Bah on est d’accord (sauf sur Craig. Même si je me réchauffe au fil des années, Lazenby 4 life. 
)
Et est-ce que j’over-analyse James Bond? YUUUUUUUP.
Si c’était pas le cas, j’aurais pas tilté sur ce qui va pas, j’aurais passé un moment potable et mes posts seraient bien moins longs. 
Comment peut-on être fan de James Bond et flinguer Moonraker comme ca, je comprend pas. Ce film représente au moins la moitié de la franchise, le kitsch, les punchlines bidons, les femmes, les gadgets, l’humour british, tout y est
C’est surement (de mon point de vu) un des meilleurs James Bond qui soit, je kiffe trop le coté 70’s mega kitsch. Et cette baston dans l’espace, c’est trop énorme (dans tous les sens du terme). D’ailleurs les développeurs du jeu No One Lives Forever (ou NOLF pour les intimes) ne s’y sont pas trompés, vu comment le jeu y fait outrageusement référence (je rêve d’un NOLF 3).
Concernant les Diamants Sont Eternels, ce n’est clairement pas le meilleur (je suis plus Roger Moore que Sean Connery), mais le couple de tueurs homo est vraiment excellent, ca sauve le film.
Et pour Meurs Un Autre Jour, euh oui bon là, c’est vraiment mauvais. Mais je ne suis pas fan des James Bond avec Pierce Brosnan en particulier.
Pour revenir au sujet Skyfall (que je n’ai pas encore vu), j’ai trouvé que Casino Royale avait relancé la franchise de manière intéressante et dans un style différent avec un Daniel Craig plutôt convaincant. Par contre Quantum of Solace m’a laissé de marbre et je suis incapable de me souvenir de quoi le film parlait tellement il ne m’a pas marqué. Les critiques pour Skyfall s’accordant à dire qu’il est meilleur que le précédent, je me laisserai peut-être tenter.
Huhu, non mais Moonraker, son souci, c’est que tout ce que tu dis (kitsch, punchlines, femmes, gadgets, humour) était à son paroxysme dans le précédent, L’Espion qui M’Aimait. Et que c’est la même histoire (hormis que Drax > Strohmberg, facilement oubliable).
Par contre, NOLF ou Austin Powers, l’influence est bien bien plus On Ne Vit Que Deux Fois: y a du kitsch dur à avaler (oh mon Dieu Connery en japonais…), mais c’est le film où:
Les Diamants Sont Eternels, ouais, le couple de tueurs sauve le film de l’échec complet. Ca reste le plus faible des Connery, vu le manque de ninjas et de forteresse dans un volcan.
Meurs Un Autre Jour, c’est qu’ils étaient tellement occupés à foutre des clins-d’oeil aux 19 autres pour les 40 ans de la franchise qu’ils ont un peu oublié de faire un film. Et les cascades en CGI (même si toute la série a eu des SFX pourris à un moment, genre la vitre dans Dr. No pour que l’araignée ne touche pas le Sean Connery arachnophobe) ne valent pas les trucs de ouf fait par des cascadeurs foufous.
Ouais, c’était pour poster les deux sauts de ouf. J’assume pleinement.
spectateur simpliste comme je suis :[ul]
[li]Daniel Craig est un Bond reboot[/li][li]le MI-6 et l’unité 00 existait avant lui, et le vieux Q était dans ceux d’avant[/li][li]M apprécie Bond car il est « Old School Bad Ass » et le réintègre car elle sait que lui fera ce qu’il y a à faire, quoi qu’il en coute … tout comme elle. L’affection qu’il y a entre les deux ça doit être juste 10 à 20 ans de travail en commun[/li][li]c’était le 50eme anniversaire de la franchise - et au delà de l’histoire pour moi c’est un épisode « Anniversary » : plein de clin d’oeil à toute l’histoire[/li]comme la DB5, le coup des gadget, moneypenny, …etc
[li]Skyfall est très bon, un poil en dessous de casino royal pour moi (le dernier tier est un peu plus faible) - mais pas pour les mêmes raisons que celles citées :)[/li][li]Au final la boucle est bouclé Avec Mallory qui reprend la tête de l’unité, moneypenny en secrétaire, et le bureau « à l’ancienne » - comme à l’époque de Connery Lazenby ou Moore - [/li][/ul]
Mais bon Sam Mendes a déchiré, la musique est trop bonne, bref moi j’ai adoré 
Moi, je suis de la generation GoldenEye, avec des poursuite en tank, des méchant russes, un 007 toujours en costar, des histoires debile de satelites, sous marin, etc… J’ai vraiment beaucoup de mal avec ce reboot et surtout avec Craig. Autant dans Millenieum il passe pas trop mal autant en 007, j’aime pas trop.
