Comble de l'inhumain : arrière grand-mère décapitée !

Mais, non mais non. Comme nous le dit notre amis Rousseau, l’Homme est fondamentalement bon. Mais ce les jeux videos qui le pervertisse. (actualisation) 
Ainsi, aprés avoir trop joué a Resident Evil. Il a pris sa grand mère pour un Zombie.
C’est les jeux  videos on vous dit!
C’est mauvais pour la santé. Qui n’a jamais eu envie de taper un petit vieux avec une batte, aprés avoir joué a GTA ? Qui ?

Non, sérieusement (et sans dérsion) le pauvre type devait avoir de sérieux problèmes dans sa tronche. Et PAF, coup de folie oblige, il c’est laissé aller.
C’est idiot que sa famille n’ai pas réagit a temps, ou que les instances socialisatrice ne se soit pas bouger le derriere.

Tout cela est vraiment trop triste.
Chienne de société. (librement inspiré de Rousseau)

[quote]Mais, non mais non. Comme nous le dit notre amis Rousseau, l’Homme est fondamentalement bon.[/quote]Moi je penserai plutôt du coté de Voltaire, l’Homme est fondamentalement mauvais.
La société ne pervertise personne, elle essaie plutôt de calmer les pulsions (enfin, théoriquement… ouais, mega théoriquement en fait).

Bon là le gamin a été super mauvais, il a du vivre pas mal de choses pas cool à mon sens pour en arriver là. Je ne crois pas trop à la “folie” innée. Je pencherai plutot pour un truc “acquis”, un cheminement qui l’a amené à faire ça (oui, je suis à fond déterministe dans ma tête moi, 200% même).

[quote]d’ailleurs message subliminal : allez voir Dedales à ce sujet, c’est vacmheent bien[/quote]ENFIN ! quelqu’un qui la vus a part moi ! je me sentais seul sur mon thread “Dedales, c’est bien ?”.

J’ai vachement aimer aussi (mais bon la on s’ecarte du sujet).

Wild

[quote][quote]Mais, non mais non. Comme nous le dit notre amis Rousseau, l’Homme est fondamentalement bon.[/quote]Moi je penserai plutôt du coté de Voltaire, l’Homme est fondamentalement mauvais.
La société ne pervertise personne, elle essaie plutôt de calmer les pulsions (enfin, théoriquement… ouais, mega théoriquement en fait).
[/quote]
Moi je dirais que l’homme nait innocent, il fait les choses sans savoir si c’est bien ou mal (regarder donc le gamin qui tire la queue du chat ! Le gamin n’est pas forcément mauvais). La société et la famille doivent lui apprendre à discerner tout ça. Enfin moi je dis ça je dis rien hein  .

je me baserais plus sur Freud pour ce genre de cas ou meme Mr Guillotine.
je risque de passer pour un facho mais attendez : un gars comme ca, avec de tels troubles psychiques, qui ne guérira jamais completement ou dans très longtemps, qui sera relaché dans la nature au bout de x temps posera deux problèmes : 1) il va couter des sous a mettre en asile, ce qui ne pose aucun problème si c’est la famille qui paye mais plus si ce sont les contribuables et 2) ce sera un danger pour tout son entourage et pour tout le monde, ce qui impliquerait de le foutre en tole pour perpette (encore de l’argent publique) => ce qui nous amène a mon idée totalitaire pour les plus étroits d’esprits : soit on les envoit sur Mars, soit on les flingues. ces types seront toujours des boulets, alors pourquoi se faire chier a entretenir des gars dangereux qui ne serviront jamais a rien ? je me fous totalement de tous ces gars en asile qui se prennent pour Napoléon et qui ne representent aucune menace réelle, je veux pas non plus faire un génocide, que ce soit bien clair…
Ce message a été édité par tree_rider le 16/09/2003

[quote] 1) il va couter des sous a mettre en asile, ce qui ne pose aucun problème si c’est la famille qui paye mais plus si ce sont les contribuables et 2) ce sera un danger pour tout son entourage et pour tout le monde, ce qui impliquerait de le foutre en tole pour perpette (encore de l’argent publique) => ce qui nous amène a mon idée totalitaire pour les plus étroits d’esprits : soit on les envoit sur Mars, soit on les flingues. ces types seront toujours des boulets, alors pourquoi se faire chier a entretenir des gars dangereux qui ne serviront jamais a rien ? je me fous totalement de tous ces gars en asile qui se prennent pour Napoléon et qui ne representent aucune menace réelle, je veux pas non plus faire un génocide, que ce soit bien clair…[/quote]Et un vieux, c’est aussi un boulet de la société. On le flingue à quel âge ? Et les handicapés mentaux ? Malheureusement, non, tu n’es pas bien clair… Personne ne doit s’octroyer le droit de vie ou de mort sur autrui, en tout cas, dans une société civilisée. Donc les boulets, comme tu les appelles, tu les gardes dans ta société, même si ça te coûte des soussous…

