Tu as pris une carte Immense? parce que j’avais quasi terminé une partie sans avoir rencontrer certaines civilisations avec la Terre en immense (ça fait ridicule de n’avoir qu’une vingtaine de points à toi sur la carte avec une carte pareille 
)
Aussi testé hier en partie l’après-midi (le tutoriel qui n’en est pas vraiment un d’ailleurs) et le soir sur une partie terminée à 5h du mat :rolleyes:.
Alors je dois dire qu’au début j’ai été assez étonné, presque déçu, parce que ça change quand même énormément de Civ4. Le premier choc a été au niveau de la fenêtre des villes qui n’est vraiment plus que l’ombre d’elle même. Presque pas de statistiques, peu d’information sur le bonheur des gens, etc. Je dois dire que c’est une des choses qui me manque le plus, ayant toujours préféré bâtir mon empire à faire la guerre, le fait que l’on ait pas une vue plus détaillée des villes me chagrine. On arrive d’ailleurs même plus à voir correctement les bâtiments construits sur la carte comme c’était le cas dans Civ4.
Autre truc que j’ai trouvé étrange et dommage c’est que l’on ne voit plus quelles ressources sont liées à quelle ville. Pourtant le concept est bien toujours là il me semble? Ou est-ce que tout passe par la capitale de toute manière? Pas sûr d’avoir super bien compris pour le coup.
Dernières choses, la “perte” des zones d’influence culturelle des villes me frustre un peu. C’est une chose que j’utilisais beaucoup, j’adorais booster à fond la culture de mes villes et “phagocyter” les villes ennemies. Ah et je trouve que la fin de partie est un peu brutale, OK… il reste quelques stats, mais où est passé le film de ma conquête??? Où sont les statistiques de plus grande ville, meilleur si, meilleur ça?
Sinon pour le reste, j’approuve grandement les changements, les combats sont enfin devenus intéressants (la preuve, j’ai terminé mes deux partie en conquête alors que ça ne m’arrivais jamais), les déplacements en hexa sont bien moins casse pieds à gérer, l’interface est devenue très agréable à utiliser même si elle manque un peu de statistiques et il faut dire que le moteur 3D est quand même sacrément beau.
Enfin, pour résumer ça reste un Civ, avec ses superbes musiques, son civilopedia plus intéressant que jamais (au passage j’adore le petit texte sur le personnage choisit en début de partie) et son horrible manière de transformer “juste 1 minute” en 2 heures (hier à 4h du mat je luttais pour pas m’endormir mais je voulais “vite” butter les 2 dernières civilisations ennemies).
Il y en aurait qui seraient partant pour une partie en ligne au fait?
Faille spatio-temporelle détectée, mon weekend vient de disparaitre.
Les archers babyloniens sont pas mal.
�?a vaut 5�?�? Moins sûr.
En tout cas cette version est très agréable à jouer, les parties sont longues.
NO MORE TURNS
Je plussoie pour ce qui est des stats et des ressources. Switcher sur la carte strat pour voir où se trouvent les ressources c’est pas top. Enfin voir… chercher. Y a pas un moyen simple pour afficher juste les case proposant telle ou telle ressource ?
Je ne suis pas sur d’avoir compris ce que tu cherches, mais dans les options d’affichage (le bouton au dessus de celui pour la vue stratégique), il faut cocher « Afficher les ressources ». Par contre, sur mon PC qui n’est certes pas un foudre de guerre l’option freeze le jeu pendant 2~3 secondes à chaque appui <_< .
Les ressources sont distribuées au niveau empire (le bonheur et ses ressources sont partagés entre toutes les villes, les stratégiques sont utilisées par les unités concernées).
Tu peux superposer les icônes de ressources à la vue classique au lieu de switcher sur la carte stratégique, on les voit pas mal comme ça je trouve. C’est dans les options juste au dessus de l’icône pour afficher la carte stratégique, ce me semble.
Sinon encore une fois, quel jeu ! Enfin des combats intéressants, du moins un minimum stratégique. Et pour moi (mais c’est peut-être parce que je plus un constructeur qu’un guerrier) la gestion limitée des ressources telles que le fer est vraiment intéressante: limitée le nombre d’unité, mais pousser à la conquête de ces ressources, un bon challenge, plus réaliste quoi…
Bon ben tout pareil : j’adore !
