a prescription to go on gluten-free: The scientific self-diagnosis of celiac disease. Social Science & Medecine. 2009;69: 623-631
-El-Chammas K. et Danner E. Gluten-Free Diet in Nonceliac Disease. Nutrition in Clinical Practice 2011;26(3): 294-299
-Idriss Saiah. Celiac disease: Genetic and social risk factors, diagnosis, prevention and novel therapies. International conference on food allergies (Montreal, 2010)
-Nejad M. R. et coll. Subclinical celiac disease and gluten sensitivity. Gastroenterology and Hepatology From Bed to Bench. 2011;4(3):102-108.
-Troncone R. et Jabri B. Coeliac disease and gluten sensitivity. Journal of internal medicine. 2011;269:52-590
-Biesiekierski J.R. et coll. Gluten Causes Gastrointestinal Symptoms in Subjects Without Celiac Disease : A Double-Blind Randomized Placebo-Controlled Trial. The American Journal of Gastroenterology. 2011; 106(3):508-14
-Fondation Québécoise de la maladie coeliaque. Aliments permis et à éviter.

Je ne suis pas un expert, mais les nutritionnistes nous avaient clairement parlé de cette problématique, je pourrai leur demander plus de détails si certains sont intéressés. Ce qui est sur, c’est qu’il n’y a pas de gluten et de lactose dans les produits Feed. :wink:

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Vue la tournure, c’est peut être le moment de rebasculer sur le topic soylent et de le rebatiser “les bouffes 2.0 qui se respectent” ?

Bah non pourquoi ? C’est aussi le but de RTS : susciter le débat sur un sujet donné. Donc ça a parfaitement du sens de poursuivre la discussion ici.

(Et sinon, non, qu’on arrête avec les « qui se respectent », par pitié. :stuck_out_tongue:).

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http://teeshirtdivision.com/wp-content/uploads/2015/11/STH1LOGO.jpg

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Faudrait que je creuse la question parce que c’est juste une conjecture, mais je me demande si à force d’éviter le gluten à tort, on ne va pas devenir réellement intolérants au gluten (vrais malades coeliaques).

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Et pour en côtoyer une quotidiennement, elle donnerait tout pour pouvoir remanger du gluten.[quote=« JeeP, post:198, topic:58766, full:true »]
Faudrait que je creuse la question parce que c’est juste une conjecture, mais je me demande si à force d’éviter le gluten à tort, on ne va pas devenir réellement intolérants au gluten (vrais malades coeliaques).
[/quote]

Tu n’es pas le seul à avoir ce réflexe: a priori plusieurs études en ce sens en cours, mais pas encore de publi la dernière fois que j’ai regardé (horizon 6 mois). Ceci dit, l’intolérance (hors maladie cœliaque), n’étant pas prouvée scientifiquement à ce jour (avec consensus j’entends), ça va être compliqué de prouver que le gluten free provoque cette intolérance.

Du coup les travaux en cours sont plus d’essayer chez les patients porteurs des groupes HLA identifiés comme corrélés à la maladie (mais sans maladie cœliaque déclarée) de voir si le gluten free crée une tendance à provoquer la maladie lors de la réintroduction de gluten ou pas.

Sinon d’une façon générale, il y a un biais difficile à éliminer : une fois que les gens s’engagent dans du Gluten Free, même ceux qui n’en aurait pas besoin, ils sont dans l’optique de faire attention à leur alimentation en général, et du coup ils s’alimentent mieux que la population contrôle, se sentent mieux et donc considèrent que c’était bien le gluten le problème.

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Je ne suis pas spécialiste mais de mes dernières lectures sur les sujets allergies/intolérances/système immunitaire j’avais l’impression que c’est encore une boite noire très multifactorielle.

Après, si les gens qui évitent le gluten par effet de mode (comme le lactose il y a quelques années) se sentent mieux (que ce soit pour des raisons physiologiques ou psychologiques) ils garderont ce mode d’alimentation et même s’ils développent une vraie maladie cœliaque ce ne sera pas très grave vu qu’ils mangeront sans gluten de toute manière. C’est bêta mais bon…
Le problème est plus s’ils utilisent la même alimentation pour leurs enfants mais là encore il suffit de voir que les recommandations pour la diversification changent régulièrement pour comprendre que ce n’est pas des sujets simples et qu’ils demandent des études à long terme pas toujours possibles (problèmes de financement et de suivi des sujets).

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Justement, les nouvelles reco pour la diversification sont vraiment intéressantes dans le sens où elles considèrent que les sensibilisations sont liées au fait qu’on n’a pas exposé les enfants aux allergènes potentiels pendant la période de “faiblesse” de leur système immunitaire, et recommande du coup de les exposer à tout dans cet intervalle de 2-3 mois peu après la naissance. C’est de là que vient ma réflexion : sur un système immunitaire mature, ne plus l’exposer à un antigène (= un élément étranger), c’est le mettre dans cette situation et lui permettre de développer ces anticorps. Alors que si l’exposition est continue il ne les développera pas, par “habituation” à l’antigène.
Comme je le disais ça reste des hypothèses perso. Mais Frenchouille apporte de l’eau à mon moulin.