Edit: Et ça dérape, et ça dérape…
Ce message a été édité par xentyr le 16/09/2003

GG Xentyr

[quote][quote] 1) il va couter des sous a mettre en asile, ce qui ne pose aucun problème si c’est la famille qui paye mais plus si ce sont les contribuables et 2) ce sera un danger pour tout son entourage et pour tout le monde, ce qui impliquerait de le foutre en tole pour perpette (encore de l’argent publique) => ce qui nous amène a mon idée totalitaire pour les plus étroits d’esprits : soit on les envoit sur Mars, soit on les flingues. ces types seront toujours des boulets, alors pourquoi se faire chier a entretenir des gars dangereux qui ne serviront jamais a rien ? je me fous totalement de tous ces gars en asile qui se prennent pour Napoléon et qui ne representent aucune menace réelle, je veux pas non plus faire un génocide, que ce soit bien clair…[/quote]Et un vieux, c’est aussi un boulet de la société. On le flingue à quel âge ? Et les handicapés mentaux ? Malheureusement, non, tu n’es pas bien clair… Personne ne doit s’octroyer le droit de vie ou de mort sur autrui, en tout cas, dans une société civilisée. Donc les boulets, comme tu les appelles, tu les gardes dans ta société, même si ça te coûte des soussous…

Edit: Et ça dérape, et ça dérape…
Ce message a été édité par xentyr le 16/09/2003[/quote]tiens tu as réussi à éviter le godwin là… Pourtant on y est presque… encore un effort les mecs

Je suis heureux d’avoir provoqué un débat

C’est normal, avec ces films et ces jeux vidéos partout.

A votre, avis, on l’entend dans combien de temps celle-là, dans nos médias ?

Sans reprendre les arguments de tree_rider je pense que ce genre de pathologie n’est pas une excuse et je comprendrais qu’une exécution soit pratiquée dans ce cas.

Bien entendu, on ne se base pas sur l’utilité d’une personne pour juger si elle doit vivre ou mourir (quelle horreur !!! ), mais en l’occurence la personne a tué une personne, elle a commis un acte ignoble.

La folie n’excuse rien, pour moi un meurtrier - fou ou conscient - n’a pas le droit de vivre.

Bien entendu on arrive au débat “pour ou contre la peine de mort” qui est trop glissant pour être sur la cafzone, aussi je sens le lock approcher. Néanmoins je ne m’insinuerais pas dedans car je ne préconise rien : les condamnations d’innocents ont toujours existé. Donc la peine de mort dans l’absolu peut être compréhensible pour les actes les plus atroces, mais dans la pratique c’est une autre paire de manches…

Peut être que la grand mère lui a demandé de lui couper la tête et de la brûler.

ouai ça doit être ça.

Non mais par contre ce qui est scandaleux, en France, c’est qu’il n’y a meme pas de proces quand une personee est jugee irresponsable par des psys. Je dis pas qu’il faut les mettre en prison ou ne pas les soigner ou quoi que ce soit de ce genre la mais le droit a un proces est un droit fondamental des victimes et de leurs familles pour reconnaitre formellement la culpabilite d’un accuse. Si celui ci est juge non responsable (parceque fou) c’est dans l’application et le choix de la peine que doit se faire la difference. Le proces lui ne doit pas etre simplement escamotte, hop il est fou, basta plus de proces, plus rien, on en parle plus, a l’hosto… Une loi vient d’etre introduite par le gouvernement pour changer cela justement…

Moi chuis pour tuer et bruler tous ceux qui nous dérange, les gens qu’on des problèmes en premier et ne surtout pas chercher à les comprendre mais alor surtout pas!

Arf, ce bon vieux débat sur la peine de mort

Il y a ceux qui en perçoivent le caractère utile (dont je fais partie) et ceux qui attachent quelque caractère sacré à la vie d’un être humain (autrement dit, qui souhaitent la préserver envers et contre tout)…

Enfin, je parle de la théorie. Car la mettre en pratique, c’est la rendre vulnérable à l’injustice qui rôde autour de notre Justice… Et là, on ne joue plus du tout dans la même cour.

Bref, tout ça pour dire qu’il ne faut pas avoir les poils qui se hérissent dès qu’on entend “peine de mort”, car parler de son utilité est aussi naturel qu’il est grave* d’en prendre la décision !

  • au sens “dangereux” et “lourd de conséquences”, plutôt que “mauvais”

NB : hey Rim, les sarcasmes n’ont de saveur que dans un français limpide. Car lorsqu’un âne se prend pour un aigle, ça fait toujours grincer des dents…
(c’est un conseil amical)

Ce message a été édité par Oor-tael le 16/09/2003

Franchement pour une fois je comprends le lock, c’est vrai que le sujet pourrait glisser méchamment. Mais pour autant, je fais partie de ces personnes qui donnent sois disant un caractère sacré à la vie. Mais ce n’est pas le cas, je pense juste que le ne doit pas donner la mort à unn criminel comme cela, quel que soit son acte. Je ne suis pas pour la torture non plus. Et on m’a ressorti cinquante fois l’argument du “et si il avait tué toute ta famille ?”, et ça ça ne marchera que quand ça m’arrivera, là je verrai. Non la peine de mortt n’est pas une bonne chose puisqu’elle te pousse à aller jusqu’au bout puisque de toute façon t’es foutu, alors… Par contre, et ça va peut-être ous paraître ignoble, mais pourquoi pas les travaux (forcés ?) ? Bien nourris et soignés, tout simplement à travailler dans des mines de nickel, à améliorer la vie des autres indirectement. Non je reconnais que cette méthode est tout aussi horrible, mais au moins elle a son utilité.
Non ou alors on fait un koh-lanta qu’avec des psychos, ça ça doit être cool, et avec plein d’armes partout et des pièges.

Bon pour en revenir au sujet du thread, oui le gamin a un gros problème, et à quand le coup pour les jeux vidéos ? unne question de jours. Par contre, sans vouloir lancer le pavé, ça cous rappelle pas postal² ça ? Mais il est clair que dans les mains de personnes fragiles mentalement, il faut le reconnaitre, certains jeux vidéo sont très dangereux.

[quote]Il y a ceux qui en perçoivent le caractère utile (dont je fais partie) et ceux qui attachent quelque caractère sacré à la vie d’un être humain (autrement dit, qui souhaitent la préserver envers et contre tout)…[/quote]Bon, tout en restant dans le sujet pour par trop dériver, ce qui est dérangeant à mon sens pour la peine de mort est la situation : des gens décident de tuer quelqu’un, de l’éliminer. Des humains, pour différents prétextes, s’octroient un droit de vie/mort sur autrui. J’arrive pas à comprendre comment on peut se permettre ça. Etant en vie et en “bonne santé” (vitale/mentale), je trouve que la personne qui juge se doit de trouver une solution, une alternative à ça. Mais oui, ça demande des moyens, souvent beaucoup, mais après vient le débat de la communauté, on accepte ou pas, c’est autre chose (un par thread, on va essayer).

euh mateo pour te reprendre de tout à l’heure, je suis un peu d’accord avec toi et le fait que l’homme soit naturellement mauvais, mais en fait je tempèrerai par une autre citation de chalupit qui disait que l’homme naissait innocent. Disons que l’on nait innocent mais que notre instinct de survie nous pousse à faire les pires saloperies pour nous en sortir. Instinct de survie c’est tout.

Par contre, le gamin à 16 ans, je crois parfaitement qu’il a pû cacher la chose à son monde c’est possible. J’ai déjà vu des gamins dee 10 ans manipule leur monde, selon son éducation, il peut faire n’importe quoi si il a été éduqué par un manipulateur… Et si il est un peu intelligent sur les bords c’est possible.

P.S: c’est quoi un godwin ?

[quote]Arf, ce bon vieux débat sur la peine de mort

Il y a ceux qui en perçoivent le caractère utile (dont je fais partie) et ceux qui attachent quelque caractère sacré à la vie d’un être humain (autrement dit, qui souhaitent la préserver envers et contre tout)…

Enfin, je parle de la théorie. Car la mettre en pratique, c’est la rendre vulnérable à l’injustice qui rôde autour de notre Justice… Et là, on ne joue plus du tout dans la même cour.[/quote]Le problème de la peine de mort c’est que l’effet dissuasif est quasi nul : y a personne qui se dit je vais pas tuer bidule parce que je risque de me prendre une injection et qui ne soit pas arrêté par je vais passer le reste de ma vie (20 ans) en prison…

Donc en plus d’être dangereux (erreurs judiciaires), de faire un peu loi du Talion (on a dépassé ca j’espère… même si y a 2000 ans c’était une autre histoire) , c’est INUTILE !

edit : pour le Godwin, UTFSF comme dirait Use (SF = search function )

Ce message a été édité par lucasbfr le 16/09/2003

yes j’allais oublier cette fucking search function… désolé et merci