Les côtés simplifiés par rapport à Civ 4 rendent le jeu beaucoup plus fluide et dynamique selon moi. Et puis la religion était vraiment un foutoir sans nom (comme IRL aurais-je envie de dire), donc pas une grosse perte. Et encore une fois, les combats sont maintenant vraiment passionnant ! Sur ma partie en cours j’ai dû orchestrer l’invasion de l’empire japonais en passant pas un défilé étroit entre deux chaines de montagne. C’est là que je me suis rendu compte qu’une unité un peu balaise bien retranchée peut carrément stopper une invasion à elle seule.
Il y a la BO et une vidéo de making-of dans la version Deluxe. La BO est pas mal pour ce que j’en entends.
Je viens de l’essayer et de faire quelques tours de jeu avec. �?a ressemble sans faillir à du Civilization (enfin, par rapport au IV que j’avais essayé avant), tout en ayant une interface un peu plus claire et un peu moins lourdingue. L’espèce de passage en revue de toutes les choses à faire qui passait allégrement du coq à l’âne et me lourdait très profondément a disparu et c’est pour le mieux. Les choix en matière de doctrines, j’ai pas encore trop essayé, ça a l’air pas mal, mais j’ai l’impression que ça peut laisser quelques incohérences genre marchés-libres et communisme à la fois. Mais peut-être me trompé-je. Par contre, il est toujours un peu trop dur de revoir quels ordres on a donné à une unité ayant épuisé tout ses points d’actions pour le tour en cours, je trouve ça toujours aussi perturbant de ne pas être sur que les ordres de mouvement ont bien été pris en compte.
[quote=“Mister_Moi, post:27, topic: 51756”]Sur ma partie en cours j’ai dû orchestrer l’invasion de l’empire japonais en passant pas un défilé étroit entre deux chaines de montagne. C’est là que je me suis rendu compte qu’une unité un peu balaise bien retranchée peut carrément stopper une invasion à elle seule.
[/quote]
Tu t’es refait les Thermopyles?
THIS! IS! SPARTAAAAA!
Sinon, j’hésite à ré-installer Windows sur l’iMac juste pour y jouer. Il me semble excellent.
Tiens, je viens de jouer 6h d’affilée, putain de jeu…
Allez hop , je me fais porter pale pour dem… dans 4h.
bref un bon jeu, même si ça bug pas mal si on a pas la conig qui suit. Et puis ça ramouille méchant parfois, même en taille mini des cartes.
sans compter les temps de chargement après que la carte découverte est grande :teehee:
je suis toujours dans ma première partie après une bonne douzaine d’heure. Napoléon me fait ch… :sweating:
Ca ramouille même avec un i5 entre les tours en taille moyenne 
Et 500 tours de jeu pour une partie normale… NO MORE TURNS pour de vrai, pas moyen de finir une partie en une soirée 
Ca me fait déjà quelques heures de jeu et si j’aime beaucoup pas mal de choses y a quand même quelques trucs que j’espère voir s’améliorer avec des patchs dont les deux suivants:
[ol]
[li]L’incohérence totale des IA : Dans leurs rapports diplomatiques ils sont complètement débiles. Une nation me contacte parce qu’elle veut qu’on déclare la guerre à une autre nation. je lui dis ok dans 10 tours. 10 tours après il me contacte pas. Je le contacte et il me dit qu’il est inenvisageable de rentrer en guerre avec cette nation :blink: alors je parle même pas du fait qu’ils soient incapables de lire une situation stratégique (genre un empire qui vient de bouffer le voisin et continue son avancée, je propose qu’on se ligue contre cet ennemi…; non ,il préfère se laisser bouffer). Et quand tu mets en plus fort bah l’IA triche comme un porc mais est toujours aussi conne.[/li][li]Les Heros : alors là dans le genre devenus inutiles ils sont pas mal. Franchement autant les virer tellement la pluaprt sert à rien[/li][li]Les cités-Etat : j’en attendais beaucoup, je me suis cassé le cul à en protéger certaines, j’ai jamais rien reçu de valable en retour. De même quand j’ai décidé d’en raser une qui me cassait les cou…, ville tout-à-fait banale[/li][/ol]
Bref y a plein de point positifs mais y a largement place pour des améliorations je trouve…
J’étais justement en train de me demander combien de temps durait une partie. Longtemps apparemment…
Je suis assez d’accord avec toi, même si je n’ai pas encore eu de situations aussi nazes que ce que tu décris. Y a de la marge de progression, ça c’est sûr.
