Lootboxes : où est la limite ?

Je suis surement moins gros joueur qu’il y a quelques années, mais je joue quand même encore beaucoup, et j’ai ÉNORMÉMENT de retard sur ce que je voudrais jouer. Je ne joue quasi plus JAMAIS a un jeu Day 1

Sachant ca, forcement, je les achète pas
C’est mème pas que j’attends une promo, c est que j’ai juste pas assez de temps pour jouer Day1, au prix fort

Donc oui, il y a juste trop de jeu
Ou tout du moins trop de jeu auquel j’ai envie de jouer, et pourtant je tri beaucoup vu l’offre pléthorique

Et pourtant moi j’ai pas joué a un jeu multi depuis genre 2ans…

Non pas forcement, mais les studio n’engageraient pas autant de dépenses sur des jeux qui ne vont pas se vendre sur un marché saturé
→ moins besoin de rentabilisé l’ensemble de leurs investissements → moins de connerie F2P/lootbox

Expérience perso, j’ai beaucoup d’affectif pour Final Fantasy
J’ai joué Day1 a FFXV, que j’ai trouvé atroce a bien des niveaux
Par frustration j’ai hésité : FF14 ou un vieux FF; et j 'ai un collègue qui m’a parlé de FF Brave Exius sur mobile, modèle F2P
→ le gatsha par excellence ! Les héros ne sont accessible qu’en random tirage, et les héros les plus puissants(ie indispensable pour les contenu haut niveau) sont extrêmement rare. Ça manque pas de video youtube de mec qui dépense une fortune en argent reel pour obtenir des tickets du loterie pour au final ne jamais avoir LE héros dont ils rêvaient
Ajoutons que de nouveau heros plus puissants sont ajouté au jeu régulièrement
C’est une boucle sans fin, et sans fond pour ton porte feuille

Passons ma frustration encore plus grand concernant cette licence, le gameplay en tant que tel me plaisait sur ce jeu, mais dans ces conditions c’est juste pas possible
→ j’aurai payé 70 balles pour le jeu complet avec un panel de héros moins important mais entièrement disponible pour le jeu au complet/entièrement accessible sans être bloqué

Je pense que le prochain jeu que j’achèterai day1 ca sera Red Dead ! Parce que Read Dead Redemption :heart:

On est relativement d’accord hein, il y a clairement trop beaucoup de jeux. Ce que je reproche, c’est l’engagement des joueurs qui est incoherent (pour ne pas dire stupide).

Si ya des lootboxes, c’est aussi que ca se vend. Alors que ca n’apporte rien.
Certes il y a peut etre trop de jeux, mais a un moment, faut aussi voter avec le portefeuille.
Si l’argent n’est pas un souci, supportez ce que vous voulez voir plus. Pas les trucs que vous ne voulez pas voir.

Edit: Modification de trop en beaucoup, qui reflete plus ma pensée.

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“Il y’a trop de jeu” me parait extremement simpliste, et, pardon d’avance si je froisse des egos, profondement stupide comme reflexion. C’est un probleme de point de vue (acheteur individuel) sur l’offre. “il y’a trop de jeux… pour moi en tant que personne qui n’a que 24h par jour, et moins que ca a consacrer aux jeux, surtout que je le partage entre 2-3 titres a replay value tres elevee” serait un brin moins faux comme affirmation.

Raison de plus de prendre une heure de son temps pour mater la video que je linke plus haut. On est dans un probleme de concentration/repartition.
Par exemple, a la 38eme minute: 50% des titres consoles concentrent 99% des revenus. 10% des titres concentrent 70% des revenus. Le top 2% des titres concentre 30% des revenus.

C’est cette repartition qui explique (en partie) la tendance a moins de titres sortis par les gros editeurs, et une tendance a focaliser le revenu sur la duree (la long tail de la periode d’exploitation): parce que la concentration des budgets demande une plus longue exploitation du titre pour rentrer dans les frais, et que si la tendance revenait a il y’a 10 ans (plus de productions, budgets plus bas), les studios n’atteindraient meme pas le break even et fermeraient apres 1 ou 2 titres.

“Il y’a trop de jeux” est la mauvaise excuse. Ce que je lis derriere c’est “j’ai paye $30-60+ dollars ce titre qui m’offre plusieurs dizaines d’heures de divertissement” qui vient justifier que la valeur du jeu video se calcule au temps passe dessus.

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Tiens, les autorités belges (par le biais de la commission des jeux de hasard, l’instance chargée de surveiller tout ce qui touche aux… jeux de hasard, des slots au pmu du coin aux casinos) se penchent sur le cas des lootboxes avec la sortie de Battlefront 2…

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Oui, voilà. Il y a parfois de très bons jeux indés qui passent parfois (presque) inaperçus car leur dév ne font pas (assez) de démarches pour les faire connaitre.

