C'est la crise, le chomage

BlaBla
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  • Le 1er semestre de Sage a été meilleur que prévu ( Reuters)
  • Hitachi prévoit un bond de son CA dans l’électronique numérique ( Reuters)
  • Logitech publie un bénéfice annuel en hausse de 34% ( Reuters)
  • Texas Instruments annonce une hausse de son bénéfice trimestriel ( Reuters)
  • Le bénéfice trimestriel d’Apple a plus que triplé grâce à l’iPod ( Reuters)
  • AMD a renoué avec les bénéfices au premier trimestre ( Reuters)

Tin les news d’affilée sur yahoo…
Quand je pense qu’on me sort encore les pipo sur la crises, le dur marché, blablabla…

Sans compter que Cap Gemini vient de se renommer et fout un budget pub avec pleins de zéros sur le chèques…

Demain je demande une agmentation…

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Eh ouais, en foutant une personne sur deux à la porte et en faisant bosser les autres le double, on se mets tous d’accord avec les bénéfices…

Faut-il vraiment développer ???

Pymtis

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Tout est relatif,

  • les 3/4 des moulistes de ma région ont déposé le bilan (remettant en cause la compétence de ce métier dans notre contrée)

  • tous les petits plasturgistes tirent la langue comme c’est pas permis, ceux qui ne déposent pas purement et simplement sont phagocytés puis dégraissés

… (et je ne parle que de mon secteur)

Demande à un cabinet de comptable français ce qu’ils en pensent, comme ça, juste pour rire. Le mec qui s’occupe de 50 boites autour de chez lui, ou l’expert qui en suit qques centaines, tu risques de te faire peur.

Regarde un peu le penchant des achats (et donc des fabriquations des sous-traitants) dans l’industrie vers ou il se dirige (non plus à l’est).

Ce que j’en dis c’est que la prod s’expatrie de plus en plus pour des raisons de cout, donc si tu regardes les résultat des grands groupes tu ne verra pas grand chose, mais sur le tissu local, mazet c’est la foire.

conclusion : achetez made in france (oui c’est plus cher, mais c’est nos boulots)

Edit pour Xas : Moi non plus je parle pas informatique, mais industrie (auto, BTP, bien d’équipement …)
Ce message a été édité par bzh le 15/04/2004

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thread sous surveillance, c’est le genre de truc qui part en sucette en moins de 2, z’etes prevenu…

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Yup c’est de ma faute, j’ai oublié de préciser que je ne parlais que dans le domaine informatique…

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Une majorité écrasante des personnes que je connais ayant eu leur diplome Bac+5 (DESS, DEA et école d’ingé (dont INSA !!)) en meme temps que moi, c’est à dire aux environs de sept/oct 2003 n’ont pas de boulots. Nous recherchons tous depuis 6 mois et ceux qui ont trouvé font figure d’exception… Nous sommes tous en galère et les étudiants sortant de la promo qui nous suit vont bientot arriver sur le marché du travail. Moi en tout cas, c’est clair, je ne vois aucune raison d’etre optimiste : L’emploi cadre va encore baisser en 2004 (-5% d’après l’APEC).

Il y a un vrai problème (un pote ingénieur INSA fait de la manutention en Interim, y’en a qui se pendent pour moins que ça). Je ne sais pas pourquoi et je me garderais bien de trouver une explications. Mais il y a un vrai problème.

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[quote]Moi en tout cas, c’est clair, je ne vois aucune raison d’etre optimiste : L’emploi cadre va encore baisser en 2004 (-5% d’après l’APEC).[/quote]Tin, on aura beau dire “j’aime pas mon boulot”, rien que l’idée de se dire “ouais mais si je me casse, je risque de trainer longtemps” ça calme pas mal…

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Allez, vous voulez rire ?!? (moi perso, je ne rit pas, mais alors pas du tout…)

Le frère de ma chère et tendre est docteur en Biologie… 10 ans d’études… Une putain de mention pour sa thèse… Un bosseur de ouf…
Il a un demi poste dans une Université de Province… Un demi poste (heureusement pour lui, sa femme et ma nièce, ce n’est pas un demi salaire, juste 3/4…).
Je veux dire, où va t’on ? (celui qui essaye de répondre par un humour douteux, je me lève et je vais personnellement lui coller ma main dans la gueule… on parle serieux pour une fois…).

