League of Legends

Ha ouais, enfin t’utilises juste carrement pas le bon mot quoi :smiley: (Mais ok)

Bah non, tournoi/compétition c’est le mot adéquate pour désigner cet aspect du jeu.

Osef, le fait est que tout ce qui fait l’intérêt d’un MOBA (soyons précis), c’est à dire son côté « sportif », « tournoi » (tout le monde s’en tamponne du rp et du background, on tue ses propres creeps pour xp, etc etc), c’est finalement presque un FPS dans l’âme même si concrètement c’est pas ça, donc, tout ce qui fait l’intérêt est balayé par l’idée que les joueurs ne démarrent pas la partie à égalité. C’est du cheat légalisé et commercialisé. Et puis bon, faire un jeu qui s’appelle LoL, faut être suicidaire.

Et c’est très fatigant ce côté « ouais hon pour les hardcore blabla », c’est complètement faux. J’avais « jamais » joué à DoTa (testé 2, 3 fois) avant, et je suis pas particulièrement un gros joueur (même si j’ai pas mal joué ces derniers temps) et pourtant je peux véritablement m’éclater et prendre du plaisir sur HoN, sans avoir eu à potasser quoi que ce soit (c’est en jouant qu’on devient joueur, y’a pas de secrets). Après quelques heures de jeu, t’as pigé et tu commences à t’améliorer. Same dans absolument tous les jeux. Peut-être en un brin plus lent et moins passif, ouais. Mais si c’est difficile de tout assimiler, c’est parce qu’il y a effectivement beaucoup à assimiler. J’ai dû mal à voir en quoi c’est un défaut.

Tu joues GZ, parce qu’on est gentils, ou noob, parce qu’ils sont dans la même situation que toi (le ladder est bien fait avec les multiples systèmes de stats pour être sûr de pas se faire pourrir sa partie par un pro en manque d’égo) pendant une, deux semaines et hop t’es parti. Pas pour des « ONLY PROS » peut-être, mais so what ? Essaye, mets-y un peu du tien, tu verras, ça ira :smiley:

Après t’es doué ou pas, tu t’améliores forcément avec le temps, t’es aidé par tes potes (ou pas) etc., mais ça n’a rien à voir avec HoN et ses mécanismes, c’est le principe d’un jv en ligne, et ça me paraît juste logique.

Par contre, ce qui est vrai, c’est que perdre et « feeder » dans ce jeu est très très frustrant et rageant. Je ne sais pas pourquoi, mais c’est comme ça. Et inversement, le plaisir de remonter et finalement gagner une partie que tu croyais perdue est une des plus agréables sensations vidéoludiques que j’ai pu ressentir :smiley:

PS : Par contre je comprends pas très bien pourquoi ce n’est pas un jeu (hon, lol, n’importe) qui pourrait être destiné à l’e-sport, moi la mécanique me semble parfaite pour ce genre de trucs (jeu d’équipe, véritable skill en jeu, stratégies possibles, potentiel de « spectateur » (c’est vraiment sympa de regarder une belle partie), etc.). Pourquoi pour vous c’est pas pensé pour ça ? C’est une vraie question.

Ben au vu des nombreux commentaires il faut croire quetu es au dessus de la moyenne (et encore on est sur un forum de connaisseurs). Faut peut-etre pas dire n’importe quoi.

Le fait qu’il y ait plein de choses a assimiler ne devrait pas signifier que c’est forcément dure a assimiler: un tuto, une scénar solo, il y a mille façon « d’enseigner » aux gens à jouer a un jeu. La méthode la plus courante étant de leur donner peu de possibilité dans leur première minute de jeu puis de délivrer petit à petit les autres possibilités en expliquant aux passages les subtilités de chacune. C’est la méthode WoW, c’etait la méthode Warcraft, Zelda, Doom il me semble que tout les jeux ont toujours fonctionner ainsi.

Les moba ont tous hérité ce défaut de leur aïeul: on dirait que les joueurs sont déja supposé savoir joué lorsqu’il commence. C’était plus ou moins logique pour DotA (meme si des bots ont fini par voir le jour à la demande unanime) mais ça n’a absolument pas lieu d’etre pour un jeu stand alone qui voudrait s’adresser a un large public.

Donc soit HoN est un jeu orienté hardcore gamer pgm (limite e-sport) dans ce cas reconnaissons-le simplement je comprend que plein de gens s’amuse avec mais je pense que pour ma part j’aurai du mal. Soit il s’adresse a une cible plus vaste et dans ce cas il regorge de défaut a modifier.

Et tu ne sais pas pourquoi c’est si rageant de perdre et feeder ? mais je vais te le dire pourquoi ! Quand je meurs a Warcraft, Zelda, WoW ou n’importe quel autre jeu, je sais pourquoi, je sais quel stratégie j’ai adopter je sais pourquoi ça a merdé et j’ai des idées pour m’améliorer. Dans HoN dans 90% des cas je n’ai aucune idée de la raison de ma défaite (ou de ma victoire d’ailleurs)

D’autres part le destin de chacun étant tellement lié a celui de l’équipe (a cause du PSR au lieu du classique K/D ratio habituel des FPS) que chaque erreur d’un membre de ton équipe t’es directement imputé il y a donc de quoi s’enerver pour les « habitués » lorsqu’il voit leurs bonnes manoeuvres gâchés par des gens qui découvre le jeu et qui n’ont rien à faire là. Conséquence logique: ça gueule, ça s’énerve, ça insulte et plein d’autre comportement formidable qui aide encore plus le newbie a se sentir frustré.

