La roue tourne

Bussiere · Décembre 6, 2004, 5:02

Un trio de joueurs a empoché 1,3 million de livres (plus de 1,8 million d’euros) à la roulette au Ritz de Londres grâce à un ingénieux système de scanner couplé à un mini-ordinateur, le tout caché dans un téléphone portable, et ce en toute légalité, a-t-on appris dimanche auprès de Scotland yard.
“Les trois personnes arrêtées étaient en liberté sous caution et ont dû se représenter début décembre devant la police où ils ont alors été informés qu’aucune suite ne serait donné à cette affaire”, a précisé à l’AFP un porte-parole de Scotland Yard.

A l’issue d’une enquête qui aura duré près de neuf mois, les trois joueurs, une ressortissante hongroise de 32 ans et deux Serbes de 33 et 38 ans, ont donc récupéré leurs gains, qui avaient été gelés, et sont désormais libres de recommencer leur tournée des tapis verts de la capitale britannique.

Le Ritz avait porté plainte le 16 mars après que ces trois joueurs ont réussi à empocher leur pactole en deux soirées à peine, via un téléphone portable un peu particulier.

Dissimulant un scanner laser relié à un mini-ordinateur, cet appareil leur permettait en fait de mesurer la vitesse de la boule lors du lancer du croupier.

Puis, en quelques secondes, l’information lue par le scanner était transmise à l’ordinateur, qui n’avait plus qu’à calculer, en fonction des autres informations disponibles (point de chute de la boule sur la roulette et vitesse de rotation de la roulette) le point d’arrivée probable de la boule à la fin de sa course.

Une fois ce calcul effectué, le résultat s’affichait sur l’écran du téléphone portable et les trois joueurs n’avaient plus qu’à placer leurs mises sur la tranche de six numéros désignée. Le tout assez rapidement cependant, les paris étant interdits après le troisième tour complet de la roulette…

Ayant augmenté leur chance de gain de 37 contre 1 à 6 contre 1, les trois joueurs avaient d’abord raflé 100.000 livres (environ 145.000 euros) la première soirée, avant de gagner 1,2 million de livres (1,74 million d’euros) à leur retour, la nuit suivante. Attirant l’attention de la direction du Ritz et l’intervention de l’équipe de Scotland Yard spécialisée dans les arnaques aux jeux.

Cette arnaque s’est en fait révélée légale, la réglementation en vigueur interdisant seulement d’intervenir sur le fonctionnement physique de l’appareil ou de ralentir ou accélérer de quelque façon que ce soit la vitesse de la boule.

quand on vous disait que geek ca pouvait etre utile, james bond sur ce coup est enfoncé …
Apres c’est sur que ce système va faire grand bruit dans le monde des casinos …

vous en pensez quoi ?
1 chances sur 6 ca reste quand meme enorme (genre lancer un dés 6 et faire un 1 mais vu qu’on gagne 36 fois la mise …)

source yahoo : http://fr.news.yahoo.com/041205/202/465eo.html

KyaFb · Décembre 6, 2004, 6:29

C’est beau d’être geek
Dés que je saurai flasher mon bios correctement je commence a fabriquer des lasers
En revanche quand tu dis qu’ils sont libres de recommencer, j’ai des doutes
D’abord y vont surement changer les reglements de casino (avec un truc genre « nan on n’a pas le droit de faire des thunes sur notre dos ») et en plus tu peux etre sur qu’ils sont sur toutes les listes noires du monde
D’un autre côté… y ont déja bien profité

Bussiere · Décembre 6, 2004, 6:38

bhé tu t’en fous qu’ils soient sur liste noire suffit juste de filer le scanner a quelqu’un …

ensuite pareille y’avait une methode pour “tricher” au baccarat se bsant sur la memoire et les probas en regardant les cartes deja sortis etc … mais c’est un truc de malade faut etre une bete pour l’appliquer

apres surement que les casinos vont chnager la lois apres faut voir ce que ca va donner mais c’est interessant a suivre …

@+
Bussiere

deneb · Décembre 6, 2004, 7:10

Je trouve vraiment leur système surpuissant.
Arriver à approximer comme ca la zone d’arrivée de la balle avec comme seule information la vitesse initiale de la bille, c’est quand même très fort, d’autant qu’il faut aussi connaitre la position relative et la vitesse du plateau qui tourne au milieu… Pour la vitesse ca bouge pas beaucoup (et avec un laser on l’obtient assez facilement), mais pour connaitre la position relative avec juste un laser, je veux savoir comment ils font ! Malheureusement l’article manque un peu de détails là dessus (mais faut pas s’attendre à trouver les plans de l’engin en bas de la page non plus ).