J’avais déjà soulevé le problème dans un autre thread, mais la France va devenir quoi ? Aujourd’hui, si un entrepreneur veux produire des pièces auto, il y a la Pologne et le Mexique… Du textile, le Maghreb et la Chine… Du logiciel, la Russie, la Chine et l’Inde (regardez les grosses sorties du moment)… De la viande ou des légumes, il y a l’embarra du choix : Pays de l’Est, Brésil, Espagne, Maghreb…

Ce n’est pas pour faire du protectionnisme à deux balles, loins de moi cette idée, mais bordel pour pouvoir consommer, il faut en avoir les moyens…
Les chinois à 40 cents de l’heure seront vachement contents de savoir que leur production n’est pas rentable parce que le français ou l’américain à qui ils ont “volés” le boulot n’a plus de quoi s’acheter la télé à 100€ ou le lecteur de DVD à 49€, et qu’il va donc falloir qu’ils se sèrent encore plus la ceinture…

D’ailleurs, comment je peux trouver un lecteur de DVD de salon toutes options à 49€ en grande surface ? 49€ TTC !!! Je veux dire, Lidl doit appliquer une marge là dessus (aller, 7% du prix HT, ce qui donne 2.87€… arondissont à 3€), et donc son fournisseur doit également appliquer une marge (10%… ce qui nous donne 3.8€… 4€ feront l’affaire…). Ca nous ammène à un lecteur de DVD DTS/DD5.1/Progressive Scan/MP3 pour 34€ en sortie d’Usine… A non, là, c’est sur le quai du port d’Anvers ou du Havre… Je ne sais pas combien peut couter le transport d’un container de lecteurs de DVD… Allez, prenons 1€ par lecteurs… Donc le lecteur est à 33€ en sortie d’usine… Avec le prix des composants et de la main d’oeuvre…

Un techos spécialisé est facturé 38€ HT de l’heure dans ma boite… Et je peux vous dire que c’est vraiment hyper bon marché pour du techos en électronique industrielle…

Et si, comme avant, on se mettait à payer les choses à leur juste valeur, à avoir des ordinateurs qui nous font plus de 6 mois avant d’être as-been, à avoir des voitures qui tiennent 200.000 kms sans broncher…

C’est la grosse fuite en avant… Franchement, ça ne me plait que moyennement, même si j’entends déjà certains me balancer leurs contres arguments…

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Je veeuuuux redoubler !!!

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Bon, vous savez sans doute qu’on est pacsés depuis peu, alors ça ne vous étonnera pas :

Tout comme Barra.

Ses arguments sont très très bons, avec en plus un gros rajout sur le transport.

Je me souviens dans mon ancien travail… En usine. La culasse complète, avec les soupapes, l’arbre à cames, tout prêt à monter, jeux réglés, rendue à l’usine, ça coutait en gros le prix de la culasse seule, non montée, mais fabriquée à la teksid (italie). Je donne pas les chiffres, vous aller tomber dans les pommes. (wink to bzh)

(Bon, c’est pas tout rose, il y avait pleins de bugs, des trous non percés non taraudés ou des conneries, mais c’était moins de 6%, et comme on était un petit site démerde, ça se poussait vers Juju et sa perceuse, on rectifiait et hop )

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C’est bien le moment de chercher à partir de Paris tiens (je cherche du travail à Nantes, sivouplé).

Ca fait un bout de temps que j’ai commencé à me demander si l’homme n’était pas prisonnier de son système économique. Plus on monte dans la hiérarchie, plus on est obligé de prendre des décisions qui sont plus économiques qu’humaines. Et quand on est en haut ? Et bien on est prisonnier de ses actionnaires. Oui mais les actionnaires alors, ils ont encore un pouvoir de décision ? Oui mais très restreint par le fait qu’ils sont condamnés à faire grossir le cours de l’action. Je sais que c’est très simple comme raisonnement (je n’ai pas beaucoup de notions d’économie) et j’aimerais bien l’avis de quelqu’un dont c’est plus le métier.

Je n’ai pas l’habitude d’être très optimiste pour l’avenir. C’est pour ça que j’essaie de ne pas fuir en avant, de ne pas dépenser trop d’argent pour ne pas me créer trop de besoin. Oui je sais en ce qui concerne la moto et le PC c’est raté.

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[quote]Oui mais les actionnaires alors, ils ont encore un pouvoir de décision ? Oui mais très restreint par le fait qu’ils sont condamnés à faire grossir le cours de l’action.[/quote]En même temps, le coup d’Eurotunnel ca pourrait donner des idées à pas mal de monde ^^

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ce débat m’interesse pas mal, et je pense pouvoir apporter ma modeste contribution, vu que j’ai traversé ça pendant 2 ans…
Moi aussi, je suis bac+5 (ecole de commerce, et plutot une très bonne…) diplomé en 2002
j’ai trouvé du taf’ il y a tout juste 1 mois: youpi, c’ets la fin de ma periode d’essai
18 mois de galere donc avant de trouver du taf’ , et encore c’est un CDD jusqu’a la fin de l’année.
Je vois bien autour de moi, mes amis de ma promo de la promo précédente et suivante qui galere aussi pour s’en sortir, qui accepte des jobs qui ne leur plait pas parce qu’il y a rin d’autre etc…
c’est vraiment indéniable.