Je n’avais joué à DOTA avant et j’ai donc découvert HoN et le principe même de ce type de jeu par la même occasion. Evidemment au départ je n’ai pas tout compris sauf les bases et maintenant après quelques 150 parties je n’ai toujours pas tout compris mais j’ai progressé. Mais je n’ai joué que dans le clan GZ sauf 4-5 parties en dehors et c’est effectivement préférable si on ne veut pas être totalement dégouté.

Mais même ainsi on se prend de belles fessées qui vous mettent hors de vous, elles vous poussent également à vous y remettre parce que merde alors c’est pas un jeu qui va vous résister et surtout il y a l’appel à vouloir progresser parce que c’est ça qui fait l’attrait de ce genre de jeu, le fait de pouvoir véritablement progresser contre et avec d’autres personnes, ce qui fait l’essence même du multijoueur à mon sens.

Evidemment il n’y a pas de tuto mais je ne vois pas trop comment il pourrait y en avoir vu que contre des humains rien n’est véritablement prévisible d’autant que c’est l’expérience qui prime, un peu comme la vrai vie quoi. Il y a des bases comme je l’ai dit plus haut et on les comprend vite sans les maitriser. En fait, le plus dur c’est de se faire à l’idée qu’il faut fuir, que l’on a beau s’appeler Héros, on n’en est pas moins hyper vulnérable. Et puis, faut pas trop se promener seul et ça non plus, ce n’est pas évident au premier abord. J’avoue que c’est une des premières fois dans un jeu vidéo où la fuite et le fait de ne pas pouvoir se “promener” seul me sont aussi présents et on craque souvent, ce qui est fatal.

Enfin véritablement c’est vraiment un jeu d’équipe où effectivement on peut facilement pénaliser l’ensemble de son groupe en prenant du retard en niveau ou en ne communiquant pas ou mal. Encore plus que dans d’autres jeux multijoueurs, je trouve que le fait de parler est clairement et indiscutablement bénéfique au jeu évidement d’un point de vue tactique mais aussi et surtout de part l’expérience que les autres peuvent t’apporter au travers de conseils pour les objets, la fuite (j’y reviens) ou tout autre te permettant de rester en vie et d’avoir l’impression d’être utile à ton équipe.

La comparaison avec WoW n’a pas de sens. En dehors du raid HL et des arenas, WoW ne demande AUCUN skill. Zero. Juste du temps. Avec ce genre de jeu ou le joueur peut être un mollusque, on a perdu l’habitude de la difficulté et de l’investissement. Viendez jouer à quakelive en duel pour voir ce que c’est du jeu à skill (bisous Ana-l)…

De mon côté, je n’avais jamais touché à DotA et je commence tout juste à savoir jouer à HoN après 300 parties. Oui j’en ai chié et je me suis fait insulter en pub. C’est la vie. La structure même des parties fait que cela devient vite énervant pour un joueur de voir ses équipiers faire n’importe quoi (on perd vite 1h pour des conneries).
Il faut savoir chercher sur les forums, et surtout bien choisir ses héros. Je pense par exemple que les débutants doivent plutôt s’orienter vers les int dégats ou les support (nymph, elec, pyro, thunder…), qui sont vraiment plus simples à jouer (et moins item dependant). Malheureusement on les voit souvent prendre des carry agi ou des tank qui demandent beaucoup plus d’expérience et de map control. C’est peut être ce qui manque, un genre d’aide au choix des héros.

Ah et sinon jouer en full GZ, c’est bien, on peut apprendre tranquille (quoique, c’est difficile de bien équilibrer les parties), mais le mieux reste à mon avis de faire des pubs avec d’autre GZ pour se confronter à d’autres styles de jeu.

Bon, j’ai réinstallé le titre ce week-end (j’ai reçu la collector samedi, je suis sur les listes de l’agence RP de GOA…)

Et honnêtement, le titre est mauvais. Pas TRES mauvais, mais raté. L’action est molle et totalement insipide, je pense que le département sounddesign est en vacances depuis 2005, et tout le côté business du titre est à gerber : skin payantes de héros (géniale, au passage, pour rajouter de la confusion dans les bastons), heros payants, jeu lancé commercialement en v0.24 (un truc du genre), store open fin novembre (et donc mes trucs de ma version “commerciale” ne sont pas tous dispos).