Heu ben là pour la peine je trouve les héros bien plus sympas qu’avant. D’abord parce que les âges d’or sont bien plus pratiques qu’avant. Et le héros militaire qui peut poser une forteresse bien balaise où il veut, ben ça surpoutre. Bref, c’est loin d’être inutile.
Sans être une feature indispensable, je trouve que les cités-état rajoute pas mal de piment. Ca faire des frontières en plus à gérer dès le départ, et ça évite les expansions éclair sur certaines maps. Et puis en fonction de l’alignement de la cité tu peux obtenir des cadeaux bien sympas quand même. Sur ma partie actuelle j’en ai une qui m’offre des unités militaires régulièrement dès que je rentre en guerre par exemple. Tout ça pour 250 pièces d’or une fois tous les 32 du mois et une mission par ci par là. Bref, c’est pas gégé mais c’est pas useless pour autant.
Pour les cités états je rejoins Mister_Lui ainsi que pour les héros, plutôt polyvalents et sans aucune contrainte !
Dans ma dernière partie, j’avais un problème de mécontentement, résolu dès que j’ai pu protéger Stockholm des Ottomans. Dès qu’une ville-état s’allie elle te file ses produits de luxe par exemple, ce qui engendrer des fêtes populaires dans tes villes qui voulaient ce produit etc.
Je vais essayer de faire un point après deux parties (et plusieurs débuts avortés pour la prise en main) :
[ol]
[li] L’extension[/li][ul]
[li] Les villes[/li]C’est un vrai plus de pouvoir faire des villes aussi simplement. Plus de prise de tête comme dans Civ4 où dès la troisième ville fondée pour certaines civilisations la partie était finie et l’économie poussive. Là on peut avoir cinq ou six villes sans problème. En plus la gestion des emplacements est un peu moins critique, dans la mesure où même une ville proche d’une chaîne de montagne ou d’un désert peut être intéressante. On n’a plus le problème des 20 cases en forme de +. Si ça se chevauche un peu, on s’en fout, il y a la place.
[li] Les ouvriers[/li]Là encore une nette amélioration. On doit vraiment réfléchir au bon ratio. Plus question de spamer la carte avec des routes pour rien pour attaquer les voisins vitesse éclair gratuitement. Le fait qu’une amélioration prenne quelques tours de plus rend aussi la réflexion plus importante. Pas moyen de perdre des tours en début de partie à construire une ferme inutile.
[/ul]
[li] Le militaire[/li][ul]
[li] La gestion de son armée[/li]Sûrement le point le plus positif de Civ 5 par rapport à Civ 4. Enfin on laisse tomber l’idée de produire des piles de troupes inutiles, en sacrifiant totalement son économie. Maintenant une bonne armée doit être équilibrée, juste de la bonne taille, et même petite elle peut apporter des victoires militaires et défendre efficacement pourvu qu’elle soit bien utilisée. Ca devient vraiment logique de payer en or pour améliorer les unités désuettes, là où dans Civ 4 c’était vraiment rarement une bonne idée. Et la gestion des ressources stratégiques est encore plus valorisée, puisque le fait d’avoir du fer ne suffit plus, il faut en plus en avoir assez.
[li] Les unités[/li]La variété des unités est toujours aussi bonne que dans le Civ 4. Mais plus important encore, certaines unités sont enfin devenues utiles (les unités montées que je ne jouais jamais car l’équitation tout le monde sait que ça coûtait trop cher à chercher dans Civ 4), et d’autres sont devenues totalement indispensables (les unités d’attaque à distance qui n’existaient pas dans Civ 4). On ne perd plus ses armes de siège à les envoyer au casse-pipe de manière totalement irréaliste et stupide. On ne passe plus dix tours à assiéger une ville (en tout cas pendant qu’on l’assiège les unités de contact peuvent enfin être utiles elles aussi). Et avoir le plus tôt possible de bonnes unités de siège devient vraiment un enjeu (tirer à trois cases c’est vraiment très très important en attaque comme en défense).