Enfin chapeau à eux tout de même. Vu qu’ils sont restés dans la légalité, je leur dis Bravo, c’est rudement ingénieux comme système.
Mais bon, dans 2 centièmes de secondes les casinos vont demander à changer la législation pour interdire l’usage de tout matériel électronique (ratissons large) permettant d’intuiter les résultats de jeux qui sont normalement hasard powered… Par contre, avant que la loi soit mise en oeuvre, j’attend aussi de voir comment vont réagir les casinos (à part en installant un EMP à coté de chaque table de roulette ou en utilisant la bonne vieille méthode du marteau, cf le film « Casino » ).

garuffo · Décembre 6, 2004, 7:14

[quote name=‹ Bussiere › date=’ 6 Dec 2004, 07:38’]bhé tu t’en fous qu’ils soient sur liste noire suffit juste de filer le scanner a quelqu’un …
ensuite pareille y’avait une methode pour « tricher » au baccarat se bsant sur la memoire et les probas en regardant les cartes deja sortis etc … mais c’est un truc de malade faut etre une bete pour l’appliquer

apres surement que les casinos vont chnager la lois apres faut voir ce que ca va donner mais c’est interessant a suivre …

@+
Bussiere
[right][post=« 310236 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Ah oui j’avais vu un « reportage » là dessus sur M6 (ou une soirée de déprime ça arrive… D’ailleurs qq temps après dans la même émission, Doc de choc je crois, je me suis tapé un truc sur la villa Playboy et le patron du célèbre magazine… oui j’ai honte!) et en effet il faut être une sacrée bestiole pour appliquer ce truc. C’était des étudiants du MIT du Massachussets qui faisaient la tournée des casinos et empochaient un paquet de brouzoufs. Cette technique n’a absolument rien d’illégale mais les patrons de casino ont à peu près le droit de mettre n’importe qui sur liste noire donc après un certain temps un « compteur de cartes » est vite grillé internationalement .

ace · Décembre 6, 2004, 7:24

[quote name=‘Bussiere’ date=’ 6 Dec 2004, 06:02’]Cette arnaque s’est en fait révélée légale, la réglementation en vigueur interdisant seulement d’intervenir sur le fonctionnement physique de l’appareil ou de ralentir ou accélérer de quelque façon que ce soit la vitesse de la boule.

source yahoo : http://fr.news.yahoo.com/041205/202/465eo.html
[right][post=“310234”]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Alors attention, j’ai aussi vu cette news dans le parisien ce matin.
C’est légal en Angleterre, mais un délit en france, la loi dit (à peu près) qu’il est interdit d’utiliser un système qui pourrait aller à l’encontre du hasard.

deneb · Décembre 6, 2004, 7:39

[quote name=‹ ace › date=’ 6 Dec 2004, 08:24’]C’est légal en Angleterre, mais un délit en france, la loi dit (à peu près) qu’il est interdit d’utiliser un système qui pourrait aller à l’encontre du hasard.
[right][post=« 310242 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Un frein sous la roulette pour ralentir la roue qui tourne, ca va à l’encontre du hasard.
Un aimant sur le coin du bandit manchot pour influer sur les tambours, ca va à l’encontre du hasard.
Mais là, leur téléphone ne va à l’encontre de rien du tout, enfin, du moins, n’influence rien à part leurs chances de gagner

Oui je sais, j’aime bien faire des trucs aux mouches et un juge ne serait surement pas d’accord avec moi

Le seul truc que peuvent faire les casinos, c’est interdire les mises à partir du moment où la bille est lancée, mais bon, dans ce cas, je ne pense pas que le plaisir du jeu soit le même…