Cela dit, j’ai vraiment aimé skyfall mais pas comme un James bond, comme un films d’action classique…
Je rejoins “un peu” la vision d’Ewi, parce que je le trouve vraiment bien. En fait, je trouve justement que ce film a essayé de recoller les morceaux apres un QoF qui apparemment a unanimement fait chier tout le monde (c’est pour moi tres justement le film d’action de base, pas un JB), mais aussi apres un casino royale que j’ai pas (su ?) aimé.
Et honnetement, la branlette sur la DB5… je m’en fous. Je trouve pas ca délirant qu’il la fasse péter bien au contraire (il soigne ses entrées, donc “BOOM”, et il a envie d’emmerder Bond, ca me suffit amplement).
Et la musique est vraiment bonne aussi.
Bref, vraiment bien aimé.
Mais tellement +1000 quoi !
Faenor : un homme de goût … et ça me rassure de pas être le seul ici à voir cela comme ça
Alors rassure toi, je l’ai vu exactement comme toi
Et moi pas du tout.
Mais j’apprends à me calmer. 
Ben je vais ouvrir une troisième voie : j’ai préféré Casino Royale aux autres James Bond, pour ses moments un peu posés, au-delà de l’action continue qui m’endort (comment ça, vieux con ? :-/). Et puis, ben, Eva Green quoi.
Quantum of Solace plutôt bien aimé aussi, mais surtout parce que c’est vraiment la suite de Casino Royale.
Et pour Skyfall par contre, celui qui nous intéresse ici, j’en arrive à la même conclusion :2 premiers tiers sympas, le dernier tier facultatif/à revoir, pour toutes les raisons déjà citées.
La page TVTropes, bien sûr que je l’ai vue.
Et franchement, hormis 1 point de chaque côté, je suis assez d’accord avec le second lien.
Vu ce soir.
Je peux dire que ça a très mal commencé, et que je vous ai tous maudits en me demandant comment vous aviez pu manquer de gout à ce point: la scène d’intro, on dirait Taxi, avec le plan serré sur les motos de flics arrêtées, puis qui partent, et se font rétamer. Après ça il y a la cascade improbable du parapet du pont (improbable même pour un James Bond, je veux dire que la moto n’est pas supposée faire ça, la cascade n’est ni impressionnante ni réaliste).
A partir du train, ça va mieux. Je vous ai absouts et j’ai compris que le reste du film serait meilleur.
Après, j’ai bien aimé. C’est très intimiste pour un James Bond, c’est inhabituel. D’habitude il passe du temps avec le méchant autour d’une piscine à requins, ici c’est avec M qu’il passe du temps.
Quelques longueurs sur la fin. Pas atroce non plus.
Et pour le final, ça fait passage de relais. On commence un nouveau cycle. Tout le monde change ou a changé. Sauf qu’on garde Daniel Craig, ce qui dans le contexte fait bizarre. Parce que je n’ai pas envie de me taper la problématique “espion de l’ancien temps” pendant les 2 ou 3 prochains films.
Une dernière remarque: c’est quand même le film où quelqu’un fait péter le MI6. C’est énorme. Et en même temps c’est le film où il a le moins de gadgets. Bond, un espion “normal”?
[quote=« JeeP, post:34, topic: 54565 »] Parce que je n’ai pas envie de me taper la problématique « espion de l’ancien temps » pendant les 2 ou 3 prochains films.
[/quote]
Ma copine en a dit « c’est un film pour flatter l’ego des quinquagénaires qui ont grandit avec Sean : « même cassé et bons pour la casse, vous pouvez encore assurer » » 
Vu avant hier.
