[quote=« cben76, post:20, topic: 50707 »]haha, alors la, laisse moi rire
Je sais pas quand tu as eu 10 ans, moi c’etait y’a 23 ans. Et je me rappelle pas d’epoque durant les 23 dernieres années ou ton affirmation à été vrai …
Je me rappelle au contraire, que qu’en j’avais 10 ans, le nombre de bouse au m² etait enorme, et que ca plantait grave.
Les jeux sont carrements moins buggé aujourd’hui qu’avant ![/quote]
On ne doit pas pas parler des mêmes jeux
Moi je parles des jeux qui tournaient sur DX2 66MHz : Civ I, Genesia, King Quest, Field of Glory, Colonization, Privateer, Strike Commander
Certes ils n’étaient pas tous parfait mais on pouvait jouer et s’amuser dessus sans retour bureau et sans attendre un patch
[quote=“ghigis, post:17, topic: 50707”]Pour Modern Warfare 2 : budget de développement (en dollars) : 40-50 millions; budget de marketing : 200 millions.
Traduction : invasion en spots télévisuels, grosses campagnes d’affichage, etc. C’est un blockbuster mais ça reflète l’importance du marketing.[/quote]
Wahoo ! 5 fois plus de budget publicitaire que de développement ? C’est juste ahurissant comme chiffre. Enfin, ça montre peut-être que le public des jeux vidéos n’est plus le même. On a du passer de petites communautés à “tout le monde” en très peu de temps. La question ultime est: est-ce-que ça fait la différence ?
La majorité des personnes qui vont acheter Modern Warfare2 ne l’auraient-elles pas acheté sans cela ? Je pense que ce sont des catégories de joueurs qui se tiennent bien au courant de l’actualité dans le domaine. Autant la publicité pour le “Wii Balance Board”, je comprends que la fameuse “ménagère de moins de 50 ans” apprenne son existence par la presse, et que ça dope les ventes autant là…
[quote=“Saucisse, post:18, topic: 50707”]Et une bonne partie de joueurs ne s’intéresse pas non plus à la presse spécialisée, ou seulement à une seule source…
Pour ma part, ce qui m’influence principalement à l’achat d’un jeu c’est le bouche à oreille et le feedback “après digestion”, donc un jeu neuf, j’y joue souvent 4 à 6 mois après sa sortie.[/quote]
Pareil, mais avec un autre facteur intervenant aussi: le prix.
Ceci dit, de mémoire, il y a plusieurs auteurs de tests (dans joystick et canardpc pour ne pas les citer) qui se sont plaints de ne pas recevoir les versions dans les temps, pour proposer un test avant bouclage, par exemple.
Ptit truc que vous oubliez/ne savez pas : les publishers font signer des nda pour les tests aussi. De plus, il y a aussi les exclu liees a la presse papier qui force a retenir certain tests plus longtemps.
[quote name=‹ Olivarius ›]On ne doit pas pas parler des mêmes jeux tongue.gif
Moi je parles des jeux qui tournaient sur DX2 66MHz : Civ I, Genesia, King Quest, Field of Glory, Colonization, Privateer, Strike Commander[/quote]
Et tu oublies les dizaines de merdes qui sont sortis en même temps que ces jeux là
Forcément, si tu ne cites que les jeux de légendes, tu fausse un peu l’impression que tu vas ressentir d’une année donnée. Et tu vas en trouver à toutes les époques (« Woot en 2009, Anno 1404 était génial, ne buggait pas, était jouable et beau, donc tous les jeux de 2009 étaient comme ça »… Euh…)
Pour le coup de la jaquette, moi ça ne m’étonne pas : j’avais acheté O.D.T. comme ça, il y a longtemps. J’avais bien aimé le résumé du jeu sur la boite. D’ailleurs le jeu était pas mal, mais atrocement dur.
Sinon moi je lis beaucoup les tests avant. Je n’achète pas un jeu d’un genre que je n’aime pas, même s’il à 10/10 (par exemple les FPS). Mais un jeu d’un genre que j’aime, s’il a de bons tests, ben je prends (Anno 1404), sinon je n’achète pas (Cities XL, qui me tentaient bien, mais que je n’ai pas acheté vu les avis mitigés).
Bref, pour moi c’est important.
Je ne vais pas acheter un jeu sur un coup de tête en général (sauf s’il n’est vraiment pas cher).
Donc j’espère que la presse va continuer à faire des tests.