[li] Les généraux[/li]Ils sont enfin utiles. Dans Civ 4 je les mettais toujours comme spécialistes dans mes villes ou je les balançais pour un âge d’or. Ca n’avait aucun intérêt dans Civ 4 d’avoir une unité promue général : impossible à faire sur une arme de siège (elles étaient destinées au sacrifice), et inutile sur les autres unités (après quelques attaques elles avaient déjà largement assez de bonus, et un général était plus utile à donner des XP à chaque unité produite). Là le général donne de vrais bonus en accompagnant l’armée, et la forteresse peut transformer une situation difficilement tenable en goulot d’étranglement où l’ennemi vient se faire hacher menu.
[/ul]
[li] Les sciences[/li][ul]
[li] La variété des découvertes[/li]Pas grand chose à reprocher à la réorganisation de l’arbre. C’est fluide, assez logique, et on se retrouve bien à viser une ou deux inventions en fonction de la victoire qu’on vise.
[li] Orienter sa macro vers la recherche[/li]Ca va avec un peut tout ce qui concerne l’économie, mais le fait de gérer toute la civilisation de manière globale est assez logique. Les découvertes gratuites (via les grands scientifiques, les merveilles, ou certaines doctrines) sont un vrai objectif. Le seul bémol peut-être concerne le fait de ne plus pouvoir échanger des découvertes avec les autres joueurs. La coopération de recherche fait son apparition mais en pratique elle est peu utile. Vivement une extension avec la réapparition de l’espionnage : il prendra tout son sens dans ce cadre !
[/ul]
[li] L’économie[/li][ul]
[li] L’or[/li]Enfin !!! L’or sert à quelque chose ! On en a (fini le temps où une économie était optimisée quand elle sortait zéro pièce d’or par tour). On en veut. On en dépense ! Un exemple : acheter un ouvrier (ou un colon) en début de partie plutôt que d’acheter des tuiles de terrain devient vraiment une possibilité (notamment pour construire vite une première merveille dans sa capitale). Un autre exemple : j’ai joué une partie avec l’Egypte orientée victoire culturelle. J’avais donc une très petite armée, et je voulais de bonnes relations diplomatiques : j’ai régulièrement vendu mes ressources stratégiques à prix d’or à mes voisins (les moins dangereux). J’ai pu acheter des bâtiments très utiles pour booster ma culture.
[li] Les coûts d’entretien[/li]Ils sont logiques, plutôt bien équilibrés, et on sent qu’il y a un vrai point d’équilibre économique à maintenir. Pas question de faire des dizaines de cité minables comme dans Civ 2, ni de rester à deux ou trois villes maximum comme dans le 4. Là l’équilibre est plus fin, et il évolue plus subtilement en fonction des doctrines, des bâtiments, et des ressources.
[li] Crise économique[/li]Là aussi un vrai régal. Quand j’ai vu pour la première fois mon économie passer dans le rouge, je me suis dit que je pouvais relancer la partie, que j’allais perdre mes troupes et voir tout mon empire s’effondrer. Même pas… Là quand on a plus d’or, on coupe les crédits sur la recherche. Non seulement c’est réaliste mais en plus ça permet de véritablement s’adapter en cas de coup dur. Trois voisins sur le dos alors qu’on a une civ qui joue la victoire scientifique ? Pas de problème, on fabrique des unités, on passe dans le rouge pendant quelques tours pour se défendre / contre-attaquer ce qui freine juste un peu la recherche, puis une fois la guerre finie on offre ses unités à une cité-état (ce qui la rend contente et en plus l’aide à poutrer les autres 
). La recherche repart.
[/ul]
[li] La culture[/li][ul]
[li] Choix des doctrines[/li]C’est simple, c’est très bien pensé, c’est fait pour orienter très tôt le type de victoire qu’on vise. J’adore.
[li] Etendre son territoire[/li]Ca fait bizarre d’avoir le choix entre l’or et la culture pour dominer un territoire, mais au final c’est vraiment intéressant comme concept. Fini le temps où on se faisait bouffer lamentablement ses ressources par un voisin ultra-culturel sans rien pouvoir faire. Là, si une ressource importante apparaît, c’est à celui qui au choix : 1) a une bonne culture et s’est déjà étendu ; 2) est réactif et a mis de l’argent de côté.
[li] Victoire culturelle[/li]Pas simple. Honnêtement cinq arbres de doctrines c’est vraiment beaucoup (ça fait 30 doctrines à découvrir !). Sachant que le coût est croissant, on se retrouve vite à faire la course aux bonnes merveilles et aux bons bâtiments. Là encore ce n’est pas plus mal. La victoire culturelle était trop facile dans Civ 4 (finir en 1850 avec une victoire culturelle en monarque avec une civ militaire n’avait rien de dur), là ça ajoute un peu de piment.