KrocLebo · Décembre 6, 2004, 7:43

Si l’ambiance des casinos vous émoustille, il existe plusieurs martingales pour maximiser ses chances de gains à la roulette.
En voici une “classique” : Martingale pour gagner à la roulette

Luk · Décembre 6, 2004, 8:03

[quote name=‹ KrocLebo › date=’ 6 Dec 2004, 08:43’]Si l’ambiance des casinos vous émoustille, il existe plusieurs martingales pour maximiser ses chances de gains à la roulette.
En voici une « classique » : Martingale pour gagner à la roulette
[right][post=« 310248 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
sauf que mathématiquement ça m’a tout l’air d’etre du grand nawak
(je checkerait leur truc + en détails si j’ai le tps)

Si un machin comme ça avait la moindre chance de marcher, ça ferait des années que y’aurait plus un casino encore debout dans le monde

engy · Décembre 6, 2004, 8:28

C’est marrant que ca fonctionne aussi bien leur truc… j’aurais plutot cru que le systeme roulette-boule était typiquement le type de systeme etudiable théoriquement mais impossible pratiquement a cause des imperfections de la vie reelles (friction, imperfection de la boule, de la roulette, souffle divers est varié dans la piece voir même champs magnetique terrestre ou vents solaires )

un peu comme les boules de billard dont on peu prévoir facilement la trajectoire avec les donnée initiales mais au bout de trois rebonds, les predicitions deviennent completement fausses parce que chaque petit écart (dû à une imperfection du tapis ou de la boule par exemple) est amplifié au fur a messure du temps.

c’est la théorie de la complexité (ou théorie du chaos) qui dit ça, je sais pas si ca s’applique ici… mais ca me turlupine…

deneb · Décembre 6, 2004, 8:37

[quote name=‹ lucasbfr › date=’ 6 Dec 2004, 09:03’]sauf que mathématiquement ça m’a tout l’air d’etre du grand nawak
(je checkerait leur truc + en détails si j’ai le tps)
[right][post=« 310250 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Je viens de lire la méthode, et disons que sous une certaine condition (lisez la suite!), c’est sensé marcher.

Le principe de cette méthode est simple : on mise sur un évenement qui a un peu moins d’une chance sur 2 d’arriver, et si il arrive, on gagne 2 fois la mise. Si il n’arrive pas, on double la mise (avec une histoire de bonus mais je vais pas entrer dans les détails), du coup si ca arrive on est gagnant au final. Tant que ca n’arrive pas, on double la mise, jusqu’à ce que ca arrive.

Le problème, c’est la condition pour être sûr de gagner : il faut posséder une somme d’argent infinie. En effet, la chance qu’on se paye 50 toles de suite est infime mais pas négligeable, et si on dépasse son plafond de cash disponible et qu’on ne peux plus miser le double et continuer, ben c’est la banqueroute.
En plus, du coup, à chaque fois qu’on commence à miser, faut miser une petite partie de sa somme totale (pour éviter d’arriver trop vite à ne plus pouvoir miser), et du coup les gains sont faibles par rapport à la somme d’argent totale disponible.

Résumé de la méthode :
Tant qu’on peut doubler la mise pour se refaire totalement et engrenger un petit plus-value en cas de victoire, ca passe, mais dès qu’on ne peut plus, ca casse.

Sur le court terme t’as l’impression d’être gagnant, jusqu’au jour où tu vas tout perdre. Et plus on joue, plus ce jour risque d’arriver !

Bon, je raconte peut-être des conneries, mais mathématiquement parlant, du moment qu’on gagne 2 fois la mise et que l’évenement gagnant a (légèrement) moins de 50% de chance d’arriver, je ne vois pas comment l’espérance de gains du jeu peut dépasser la mise !

Au final donc, pareil que Lucasbfr (mais avec qques arguments en plus, c’est tout ).
Ca vaut pas un bon téléphone portable trafiqué !

[i]Edit : Après avoir lu le message de kaneloon (juste après !), c’est vrai qu’il faut rajouter une autre condition pour la réussite: ne pas atteindre la mise maximum autorisée !! Si on ne peut plus doubler la mise, c’est perdu ! Donc même avec une réserve d’argent inépuisable, ca marche pas.