maintenant, concernant le debat sur la production, les competences techniques et le cout de la mdo en europe, j’ai aussi mon point de vue:
avant de trouver mon poste actuel, j’ai été employé 13 mois dans une des grandes fnac parisienne en tant que technicien SAV- pas tout a fait le job en phase avec ma formation…
c’etait relativement interessant tout de meme, dans la mesure où on voit la maniere dont fonctionne la distribution et les couts d’achat des produit ainsi que les couts de reparation.
Par rapport a l’exemple du dvd a 49euros, les marges des distributeurs sont quasi nuls: c’est pas de la vente a perte (interdite en france) mais juste de la marge 0 (comme pour les consoles de jeu qui sont vendu prix coutant-les enseignes marge sur les jeux et accessoires…)
par contre, au niveau SAV, les couts des techos en europe sont tres elevés: environ 50 a 60 euros de l’heure
du cout, la logique de fabrication/ production et consommation n’est plus la meme: ton appareil photo numerique tombe en panne au bout de 2 ans et demi, ca te coute le prix d’un neuf pour le faire reparer car y a en facile pour 3 heures de main d oeuvre plus le prix des pieces…
ahurissant quand on pense a la duree de vie des anciens appareils argentiques…
c’est une logique de production du jetabel: les produtis sont plus fait pour durer (voir durée de vie d’une automobile d’aujourd’hui, concue pour tomber en panne au bout d’une durée bien précise…)
bien sûr, la baisse des prix permet un acces aux produits de grande consommation a un plus grand nombre, justement parce qu’en Asie, la mdo est meilleure marché, mais on atteind effectivement la limite quand on se rend compte que la crise ne permet plus a l’européen de consommer ces produits pas chers…

On retombe sur les analyses eco/geopolitiques qui montre qu’en effet, l’asie va tout bouffer au final…

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GB + Barra>Vous savez que je vous aime tous les deux !

Mais le principal problème reste de trouver des solutions à cet état de fait.
Et la ça passe obligatoirement par une consommation intelligente, mais pour ça encore faut il avoir la bonne info.

En effet c’est pas parceque c’est spécifié made in france dessus que c’est rose, loin s’en faut. (un sous ensemble de chine, un autre de tchéquie un coup de tournevis à montargis et hop made in france)

Non je verrais bien un vrai label, considérant que 75 % de la valeur de la pièce ai été réalisé en france.

Avec une vraie campagne de communication par dessus. Et soutenu par, notamment, les grands distributeurs (pour qu’il arrêtent leur campagne à la con “consommer mieux” et … rien, pas de justification, juste une photo de la planète, vive la démago ! mais bref)

Pour faire comprendre à la ménagère de moins de 50 ans, que le kit “1 cafetière + 1 grille pain + 1 bouilloire éléctrique” à 20 €, ben ça fait couler Moulinex avec plus de 1000 personnes à la porte, plus les fournisseurs, ça nous fait une fourchette à 5000 persones sans boulot (rien que dans la région d’alençon), et oui, dis comme ça, ça calme.

Et comme le dit la sagesse populaire “on peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre” (et le cul de le crèmière).

Donc vrai label + communication + soutien de la distribution

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Pareil dans l’école ou j’ai fait mon stage (section concepteur multimédia).
Le problème en l’occurence, c’est quand ces écoles en Suisse ont voulu anticiper le marché en créant plein de diverses formation dans le domaine du multimédia. Or actuellement, la grande majorité des élèves n’ont pas pu trouvé de travail dans ce domaine, et pour cause en Suisse la formation de concepteur multimédia n’est pas reconnue par les entreprises. On engage des informaticiens, des graphistes pour faire le travail qui normalement (selon ces écoles du moins) devraient revenir justement à ces concepteurs fraichement diplomés.

En suisse, cette formation ne mène à rien. Alors finalement, ceux qui ont de connaissances techniques plus poussées tentent des boulots d’informaticiens ou de webmasters, ceux qui se sentent plus à l’aise dans l’aspect de la conception graphique s’engagent dans des formations de graphistes. D’autres (comme moi) refont d’autre écoles plus sérieuses en espérant (un peu naivement) gagner quelques années …

Ce message a été édité par ozdoz le 15/04/2004

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[quote]Donc vrai label + communication + soutien de la distribution[/quote]interessant comme point de vue, mais utopique…
où est l’interet de la distribution et surtout des actionnaires? (car c’est la que tu trouveras le gros blocage, en sus de pb d’education de la menagere a gros cul de mon de 50 ans…)

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Tiens, le coup des produits qui lachent au bout de deux ans, ca me fait penser à un reportage que j’avais vu sur les avancées faites par l’industrie du textile. En gros, il montrait un super bas complétement indéchirable et infilable ( ils y allaient au couteau ) mais il disaient que c’était du suicide de lancer un produit tel que celui ci et qu’au final, leur bas étaient concus pour être porté un certain nombre de fois avant de s’abimer histoire que la mènagere en rachete… A mon avis c’est pareil pour tous les marchés maintenant…

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tout a fait
regarde le marché des cartes graphiques…
Ce message a été édité par zejulio le 15/04/2004

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Si tu parles des demi-postes d’ATER, c’est encore moins paye que ca, c’est 2/3 d’un salaire complet pour un mi-temps.