Alors autant j’avais moyennement adhéré à Casino Royal (très bon film d’action / espionnage mais très mauvais James Bond pour moi), encore moins à quantum Of Solace, autant là je perçoit la lumière de la vraie franchise James Bond, dans un film bien foutu globalement.
Les relais sont passés avec brios, les clins d’oeils à la franchise sont là où il faut, on a un générique (visuel et musique) digne de la grande époque … bref une heureuse surprise pour moi.
Je vais tout mettre en spoiler car il y a trop à dire pour que je m’amuse à filtrer !
Mais pourquoi donner une histoire à James Bond ? La magie de ce personnage, c’est qu’il n’est personne et donc potentiellement tout le monde. Là, il a un papa et une maman et les psys trouvent qu’il vit mal leur mort. Comme tout le monde. Il n’est plus ce personnage anonyme et sans histoire qu’on aimait.
Ensuite, James Bond (dans cet épisode) est comme les épisodes qui ont créé la légende : vieillisant. Nous n’aurons plus de James Bond à la Sean Connery par qu’il aurait une très mauvaise critique du public qui ne veut plus voir de vieilleries que sont devenus les James Bond.
Dans un certain sens, tant mieux. JB doit faire avec son époque et il le fait très bien.
Autrement, il y a un énorme coté Batman/Nolan dans cet épisode. Un héros qui se relève en repartant aux sources, des mentors qui meurent, des anciens collègues qui se rebellent …
Et j’ai finalement bien aimé
J’ai eu l’impression qu’un scénariste faisait du sexe à mes oreilles et a entamé le cerveau pendant 2h20. J’ai détesté du début bateau à la fin ridicule. [spoiler] Pas de gadget, 1h de “TU ES VIEUX JAMES BOND” bien lourdingue, 1h de blabla inutile et 20mn qui viennent détruire tout l’intérêt du film. Sérieusement, M qui meurt à la fin alors que tout le film, c’était la sauver ? Quel est le but, du coup ? A la limite, j’aurais toléré sa mort si elle avait tiré, genre suicide beau pour emporter le méchant avec elle. Mais là ? C’est tout simplement petit.
J’ajoute à ça le désintérêt profond pour à peu près tous les personnages et surtout pour la trame. Un type qui veut tuer une sexagénaire QUI MEURT SEULE A LA FIN. Euh, je dois vraiment avoir de l’empathie, là ? Je sais pas, même Bane avec ses bombes nucléaires, qui est loin d’être le Méchant du siècle pourtant, voulait tuer des milliers de civils, c’est clairement plus exaltant.
Que dire d’autre… oh si, les scénaristes en grève ne sont toujours pas revenus. Plan A “James Bond s’est pris une balle de sniper dans le bide, a chuté de 300m puis est descendu jusque dans la mer par une succession de cascades”. Plan B “James Bond vient de baiser”. J’imagine le scénariste “oh, ils n’y verront que du feu”. Et après, ça nous rabâche du “t’es vieux, t’es cassé, tu pues”… il faudrait savoir, soit le héros est un immortel justicier, soit un humain normal. [/spoiler]
Au-delà de toutes ces critiques, j’en ai un peu marre du trip actuel des réalisateurs qui nous font exactement le même schéma narratif pour tous les héros. Cassés, vieux, usés et qui reviennent comme par magie. C’était comme ça dans Batman : TDKR, et c’était pas mal hein, mais bon, on a compris. Skyfall est une minable parodie de ce topos (d’ailleurs, remarquez les similitudes, y’a même un “There’s a storm coming”, un passage sur de la glace, un truc avec les égouts et le sous-sol d’une ville…)
En même temps s’il est interdit d’avoir de la glace, des égouts dans un film sous peine d’être accusé de plagier Batman, ça va pas être facile. D’ailleurs pour rappel, la glace ca avait déjà eu lieu dans différent James Bond… et c’était bien avant Batman 
Ahhh et puis le trip James Bond héros fatigués ca avait déjà été utilisé (avec assez peu de finesse d’ailleurs) dans Jamais plus Jamais… Alors oui c’est un James Bond non officiel mais bon.
Et puis mince les héros il font comme nous quoi… Ils prennent de l’age
C’est vrai qu’on le voit pas beaucoup, le Ralph, dans ce film ^^