Vu tous les roguelike sortis, Dead Cells par ex n’aurait donc du jamais être développé ? :slight_smile:

Il y a aussi Shovel Knight, qui a été très peu soldé pendant sa première année. Et parce qu’il se vendait bien, bien sûr ! Je trouve qu’ils ont bien géré et je m’inspire de ces jeux pour Pictopix. Je ne veux pas le solder plus bas que 20% aussi longtemps que possible. Je veux d’abord m’assurer que ceux qui achèteront le jeu ont vraiment envie d’y jouer.

Qu’on soit clairs je ne dis pas que les gens n’ont pas le droit de faire leur jeu, juste qu’attendre un succès commercial dans un genre saturé c’est un peu naif. Dead Cells fonctionne bien de par ses qualités et son originalité mais il a aussi eu l’intelligence d’être traduit en chinois dès la sortie en early, ce qui lui a ouvert un marché énorme.

Ouais mais la ou les gens d’argent et l’alcool sont interdits aux mineurs bah la les JV non …

J’avoue que je vois pas trop comment on peut dire honnêtement “il y a trop de jeux” en tant que joueur. En tant que développeur, c’est clair qu’on aimerait moins de concurrence, mais pour le consommateur, avoir autant de sorties je ne vois pas ça comme une mauvaise chose.

On a accès à un choix incroyable. Peut être que les gros titres ont tendance à répéter la formule qui marche tous les deux ans, mais toute la pléthore de petits studios/devs indés qui existe aujourd’hui sort tout et n’importe quoi, du très bon au très mauvais. Résultat : peu importe ce qu’on cherche on est presque sûr de trouver au moins un jeu qui correspondra. Oui, c’est lourd de faire le tri dans le tas mais c’est un faux problème plus qu’autre chose.

Le fait que les jeux se dirigent de plus en plus vers des systèmes de lootbox/microtransactions c’est une évolution du marché qui ne me choque pas plus que ça. Ceux qui arnaquent leurs clients finiront par se casser la gueule, ceux qui ont une offre réglo survivront.

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On va pas recommencer tout le thread, mais si t’arrives à dire ça au 68ème msg, y’a un problème… :man_shrugging:

Ça c’est une vision naïve que je range à côté du Père Noël. :confused:
Et quand on dit « il y a trop de jeu », c’est justement que tu vas passer à côté de plein de trucs qui te plairaient parce que tu n’est juste pas au courant que ça existe, noyé dans la masse des autres sorties. J’entends bien les arguments de Ravine sur le sujet, reste que c’est mon boulot et que même moi je passe totalement à côté de certains titres « à connaître ». Je ne dis pas que j’ai pas le temps d’y jouer hein ! Ça c’est « normal »… Non, je ne sais même pas que le truc existe. Alors l’acheteur potentiel lambda…

Même avec les lootboxes pour avoir un super chapeau ou le colt doré?

Ceux qui arnaquent leurs clients finiront par se casser la gueule, ceux qui ont une offre réglo survivront.

A un moment dans ma carriere j’ai fait vendeur / presentateur de Xbox en super marché en operation de com.

J’ai vu des choses qui m’ont marqué a jamais comme des parents acheter un GTA a un mome de 12 ans parce que le gamin le reclamait et c’etait loin d’etre minoriaire.

Dans le meme genre la mere d’une amie prof en primaire avait al redac d’un gamin qui expliquait dans sa redac qu’il allait relever les compteurs des prostituées dans GTA …

C’est ce genre de personne qui font les ventes de jeux videos. Il faut arreter de se prendre pour le centre du monde. Des geeks qui parlent anglais et qui vont gueuler sur reddit c’est quedalle par rapport aux ventes …

Une borne qui fait du bruit ou de la PLV a noel c’est comme ca que tu va vendre tes jeux en magasin.

De meme qu’un bon matraquage de pub et ca se vendra. Je suis meme pret a te prendre les paris que si tu prends une bonne majorité de joueur lambda ils ne connaissent pas les studios ou ls editeurs si tu les prends a froid en leur parlant de tel ou tel jeu.

ne pas oublier que pour la majorité des gens si tu ne leur met pas la page de google quand ils ouvrent chrome mais une page custom il vont te demander de mettre internet.

Et que c’est les meme qui quand tu leur demande de taper une url vont la taper dans le champs de recherche google et cliquer sur le premier resultat.

On vit dans un monde ou des gens votent pour un politique parce qu’il a une bonne tête , un mec qui va prendre des decisions qui vont impacter tout un pays et des gens vont l’elire parce qu’il semble honnete ou parce qu’il est beau et tu crois honnetement qu’un achat de jeu videos est un acte reflechis , rationnel et muris pour la majorité des gens ?

Si vous voulez deprimer sur le rapport a la beauté des gens et leur rationnalité allez lire cela :

Je pourrais aussi te sortir une liste longue comme le bras de toute les magouilles d’Uber qui vont de l’illégal au non ethique. Pourtant uber dans le grand public a une bonne image non ?