[/ul]
[li] Autres[/li][ul]
[li] Le bonheur[/li]On peut en parler des heures. Moi j’aime beaucoup cette évolution du système pour gérer le bonheur global. Le commerce est d’autant plus important, les cité-états deviennent des partenaires stratégiques, et la taille de la civilisation est à gérer avec douceur.
[li] Les cité-états[/li]Très intéressant. Ca évite d’avoir mille IA agressives, tout en évitant que le monde soit vide. Ca fait de bons partenaires pour avoir des ressources. Et ça peut permettre de gérer des civilisations agressives sans faire la guerre. Personnellement j’adore donner des troupes à mes cité-états voisines : j’ai laissé Varsovie écraser les USA et la France avec des troupes ultra-avancées technologiquement et finir à 15 villes comme ça pendant que j’envoyais mes ruskov dans l’espace sans déclarer une seule fois la guerre
[li] Diplomatie[/li]Peut-être la seul vraie régression de Civ 5 au niveau mécanisme de jeu. On ne sait plus vraiment qui est content ou pas. A quoi ça sert de mener une cabale dans l’ombre ? Est-ce que ça mécontente la cible (même si on ne lui déclare pas la guerre) ? On peut très bien comploter à la fois contre un leader avec un autre et réciproquement. Quand les IA capitulent (notamment lorsqu’elles perdent leur capitale originelle) elles font vraiment les carpettes. Même une fois remontées en puissance elles restent vassales. Je suis déçu sur ce point là. Je n’ai pas senti le niveau de difficulté que j’avais avec Civ 4 qui me poussait à donner le meilleur de ma civ.
[li] Que d’eau ! Que d’eau ![/li]Derrière ce titre, peut-être le truc qui m’a le plus perturbé jusqu’à présent : la gestion navale. OK, j’aime bien l’idée que n’importe quelle unité puisse se transporter elle-même dans l’eau quand la techno navale nécessaire est acquise. Mais pourquoi pas les colons ??? On ne peut pas foutre un colon à l’eau ! Ou alors je n’ai pas trouvé comment. On fait quoi pour coloniser d’autres continents ? J’ai vu Rome se faire coincer sur une presque-île et ne pas pouvoir évoluer depuis l’antiquité jusqu’à l’an 2000 juste parce que les colons ne pouvaient pas aller trois cases plus loin coloniser une île… C’est juste absurde et ridicule.
[/ul]
[/ol]
Ce que je reproche au jeu pour l’instant, c’est un tas de bugs et de trucs débiles dans l’interface. Si je joue en DirectX 10/11, impossible de charger une partie pendant une partie si je foire un coup ou que je veux revenir en arrière pour tester une autre approche. Les double-clics pour choisir de charger directement une partie ou la sauvegarder semblent aussi totalement inconnus et à chaque démarrage, j’ai toujours le même message ESRB à la con qui vient me voir, quand le jeu ne me redemande pas si je veux jouer en DirectX 9 ou 10/11. Pas gravissime, mais assez énervant pour un jeu comme ça.
Bon d’abord il n’y a aucun soucis pour placer les colons dans l’eau
Civ5 a beaucoup de nouveauté par rapport à un systéme qui était à son apogée avec Civ4
Le non stacking est à lui seul une réelle nouveauté
Maintenant le vrai point noir du jeu … c’est son multi quasi inexistant
- Pas de save/load en multi … enfin c’est possible car y a quand meme les sauvegarde de secours et en bidouillant la place des fichiers on y arrive
- Pas d’animation en multi … bienvenu dans Civ3
- Les noms des joueurs ne peuvent être changer et sont … les adresse mail des comptes “steam”, celui qui a pensé cela est un génie
- La phase des options multis est complétement buggués et complétement incompléte
C’est bien simple j’ai l’impression d’avoir à faire à une alpha
Je vois sur plusieurs forums que les saves/load ne sont pas disponibles en multi, ce n’est que partiellement vrai : les auto-saves ont lieu à chaque tour et peuvent être chargés à l’écran d’hébergement d’une partie (en réseau local). Je n’ai pas tenté de partie en ligne, je ne sais pas si c’est utilisable.
Donc même si c’est très moyen, on peut tout de même faire une partie multi en plusieurs fois.