[quote=« olivarius, post:21, topic: 50707 »]On ne doit pas pas parler des mêmes jeux
Moi je parles des jeux qui tournaient sur DX2 66MHz : Civ I, Genesia, King Quest, Field of Glory, Colonization, Privateer, Strike Commander
Certes ils n’étaient pas tous parfait mais on pouvait jouer et s’amuser dessus sans retour bureau et sans attendre un patch :)[/quote]
Je t’assure que c’etait pas les seuls jeux qui tournaient sur DX2 66 à l’epoque … J’avais 17 ans à l’epoque du DX266, et je jouais comme un peur. Je me souviens plus de tout, mais des bouses, y’en avait un paquet, et des jeux qui plantaient / buggais aussi …
Sauf qu’a l’epoque, y’avais moins de patch, alors tu faisais avec
[quote=“KaD, post:16, topic: 50707”]LA JAQUETTE?
Bon pour madame Machin que veut faire plaisir a son fils/sa fille pour son anniversaire et qui y connais queud, je veux bien.
Mais c’est pas la majorité des ventes si?[/quote]
Ce que les hardcore gamers et les core gamers réalisent difficilement, c’est qu’ils (les joueurs qui s’informent, lisent des tests, discutent de ce dont ils jouent) ne représentent que grosso modo 10-20% du marché de l’achat.
La vente quantitative de jeux vidéo se fait en supermarché surtout, et dans les grandes boutiques “culturel” multimédia.
D’où le rush du phénomène casual, en cumulant la surface d’exposition d’un supermarché à une approche pour “tous” d’un jeu. A lire la pochette, “pour toute la famille”, bingo cash-machine.
J’ai pas de chiffres définitif sous le coude, mais vous cernez l’idée.
[quote=« cben76, post:25, topic: 50707 »]Je t’assure que c’etait pas les seuls jeux qui tournaient sur DX2 66 à l’epoque … J’avais 17 ans à l’epoque du DX266, et je jouais comme un peur. Je me souviens plus de tout, mais des bouses, y’en avait un paquet, et des jeux qui plantaient / buggais aussi …
Sauf qu’a l’epoque, y’avais moins de patch, alors tu faisais avec
Edit : merde, grillé par FMP ^^[/quote]
Alors j’ai eu de la chance Car j’achetais les jeux en magasin sur le seul dessin de la boite (et le résumé/screenshot) et je n’étais pas déçus. Maintenant si tu fais ça tu serais
D’un autre côté les jeux étaient bien cher 400-500Fr (soit 60€ et presque 84€ si on compte l’inflation de 1%)
J’ai oublié A-Train : une vraie merveille. Les suites ont toutes étaient pourries et bugguées à mort…
Meme un jeu comme X-Com un peu buggué était amusant
[quote=« olivarius, post:27, topic: 50707 »]Alors j’ai eu de la chance Car j’achetais les jeux en magasin sur le seul dessin de la boite (et le résumé/screenshot) et je n’étais pas déçus. Maintenant si tu fais ça tu serais
D’un autre côté les jeux étaient bien cher 400-500Fr (soit 60€ et presque 84€ si on compte l’inflation de 1%)
J’ai oublié A-Train : une vraie merveille. Les suites ont toutes étaient pourries et bugguées à mort…
Meme un jeu comme X-Com un peu buggué était amusant :D[/quote]
Je crois surtout que t’avais 10 ans, et que tu avais pas les memes criteres de qualité qu’aujourd’hui
Ou peut être qu’on a plus la même tolérance qu’avant. Maintenant dès qu’on a un bug on guette le patch qui va le corriger. Quand internet « n’existait pas » on se démerdait avec son jeu buggé parce qu’on avait pas d’autre choix.
Y’a 20 ans j’étais vachement créatif pour contourner les bugs et avancer quand même dans mes jeux
La réponse est simple et a déjà été ébauchée dans les réponses précédentes : la plus grosse partie des ventes se font en « day one » ou en tous cas, pendant les premières semaines qui suivent la sortie, donc embargo de l’éditeur sur la date de publication pour préserver cette période cruciale. Hormis les screenshots (qui sont considérés comme propriété intellectuelle), le site ou magazine n’est pas légalement tenu de respecter cet embargo (sauf en cas de signature d’un NDA) mais, comme vous vous en doutez, c’est dans son intérêt de jouer le jeu sous peine de se brouiller avec l’éditeur.
Paradoxalement, la plupart des études sur le sujet démontrent que non. Comme l’a dit AnaL, c’est le marketing le nerf de la guerre. Mais les éditeurs continuent de flipper et d’essayer d’imposer des embargos ou des conditions de publication débiles à la presse malgré tout. Les vieilles habitudes sont tenaces.
[quote=“zepostman, post:14, topic: 50707”]Enfin perso je lis les tests mais ça ne m’influence pas plus que ça. Un test ne reflète que l’avis d’une personne. Un test peut encenser un jeu que toi tu vas détester. Dur de s’y référer pour un avis final.