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Je sais pas si c’est si naïf que ça. Dans un marché où il y a autant de concurrence, je vois pas pourquoi ceux qui ne font que traire les joueurs s’en sortiraient mieux que ceux qui leur en donnent pour leur argent. Je sais bien que certains sont spécialistes dans l’exploitation des types accros qui dépensent déraisonnablement mais je vois mal pas comment tout le monde pourrait espérer survivre en même temps en visant un public aussi spécifique… Enfin bon, je suis ni développeur/éditeur de jeux, ni économiste donc je veux bien admettre que je suis peut être à côté de la plaque.

C’est un problème qui existe largement en dehors du domaine des jeux vidéo. Il sort des dizaines, voire centaines de bouquins toutes les semaines, de films, de chansons etc. qui sont peut être excellents mais qui vont passer inaperçu parce qu’il y a trop d’offre pour tout voir. C’est dommage de passer à côté de trucs bien, certes, mais c’est pas comme si on pouvait dire « on va arrêter de faire des trucs nazes comme ça il restera que le bon. »

Parce que ce sont les plus gros avec le plus de licenses et un gros poids marketing …

La on parle de star war avec la puissance de disney en matraquage …

Et je maintiendrai qu’il n’y a pas trop de jeux…

Il y’en a juste pas assez avec un budget marketing/la visibilite necessaire/ ou tout simplement qui ne font pas de communication dans d’autres cibles demographiques**/***


Et je vais revenir sur ce que tu disais a moitie en plaisantant en debut de thread, en prenant PUBG comme exemple de “il suffit de faire un truc nouveau et ca marche”, qui est le pire exemple a prendre a mon avis:

  • c’est la 4eme iteration du jeu, par le meme designer (DayZ, Arma II-III, H1Z1, PUBG)
  • c’est backe par l’experience technique de l’equipe de dev de Bluehole
  • c’est backe par le budget de dev de Bluehole
  • c’est backe par le budget marketing de Bluehole

Le succes general du jeu est surprenant, clairement. Mais il ne vient pas de nulle part, comme ca pouf, la magie de la nouveaute. C’est 3-4 ans de preparation du terrain sur le genre, un designer qui ne fait que ca depuis quelques temps et a pu affiner son design, un studio avec l’experience et la mise de depart necessaire, et des gens qui jouaient a H1Z1:King of the Kill avant.


**(par exemple, y’a des chances qu’on entende pas parler de 90% de la production chinoise, ou 80% de la japonaise, tout simplement parce qu’on est pas la cible, et qu’ils n’ont pas le budget pour traduire/marketer ici).

*** l’autre truc c’est la recherche de titres, leur visibilite. Steam n’aide pas a la decouverte (malgre leurs changements, c’est pas fou), et la passivite generale de la recherche de la part des acheteurs est a blamer aussi (encore une fois, c’est dans les slides de EEDAR: la decouverte des titres est passive). Si on souhaite decouvrir des jeux en dehors de ce qui est mis en avant, c’est possible, mais ca demande du temps - deja fortement consomme par la pratique des autres jeux.

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Tu sous-estimes totalement la puissance de frappe des gros groupes. Et c’est exactement la même merde ailleurs. C’est pas parce que c’est pareil que c’est « normal » ou « bien ». Wake up. :x La surproduction rend la situation précaire dans plein de milieux pour les producteurs. Je peux vous parler K-Pop ? :wink:

C’est un raccourci que je vais continuer d’utiliser. Je connais les faiblesses de l’image et tu as totalement raison, mais finasser avec certains problèmes ne fonctionne pas si bien…

Ah mais je dis pas que c’est bien ou normal. Mais qu’est-ce qu’on fait pour résoudre le problème de surproduction ? On va pas mettre des quotas…
Et oui les grands noms ont les moyens de vendre de la merde à prix d’or mais le marketing n’est pas non plus omnipotent. Entre le bouche à oreille et les critiques qui sont largement disponibles sur le net, on peut se faire une idée avant de sortir le cash. Après je ne prétends pas que le gars dans son garage va faire concurrence à un méga studio (je suis pas SI naïf :wink: ), mais plutôt qu’entre deux gros, celui qui arnaque le moins ses clients va finir par éliminer l’autre.

On parle des “influenceurs” et de l’effet de ceux ci sur les ventes ou pas ?
Et de leur tarifs ?
Et de la pub deguisé que cela constitue ?

Please no. Influenceurs de mon cul. Et merde.

Si ça reste cosmétique sans souiller mon expérience de jeu oui :wink:

Par rapport au trop/beaucoup de jeux / pas assez de temps; je vais peut être préciser trop/beaucoup de bons jeux
Du coup j ai toujours plusieurs bons jeux dans mon backlog et je ne prête plus vraiment attention à la sortie des jeux
Par le passé j attendais les day1 en ayant fini mes jeux précédents alors que maintenant c est souvent une alerte bon plan qui me rappelle que le jeu Y est non seulement sorti mais aussi dispo via un bon plan
Et il rejoint mon backlog

A de très rare exception que je vais encore acheter day1 quelque soit le prix

@Bussiere merci pour le lien, c’est assez terrifiant si ce n’est pas romancé…