D’ailleurs pour discréditer encore plus ce site mathématiquement hérétique, il faut voir deux choses :

La dernière page de la méthode renvoie vers des casinos en ligne pour soi-disant « tester que ca marche » avec comme conseil de miser gros… pas vraiment impartial, hein ?
Sous FireFox on peut voir deux lignes fines qui barrent l’ecran en son milieu… copiez, collez dans notepad… Oh ! c’etait écrit en minuscules des trucs genre "Martinguale, Casino en ligne, ??Open source?? " et autres joyeusetés. Un site tout saut honnête et intègre donc. Et pire, ils sont nuls en probas [/i]

kaneloon · Décembre 6, 2004, 8:40

[quote name=‹ engy › date=’ 6 Dec 2004, 09:28’]C’est marrant que ca fonctionne aussi bien leur truc… j’aurais plutot cru que le systeme roulette-boule était typiquement le type de systeme etudiable théoriquement mais impossible pratiquement a cause des imperfections de la vie reelles (friction, imperfection de la boule, de la roulette, souffle divers est varié dans la piece voir même champs magnetique terrestre ou vents solaires )

un peu comme les boules de billard dont on peu prévoir facilement la trajectoire avec les donnée initiales mais au bout de trois rebonds, les predicitions deviennent completement fausses parce que chaque petit écart (dû à une imperfection du tapis ou de la boule par exemple) est amplifié au fur a messure du temps.

c’est la théorie de la complexité (ou théorie du chaos) qui dit ça, je sais pas si ca s’applique ici… mais ca me turlupine…
[right][post=« 310254 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Shazam, c’est la théorie du chaos déterministe, pas de la complexité (la complexité, c’est kolmogorov, entre autres, et c’est vraiment « complexe »).

En fait, c’est un état d’un système dont on ne peut pas prévoir l’état suivant.
Ca part du principe qu’il faut augmenter de façon exponentiennelle les connaissances de l’état initial pour connaître l’évolution d’un système « complexe ». C’est pour cela qu’on dit qu’il est déterministe (car prévisible en théorie)
Exemple le plus simple : 2 pendules accrochés en file.

Ce truc pour la roulette est hallucinant, franchement, ces mecs méritent de gagner cet argent

[quote name=‹ deneb › date=’ 6 Dec 2004, 09:37’]Bon, je raconte peut-être des conneries, mais mathématiquement parlant, du moment qu’on gagne 2 fois la mise et que l’évenement gagnant a (légèrement) moins de 50% de chance d’arriver, je ne vois pas comment l’espérance de gains du jeu peut dépasser la mise !

Au final donc, pareil que Lucasbfr (mais avec qques arguments en plus, c’est tout ).
Ca vaut pas un bon téléphone portable trafiqué !
[right][post=« 310257 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

edit : oui, l’espérance de cette martigale est exactement la mise de départ. Sauf qu’un joueur a une limite de cash, et la banque une limite de mise.

engy · Décembre 6, 2004, 8:44

[quote name=‹ kaneloon › date=’ 6 Dec 2004, 09:40’]Shazam, c’est la théorie du chaos déterministe, pas de la complexité (la complexité, c’est kolmogorov, entre autres, et c’est vraiment « complexe »).
En fait, c’est un état d’un système dont on ne peut pas prévoir l’état suivant.
Ca part du principe qu’il faut augmenter de façon exponentiennelle les connaissances de l’état initial pour connaître l’évolution d’un système « complexe ». C’est pour cela qu’on dit qu’il est déterministe (car prévisible en théorie)
Exemple le plus simple : 2 pendules accrochés en file.

Ce truc pour la roulette est hallucinant, franchement, ces mecs méritent de gagner cet argent
[right][post=« 310260 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

merci d’explicité un peu, c’est vrai que j’y connais rien, c’est des notions que j’ai acquis en lisant jurassic park de Crichton , c’est dire si c’est fiable

BadAcid · Décembre 6, 2004, 9:25

[quote name=‹ deneb › date=’ 6 Dec 2004, 09:37’]Je viens de lire la méthode, et disons que sous une certaine condition (lisez la suite!), c’est sensé marcher.