Par contre je bouffe des démos à la pelle depuis[/quote]
ah oui ? Du temps où j’achetais des jeux, les articles de Joystick prenaient une grande part dans ma décision.
[quote=“phili_b, post:31, topic: 50707”]ah oui ? Du temps où j’achetais des jeux, les articles de Joystick prenaient une grande part dans ma décision.[/quote]A une époque j’ai du faire parti de ces gens qui achetaient les jeux à la jaquette. Je n’avais pas les moyens d’acheter et un magazine et un jeu. Donc soit le dealeur était sympa et nous laisser tripoter les jeux avant, soit c’était au feeling. A la rigueur j’en entendais parler chez des potes qui eux avaient le magazine. Quand je repense aux jeux mégadrive (voire même Saturn) que je possède, je me demande, suite à ta remarque, comment j’ai pu avoir idée de les acheter (les bons comme les mauvais d’ailleurs).
J’ai commencé à acheter Joystick en 2000 au moment où j’ai eu mon premier PC et de ma liste de jeux je n’en vois aucun qui n’ai été acheté suite à une super note dans le magazine. J’ai peut être (surement) eu le réflexe de vérifier si le jeu était bien ou pas, mais j’avais déjà l’envie de l’acheter à ce moment. Pour ma part, un test de jeu n’est pas un facteur d’achat. Par contre si le test est à charge ça peut me bloquer pour l’achat, je l’avoue. L’avis des gens sur les forums est presque plus important, car plus varié. C’est souvent moins bien exprimé mais les points de vue se confrontent et on peut faire son choix en triant les points de vue. Je crois que quelqu’un ici racontait ses partie de Civilization (FMP_The_Mad il me semble) et ça m’a donné envie d’essayer le jeu, que j’ai acheté.
Depuis les nouvelles consoles, c’est clairement démo obligatoire. Les jeux achetés par envie se comptent, soit sur les doigts d’une main soit se sont des blockbuster (GTAIV, GH, Fallout).
Amusant ce débat. Ca me rappelle aussi que j’ai acheté certains jeux sur Atari ST en me fiant simplement à la jacquette et aux screenshots (Crafton & Xunk au hasard). Ca marchait un peu au coup de coeur. Au tout début je me souviens même que c’est mon père qui m’en offrait de temps à autres. La lecture de la presse spécialisée est venue graduellement, avec le temps.
Avec du recul, je pense que parfois ça a du bon de se détacher de l’actualité. Cela permet de découvrir avec un oeil neuf le jeu qui donne envie dans le rayon. Tout comme aller voir un film au ciné sans avoir vu la bande annonce. En dehors des tests, il faut dire qu’on est abrevé de previews, d’images et de vidéos. De manière générale, on connait déjà la valeur du jeu avant même qu’il soit testé. C’est juste devenu une procédure, un contrôle. Le journaliste vérifie que le jeu tient bien ses promesses et que les derniers bugs ont bien été corrigés. Reste les impressions et son ressenti et hop, le joueur est rassuré, libéré, il peut maintenant s’autoriser à acheter le jeu.
Le truc c’est que maintenant une partie des joueurs/spectateurs/etc ne veulent plus prendre le risque de payer pour un jeu/film/etc qu’ils n’aimeront peut-être pas. Je l’avoue, je suis un peu comme ça. Je surveille un peu les jeux que j’attends, pour savoir si ils correspondent vraiment à mes attentes, si le gameplay n’est pas bancal, etc. Et comme je suis très exigeant, beaucoup de jeux que j’attends passent généralement à la trappe alors que leur univers m’attirait au départ.
Tout ça pour dire que, quelque part, ça me rassure que tous les joueurs ne lisent pas la presse. Cela veut dire qu’une grosse majorité achète encore les jeux au feeling. Puis ça ne me gène pas qu’un Modern Warfare se soit vendu dix mille fois plus qu’un Shadow of the Colussus. L’essentiel c’est que j’y ai joué !
Bon, l’autre chose, c’est que je travaille dans le milieu, donc forcément ça aide pas
J’ai longtemps fais confiance aux tests de jeux, et ce depuis que je lis des mags de jv, à savoir la fin de vie de la snes et la sortie de Playstation. Je dis bien test et bon pas note, un jeu noté 75% dans le joystick/pad de l’époque pouvait me faire plus envie qu’un jeu noté 97%. Mais globalement oui, je faisais partie de ces personnes qui étaient influencé par la presse jeux-vidéo. Aujourd’hui non, je ne lis plus de papier et j’ai acquis assez de connaissance/culture jeux vidéo pour savoir ce qui sera bon ou pas.