Et je confirme que le côté persistant défonce toute idée de combat d’égal à égal entre casus et gros joueurs vu les bonus de compétence et sorts disponibles pour ces derniers. Quant à l’équilibrage des héros, je suis effaré : mon nain dans son hélicoptere était level 18 quand les 9 autres joueurs étaient level 12. Son DPS est tellement abusé… Mais du coup, j’étais invincible et j’ai retourné la game comme dans HoN. Pas bien vu de différence à ce niveau…

Relancer HoN marque aussi le gouffre graphique qui sépare les 2 titres (et je ne parle pas de l’interface Adobe Air de LoL…)

Il y a des tentatives de bonnes idées, mais globalement, c’est juste naze. Au passage : les items conseillés sont loins d’être les meilleurs… :x

J’ai bien compris, HoN c’est mieux n’en jetez plus. :smiley:
Skuzion m’a gentillement filé une clé, il ne me reste plus qu’à trouver le temps (et le courage, ça intimide ce truc) pour m’y mettre.
Y’a des bots ? Un moyen de jouer offline ? Parce que dans le genre débutant avec mouffles je vais être pas mal au début…

[quote=« Twin, post:48, topic: 50265 »]J’ai bien compris, HoN c’est mieux n’en jetez plus. :smiley:
Skuzion m’a gentillement filé une clé, il ne me reste plus qu’à trouver le temps (et le courage, ça intimide ce truc) pour m’y mettre.
Y’a des bots ? Un moyen de jouer offline ? Parce que dans le genre débutant avec mouffles je vais être pas mal au début…[/quote]

oui y a moyen de jouer offline, et oui y a des boots.

(Ha on me dit dans l’oreillette que pour les boots je raconte n’imp’)

[quote=« Twin, post:48, topic: 50265 »]J’ai bien compris, HoN c’est mieux n’en jetez plus. :smiley:
Skuzion m’a gentillement filé une clé, il ne me reste plus qu’à trouver le temps (et le courage, ça intimide ce truc) pour m’y mettre.
Y’a des bots ? Un moyen de jouer offline ? Parce que dans le genre débutant avec mouffles je vais être pas mal au début…[/quote]
Pas de bot. Juste un mode « pratice » où tu peux jouer seul sur la map.

Ou tu peux jouer contre Kaneloon, ca fait comme un bot.

[quote=« Greytarkis, post:49, topic: 50265 »]oui y a moyen de jouer offline, et oui y a des boots.

(Ha on me dit dans l’oreillette que pour les boots je raconte n’imp’)[/quote]

Et pas de mode offline (en tout cas pas sur la beta pour le moment meme si cela semble prévu a terme). Du coup tu as faux sur toute la ligne. :smiley:

Il faut lancer une partie sur un serveur Practice. Tu seras seul avec une interface de spawn / +xp / + gold

il a dit “offline” pas “solo”. Le mode practice reste geré par un server distant et oblige dans tout les cas a se connecter au jeu. (de toute facon quand tu lance le jeu tu dois te logger puis cliquer sur Play Online, tu n’as pas d’autre choix pour le moment)

Ou AnA-l aussi, en fait :x

J’ai teste LoL hier… quelque impressions

-L’interface est naze : il y a un delai infame des que l’on clique sur un truc , il faut pas etre presse. Les menus ne sont pas intuitifs non plus. Les updates prennent 2 plombes , AIR, le jeux m’a fait plusieurs aller-retour sous windows va savoir pourquoi…

-Le jeu lui meme est super mou et les clicks ne donne pas une impression de precision. Je ne suis pas contre le cote gentillet cartoonesque des graphismes, mais alors ils auraient put mettre un peu plus de details (J’ai d’ailleurs pas vu de menu options graphiques…) , un zoom sur le heros et c’est la cata , on voit le contour trace grossierement, back to 90’s !

-L’aspect collector: acheter des skins , c’est leur business model comme un autre, ca passe encore , mais alors le fait d’avoir acces a plus de personnages, ca aide pas a faire la balance qui est un point crucial dans un MOBA.

-L’XP donne des boosts… a priori on peut orienter son avatar (dommage / tank / caster) au detriment de la balance… c’est encore une fois le cote collector. Dans un MOBA, ca ne me parait pas serieux (chaque partie reprend a 0), mais ca peut fideliser des joueurs , donner une dimension RPG … et ca reforce le business model.

Apres je ne critiquerait pas la partie items, car c’est un truc auquel on s’habitue de jeux en jeux, et quel que soit le MOBA il faut a terme les connaitre tous par coeur.

Truc que j’ai apprecie : monter les spells au niveau 5, au lieu de mettre des points de stats des le niveau 15, cela permet de faire des builds plus specialises… bon apres Hon est un copier-coller de dota donc voila , ils ont gardes.

Ps : pour info , je me suis fait torche beaucoup plus rapidement qu’a HoN, les super creeps sont hyper balezes.

:smiley:

Pour info j’ai taillé un sacré costard au jeu sur gameblog, avec gros débat dans les commentaires après. Mais bon, LoL lose, HoN Wins. Tout est bien qui finit normalement. :smiley:

Marrant l’avis de gamekult. Ils ont même pas identifié le pb lié aux summoners…

Bha c’est un métier hein…

(HAAAAAAAAAAAAANNNNNNNNNNN)