[quote=“nothuman, post:35, topic: 50707”]Aujourd’hui non, je ne lis plus de papier et j’ai acquis assez de connaissance/culture jeux vidéo pour savoir ce qui sera bon ou pas.[/quote]Et tu juges selon quelle source d’informations et quels critères ?
J’ai oublié de préciser, je parle de bon pour moi. Pas la qualité intrinsèque du jeu.
Les sources sont multiples, elles partent toutes de mes 14 flux du folder jeux-vidéo dans greader.
Le seuls critères sont mes goûts à moi que j’ai.
Je prends un exemple un peu con: je vais nettement plus m’intéressé à un beat’m all s’il est fait par Ken Levine, alors que le même genre de jeu fait par Hideki Kamiya ne va pas me faire lever un cil. Parce que je suis plus client des productions occidentales en général, de leur sensibilité et de leurs codes, que de la culture japonaise. Et je connais les productions précédentes des deux bonshommes, je sais que l’un a fait des jeux qui sont pour moi mythiques (System Shock II pour ne citer que lui) et que l’autre a fait des jeux ou je n’ai jamais passé le premier level (RE2 ou Devil May Cry).
C’est sûrement expliqué de façon très maladroite, désolé.
Je me souviens qu’à l’époque où je pouvais jouer un peu sur pc, mon père m’achetait joystick tous les mois. A défaut de pouvoir jouer à beaucoup de jeux “neufs” je pouvai au moins lire les tests. Je me rappelle du test d’half life sur 8 pages. Rahlalala quel choc ! C’est le test qui m’a donné envie d’économiser pour m’acheter le jeu, pas vraiment le contenu en lui-même paradoxalement. J’étais bien sûr grand amateur de fps à l’époque et celui ci s’annonçait comme novateur. Mais c’est bien le test endiablé qui m’a donné envie. Je trouve que la qualité des articles était chouette à l’époque d’half life: ils avaient un ton moins objectif, partait plus dans les sentiments et faisaient moins scolaires.
Si j’essaye de m’imaginer un test d’half life écrit aujourd’hui, j’aurai plutôt tendance à me le représenter comme quelque chose égrenant invariablement les plus et les moins pour opérer une synthèse qui donnera une note et un rendu objectif.
Alors que le test joy de l’époque, et ben il fallait lire la vie sociale du testeur aspirée par le jeu, , le lire en train de rager d’écrire ça parce que du coup il a dû faire pause pendant son jeu.
Le ton de l’époque était plus “grande famille”, à chaque fois que je lisais le mag, j’avais l’impression de me retrouver dans la rédac et je fantasmais de pouvoir observer tous les gens pendant qu’ils travaillaient ou se faisaient des lan, des vannes etc… Je vouali entendre jurer Captain Tarace surtout !
Ce bref passage my-life pour aboutir au fait que, à l’époque surtout, ca n’était même pas tant le contenu qui m’influait avant tout, mais surtout le test fait dans joy, et l’énergie qu’il y avait dedans.
Aujourd’hui, le temps passant apportant ses changements, je n’ai plus retrouvé ce souffle quelque part. Donc du coup je rejoins zepostman lorsqu’il parle de vaquer sur les forums. Lorsque l’on se sent bien sur un forum, les personnes qui y participent ont d’un certain coté un peu plus mon attention que tel ou tel test plus objectif sur le net. Parce qu’à force de faire de l’objectif, de vouloir à tout prix se détacher du produit que l’on teste, on perd en saveur, et presque tous les tests se ressemblent finalement.
Bien sûr, pour certains jeux que l’on attend moins que d’autres, un rapide plus/moins, ca peut déja dégrossir le terrain.
Mais je reste quand même assez nostalgique de mon idée de passion transmise à travers un article. C’est nécessaire lorsque le test concerne un jeu, donc un outil/programme/produit destiné à se détendre, à stresser, à pester, à gueuler, à jouir etc…
[quote=“Kaamoulox, post:39, topic: 50707”]Le ton de l’époque était plus “grande famille”, à chaque fois que je lisais le mag, j’avais l’impression de me retrouver dans la rédac et je fantasmais de pouvoir observer tous les gens pendant qu’ils travaillaient ou se faisaient des lan, des vannes etc… Je vouali entendre jurer Captain Tarace surtout !
Ce bref passage my-life pour aboutir au fait que, à l’époque surtout, ca n’était même pas tant le contenu qui m’influait avant tout, mais surtout le test fait dans joy, et l’énergie qu’il y avait dedans.[/quote]
Sans vouloir faire de la pub, c’est pour ca que je lis Canard PC, ce que je/on veux c’est l’avis personnel d’un gars compétent, pas une dissection technique alacon�?�
