Metal Gear Solid 3: Bof bof!

[Tofton]

Comment as tu fait pour tuer The End sans avoir à l’affronter?! Parce que si j’ai bonne mémoire, on n’obient le Dragunov (fusil de snipe) qu’une fois l’affrontement commencé, donc à moins de le buter avec une arme normale genre AK-47 ou M-16 je ne vois pas ou on peut le descendre… encore que ne parlerais tu pas de la cinematique ou le Boss demande à The Fear de s’occuper de Snake?

Sinon j’ai aussi procédé comme toi pour beaucoup de passages j’ai du bourriner (quand on doit sortir du batiment ou se trouve Granin, l’inventeur originel du Metal Gear si on mets un pied à l’extérieur en étant déguisé les gardes nous ramènent directos dans le batiment.

Quant au combat contre Boss j’ai pas capté comment on pouvait avoir le dessus au corps à corps, de plus elle est invulnérable tant qu’elle tire ou qu’elle approche pour nous désarmer, j’ai trouvé ce combat assez chiant, certes on a plus de possibilité d’action mais à l’image du CQC on ne comprend jamais comment l’utiliser efficacement.

Le combat contre Shagohod c’est du classique archi classique du méchant qu’on doit buter 50x avant qu’il ne meure de manière théatrale.

Le combat le plus amusant reste celui contre Ocelot!

Et petit test pour voir si ceux qui ont le jeu ont bien suivi:

-Say the password, Who are the Patriots?

[Mouaaa]

Les balises spoiler vont être mises à rude épreuve

bah en fait, le dragunov on l’obtient bien avant ; mais je ne me rappelle plus où exactement malheureusement (je suis en train d’y rejouer, jte redirai où, si j’arrive encore à le trouver :/). Et en fait, je le tue juste après la scène que tu dis il me semble, lorsque le boss, volgin, sokolov et « Eva » sont présent sur une reste de mini quai, de nuit. Et qu’un soldat fait sortir the end en fauteuil roulant, et que le boss dit à volgin que pour le moment il dort, mais que quand il se réveillera, ça sera la fin (par contre je ne sais plus si c’est juste après ça qu’elle dit à the fear de foncer…). Juste après cette vidéo on récupère la main et pendant un instant, avec effectivement le dragunov, on peut avoir une chance de l’avoir.

Sinon oui pour le passage du batiment, c’est assez serré…mais cette zone là encore, je crois que ya pas trop le choix Mais même dehors ou dans la grande base militaire, ya des fois où je nme suis pas posé de question…j’ai tapé le 100m B)

Pour le combat contre le Boss, moi je flippais à chaque fois qu’elle venait me voir pour me caliner à coup de méthode CQC En fait, on peut la maitrîser mais c’est spécial: j’appuyais sur tous les boutons pour me dépatouiller, et ça a pour effet de nous sortir de sa prise et des fois de la mettre à terre. Mais bon j’évite de m’aventurer dans ses bras

En tout cas j’ai bien aimé le champs de fleurs blanches où se déroule ce « combat des chefs ». Ca donne vraiment un cadre de fin agréable. En plus, je l’ai fait en m’habillant avec une tête de Geïsha, histoire de gagner 5 points en camouflage ^^ ça lfait.

Le combat contre le Shagohod & Cie, je suis tout à fait du même avis.

Et franchement, du début à la fin, Ocelot est vraiment « royal ».

J’ai bien aimé son charisme pendant tout le jeu. Et quand j’ai vu la fin, il a pris un max de point dans mon estime ^^ C’est d’ailleurs marrant de voir que, comme dans les précédents MGS, c’est lui qui entourloupe tout le monde, pour resté poli ^^

Un truc marrant par contre que j’avais pas relevé dans le 1er message, c’est la touche James Bond donné à cet opus. La zik façon GoldenEye à la sauce snake eater c’est pas mal, surtout avec le même genre de vidéo de début de film (mais sans les ombres de madames dénudées qui se tremoussent B) ).

- La-Li-Lu-Le-Lo

[Tofton]

Oui ca commence comme un James Bond, une petite intro avec une grosse explosion et de l’action puis générique et après seulement on entre dans le vif du sujet.

[spoiler]Pour continuer sur les Boss (pas The Boss hein soyons clairs B) ) je les ai trouvés fort inégaux, The End (quand on le tue « normalement ») s’en sort bien et on le provoque en duel de snipers sur trois zones de forêt, perso je lui tirais dessus chaque fois qu’il changeait de place (il court vite pour son age) il ne faut surtout pas le laisser te surprendre, parce qu’il arrive par derrière et te gratifie d’un « this is the end » avant de te flinguer à bout portant, on ne meurs pas mais on se retrouve dans les cellules du batiment ou se trouve Granin et faut encore se déguiser pour en sortir et regagner la zone pour recommencer le combat.

Pour les autres, The Pain est anecdotique, je n’ai eu aucun problèmes contre lui! The Fear est plus emmerdant, parce qu’il bouge beaucoup et est relativement dur à repérer à cause de son camouflage optique, The Fury… no comment c’est un clone de Vulcan Raven version ratée (sans doute que Kojima voulait montrer que la PS2 pouvait imiter des textures de feu de manière crédible)

Et étrangement le passage ou j’ai galéré le plus avec le combat final c’est dans la confrontation avec The Sorrow j’ai recommencé facilement dix fois avant de capter qu’il fallait prendre la pilule de guérison

Pour la fin ou Ocelot roule encore tout le monde, je trouve ca un peu facile encore de dire que le joueur s’est encore fait couillonner par tout le monde et qu’il y a encore des gens qui tirent les ficelles, c’est une porte de sortie assez énorme pour une possible suite ou un flashback en forme de prologue ou on dirigeras pourquoi pas… The Boss pendant la 2e guerre mondiale [/spoiler]

[mad_lemon]

Juste comme ca en passant ; pour pas se faire reperer par les soldat 95% du temps suffit d’utiliser la croix directionnelle (et pas le joy donc) pour faire une approche silencieuse, et la le CQC c’est jouissif

[Mouaaa]

mad_lemon: HOOO YESSS !!! effectivement, dans ce cas là je retire ce que j’avais dit à ce propos.
Sinon oui, les différentes possibilités offertes sont pas mal, et la méthode de faire parler l’ennemi pour obtenir des infos se révèle souvent fructueuse (comme pour avoir la fréquence pour ouvrir les portes fermées ou stopper l’alarme ).

On remet ça

[spoiler]Pour The Pain, c’est celui que j’ai trouvé le plus « normal » pour un boss. Il varie ses attaques/défenses (même si ok j’avoue y’en a pas des masses) et bon on a quand meme l’impression de jouer face à un boss quoi. Mais bon rien de bien compliqué.
Tandis que The Fear, bah à part courir se cacher derrière un arbre et attendre avec les lunettes thermiques qu’on le voit pour le canarder, j’ai pas trop eu de plaisirs à le jouer. D’ailleurs, je me suis fait tuer bêtement contre lui je crois, et quand j’ai recommencé, c’est lui le fameux que j’ai tuer sur une branche sans qu’il bouge…curieux.
The Fury ouai c’est tout à fait cette impression que j’ai eu quand j’y repense…le même style que Vulcan Raven: on sfout au bout d’un couloir et on attend que ça sdéchaîne. D’ailleurs ça auraît été bien qu’ils développent un peu plus le coup de l’esprit de feu qui sbarre partout quand il meurt…là aussi y’avait matière à rendre ce perso plus « attrayant ».
The Sorrow: alors lui c’est assez marrant…j’ai mis du temps avant de capter qu’il fallait marcher… et une fois lancé, bah j’ai quand même dû utilisé 2 fois le truc de médecine pour reprendre un peu de vie. C’est d’ailleurs assez tendu car plus j’avançais, et plus jme disais que j’avais raté un truc et que j’allais recommencé la partie, parce que ça devenait interminable…heureusement que l’aspect des ennemis varient au fil de l’eau (haha) et qu’on comprend, en voyant les différents boss, que c’est bientot fini. Et à la fin, quand on « meurt », là par contre jme suis bizarement pas posé de question, et j’ai appuyé sur L2. Et là, miracle: pillule disponible B) C’est là que j’ai pensé sympatiquement à tous ceux qui aurait appuyé sur « Recommencer » B)
Pour The End bah…ça je verrai bientôt

Et pour Ocelot, à la fin, bah « comme un con » quand on récupère la main pour choisir le flingue j’avais laissé appuyé sur une direction, et donc j’ai même pas eu le temps de choisir…mais bon… D’ailleurs j’y pense, mais ça serait marrant de voir s’ils ont fait une vidéo différente ou pas selon que ce soit Snake ou Ocelot qui se prenne la balle. Perso c’est Ocelot qui se l’est prise, et toi ?? On est bien d’accord que le résultat sera le même de tout façon…
[/spoiler]
Bizarement, je crois bien (et c’est bien dommage) que c’est l’un des seuls jeux où je ne suis pas mort face à un seul boss, hormis THE Boss et ses guiliguili et The Fear pour une connerie… Ca fait quand même bizarre pour un jeu de la trempe de MGS, où on avait l’habitude de se prendre la tête sur la plupart des boss…

[Tofton]

On peut se servir de la croix directionnelle ?.. j’ai même pas pensé à essayer la force de l’habitude de plus en plus de jeux PS2 la croix ne sert plus à rien, tout se fait au stick.

En fait pour ce qui est des attentes des joueurs, je crois qu’on devient super exigeant vu que chaque épisode de MGS hausse la barre point de vue réalisation, on attend une révolution du gameplay, mais Kojima malgré ses déclarations disant qu’il en a marre de l’univers de MGS et qui dit aussi à chaque fois qu’il s’implique moins dans le développement on se retrouve avec des améliorations mais jamais la révolution que les trailers laissent entendre.

Et c’est là tout le problème, les trailers font miroiter aux gamers monts et merveilles et au final on se retrouve avec un gameplay similaire à l’épisode précédent avec quelques améliorations, par contre ce que la jouabilité ne gagne pas c’est le scenario et la mise en scène qui le prend, batailles épiques, personnages complexes bien qu’il y ait du boulot à faire sur les personnages secondaires (les ennemis ne voient pas leur personnalité assez développée, ce qui les rend insipides et le joueur les considèrent de fait comme un simple garde un peu plus coriace).

Pour le « face à face ultime » avec Ocelot, je crois que c’est scenaristique parce que j’ai pris moi aussi le mauvais colt, il y a un autre passage ou je vais voir ce qui se passe si on ne fait rien c’est la scene ou on achève The Boss, la première fois j’ai appuyé sur carré pour tirer, je me demande ce qui se passe si on ne le fait pas?

[Seraphen]

Bon, je ne trollerai pas comme quoi ce thread m’a fait bcp rire (les balises spoilers à tout va et la discussion entre un type qui n’a même pas compris qu’on pouvait se servir de la croix directionnelle et l’autre gars qui lui n’a pas dû explorer le jeu correctement (sinon il aurait le fusil de snipe avant si je ne m’abuse :P)). Ah, je l’ai fait quand même ? Dommage :P.

Ceci dit si vous me permettez une conclusion rapide mais qui me semble juste : Metal Gear Solid 3 est un Metal Gear. Des cuts-scenes à gogo, un mélange affligeant entre réalisme et fiction totale et de nombreux défauts toujours présents.

Au final ? Si vous n’aimez pas Metal Gear, vous détesterez ce jeu, si vous aimez Metal Gear, vous risquez fortement de l’adorer. Un scénario en béton et une fin sublime (première fois de ma courte vie de joueur que je pleure devant un jeu…). Autant avec Metal Gear Solid 2 je n’étais qu’amateur de Metal Gear, là je suis devenu un véritable fanboy. Ce jeu divisera les foules cependant :P.

[MetalDestroyer]

[quote name=‹ Tbf › date=’ 2 Dec 2004, 17:40’]et le scenario est bien ? parce que autant dans mgs 1, ca allait, autant je me suis emmerdé grave dans le scénario du 2. Jack et Rose, comme dans le titanic, le délire du sergent vers la fin du jeu, les cinématiques de 30 mn avant le combat final. Arglll plus jamais ca, je veux jouer bordel, pas entendre des paroles débiles. Et le truc du lilalolilu, aux chiottes cette idée

j’ai joué sur pc aux deux premiers mgs mais la le 3, s’il sort sur pc, je vais super me méfier
[right][post=« 309422 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Il faut surtout se méfier de l’optimisation depuis que c’est Konami qui s’en occupe et non plus crosoft, MGS 2 Substance c’était vraiment lourdingue, 7 Go d’install alors que le DVD fait 7 Go. Configuration des touche manette/clavier merdique (à la fin du jeu, j’ai du tripoter 3 périphériques à cause du Katana (Clavier + Pad + Souris).

Oups, je précise que mon PAD c un simple Sidewinder avec la touche directionnele qui a tout de même du mal à fonctionner.

Autrement, MGS 2 est vraiment pas mal.

J’espère qu’on aura pas droit à la même erreur niveau optimisation/conversion, sinon, je crie au scandale.
Sur ce, MGS The Twin Snake reste l’incourtournable :P" même si c’est du MGS 1 relooké à mort.

[Ghanja]

Perso j’ai vraiment aimé le 1, ainsi que son remake sur gc, et j’ai vraiment adoré le 2, malgré ses quelques défauts (surtout sa traduction à l’arrache où il faut avoir fini le jeu pour comprendre les phrases, alors qu’en anglais ça passe tout seul).

Des amis qui ont testé le 3 m’assurent que c’est tout simplement le meilleur MGS, voire le meilleur jeu PS2.

A vérifier en version pal donc.

[mad_lemon]

Bon, je ne trollerai pas comme quoi ce thread m’a fait bcp rire (les balises spoilers à tout va et la discussion entre un type qui n’a même pas compris qu’on pouvait se servir de la croix directionnelle et l’autre gars qui lui n’a pas dû explorer le jeu correctement (sinon il aurait le fusil de snipe avant si je ne m’abuse :P))

Bah en fait, le fusil de snipe, on peut l’avoir dans la premiere ou dans la deuxieme mission, donc si on le chope pendant virtious, je crois bien qu’il y ait plus moyen de l’avoir pendant snake eater…

et les balise spoiler, vue le scenario de mgs3, je crois qu’elle ont bien leur place ici

Bon sinon, moi aussi la fin je la trouve sublime, limite je versai une larme

Bref, mgs3 c’est du bon, le meilleur a mon avis, pour le gameplay, et le scenario.

[chevluh]

Bah en fait, je trouve que le bout intéressant dans les MGS, c’est l’attention aux petits détails débiles de gameplay et la manière dont ils brouillent les pistes entre le monde du jeu et le monde réel (comme quand il faut trouver la fréquence de Meryl sur la boîte, le speech de Mantis, Ocelot qui nous menace au cas ou on voudrait utiliser l’auto-fire pour la scène de torture de MSG1, etc…), au lieu de vouloir faire un monde cohérent pour le jeu. (Et parfois aussi parce qu’il se sert du gameplay comme élément narratif… c’est tout con, mais en fait le jeu est plus bourrin que les autres MGS parce que Big Boss était le plus grand guerrier de tous les temps, pas un infiltrateur comme Solid Snake).

The End, par exemple.

[spoiler]D’abord, on peut l’avoir à la régulière ou en le descendant dés qu’on le voit sur sa chaise la première fois, mais arrivez jusqu’à lui et essayez ceci: sauvegardez pendant le combat contre lui, et rechargez un peu plus tard. Snake se sera endormi, et se fera cueillir par the End au réveil. Mais si vous attendez quelques jours de plus, the End sera mort de vieillesse. Si ça c’est pas fabuleux…

De même, pour sortir de la cellule, on peut se faire passer pour mort dans la cellule pour attirer le garde, on peut faire vomir Snake (en lui filant le tournis, suffit de faire tourniquer le perso), toujours pour attirer le garde, ou encore, si on regarde la séance de torture qui précède en vue subjective, on peut voir the Sorrow, hors-champ dans la scène normale, qui tient une pancarte avec une fréquence radio. Appeler cette fréquence dans la cellule l’appellera à l’aide pour s’échapper. La même fréquence est visible sur la photo de famille de Johnny et sur un schéma dans un coin.[/spoiler]

Et il y a pleins d’autre petits détails comme ça, faire sauter les réserves de munitions ou de bouffe pour emmerder les soldats ennemis de la zone courante, descendre le perroquet de the End pour l’énerver vraiment, etc…

Le scénario du jeu est linéaire, mais je suis pas loin de penser qu’on a plus de liberté dans les détails que dans Deus Ex, d’une certaine manière. Même dans le générique, on peut faire des trucs avec le pad…

EDIT: changé le tag spoiler qui déconnait.

[Ghanja]

[quote name=‘chevluh’ date=’ 4 Jan 2005, 00:03’]
Bah en fait, je trouve que le bout intéressant dans les MGS, c’est l’attention aux petits détails débiles de gameplay et la manière dont ils brouillent les pistes entre le monde du jeu et le monde réel (comme quand il faut trouver la fréquence de Meryl sur la boîte, le speech de Mantis, Ocelot qui nous menace au cas ou on voudrait utiliser l’auto-fire pour la scène de torture de MSG1, etc…), au lieu de vouloir faire un monde cohérent pour le jeu. (Et parfois aussi parce qu’il se sert du gameplay comme élément narratif…

+1

[Bishop_DS]

chevluh : bah dis-donc, j’ai pas le jeu mais en lisant le spoiler, j’hallucine complètement !!! JE LE VEUX !!!

premier semestre chargé, pour nos comptes bancaires en europe…MGS3, la PSP…

[chevluh]

Disons surtout qu’il ne faut pas l’aborder comme quelque chose de trop sérieux. Les MGS ne doivent pas être vus comme des jeux militaro-réalistes limite SF, parce qu’en fait ils sont tous des purs univers de jeu avec du fantastique qui s’amplifie au fil des épisodes.

Et Snake Eater encore plus, parce qu’il est une parodie des films de James Bond et des autres MGS, avec des grrros clichés, méchants bondiens et jolies espionnes russes qui s’assume complétement. Les méchants sont littéralement des monstres de fin de niveau (ils n’ont même pas de noms à eux, ils sont l’incarnation d’émotions ou de situations d’un champ de bataille que Snake doit affronter) plutôt que des humains, les gardes lisent PSM (avec la preview de MGS3 en couverture!), le concepteur de ce qui deviendra plus tard Metal Gear collectionne les jouets Konami, et pour ceux qui ont trainé sur les forums américains, la plus fréquente remarque (« OMG Raiden is gay! ») a été comprise et est… parfaitement assumée. :P"

ça, c’est pour le côté parodie des MGS, mais ça marche aussi pour le reste. C’est super linéaire, mais on a vraiment une grande liberté dans la linéarité, même si on le voit pas tout de suite. Souvent, on s’en rend compte quand on essaie un truc tellement hors norme qu’on pense pas que ça va marcher (telle personne est super chiante à escorter? Si seulement je pouvais l’assommer ou l’anesthésier et la porter comme un sac à patate… Ah ben mince, ça marche. Et elle parle en dormant…). Si on descend un perso important pour les autres jeux de la saga on a un game over qui nous déclare qu’on a fait un paradoxe temporel, etc… Les cutscenes sont aussi fréquentes que dans les autres MGS, mais on peut le regarder en vue subjective et essayer de trouver les détails amusant normalement hors-champ.

Et à certains endroit, les développeurs nous piègent même avec le gameplay. Par exemple, il y a un camouflage super ridicule que je n’utiliserais jamais normalement, mais il se trouve qu’il marche bien contre un certain boss. C’est pas le seul, mais la plupart des autres joueurs que je connais ont choisi précisément celui-là, genre « aah, enfin une utilité à ce machin idiot ». Le truc, c’est que du coup, après, on se tape toute la scène super sérieuse qui suit avec Snake qui a l’air d’un débile

Et à un autre endroit, il y a une échelle… irracontable.

Enfin bref. Il faut quand même bien avoir aimé au moins un des autres MGS, et comprendre que tout sera très second degré, voire parodique, et du coup on s’amuse comme un fou. Accessoirement c’est bien moins philosophico-verbeux que MGS2, même si il reste un peu de cet aspect, mais l’histoire est un bon gros James Bond des sixties plein de clichés, avec toutefois une fin épatante.

Voilà quoi, moi je l’aime bien, mais je peux comprendre que ce ne soitpas la tasse de thé de tout le monde, surtout ceux qui n’aimait pas les autres MGS.

[garuffo]

Le jeu est sorti hier en France et si j’étais sceptique là j’en ai vraiment envie de ce jeu! Y’a qu’à voir le character design pour avoir envie d’y jouer à Snake Eater:

Un dossier sur Playfrance.com pour voir toute la gallerie.

Bon aller, il me faut ~60 € (c’est horriblement chère quand même…).

[Aliph]

La demo est dans le magasine officiel PS2, pour ceux qui veulent tester… Moi, je suis convaincu.
Par contre, garuffo, NO SPOIL bordel !

[garuffo]

Gamekult a pondu son test . Un très honnète 8/10 (je suis de tout coeur avec l’exigeance extrême dont fait preuve Gamekult, résolument des tests fiables!) et un test qui dans l’ensemble devrait me pousser à l’achat. Ayant adoré MGS 2 (beaucoup plus, mais alors beaucoup beaucoup plus, qu’un Splinter Cell tout plat à mes yeux et abandoné après 5 heures de jeu…) je ne vais pas être déçu, le délire scénaristique semble encore être là donc tout roule. Ca me donne même envie de me refaire MGS 2 au passage…

[mad_lemon]

[quote name=‹ garuffo › date=’ 4 Mar 2005, 20:37’]je ne vais pas être déçu, le délire scénaristique semble encore être là donc tout roule. Ca me donne même envie de me refaire MGS 2 au passage…
[right][post=« 338438 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Si par delire scenaristique, tu vois « envolé philosophique a-la-matrix-reloaded », ha nan je t’arrete tout de suite : le scenar de mgs3 est vraiment plus posé et explicite que celui de mgs2. Il s’inspire de fait reel et gagne pas mal en credibilité (sauf sur certain truc mais bon…)

Enfin, je chipote là, MGS3 c’est une vingtaine d’heure d’orgasme video-ludique (ouais, rien que ca )

Et puis comparer MGS à splinter cell, ca reviens a cherché des points commun entre fallout et final fantasy

[Aliph]

Je pense qu’il faut comprendre délire au sens propre, c’est à dire une histoire, des situations et des boss bien barrés…
(et c’est une honte de pas encore avoir refait MGS2… Les vacances, ca sert a quoi hein? :P)

[garuffo]

[quote name=‹ sm2m2 › date=’ 4 Mar 2005, 21:57’]Je pense qu’il faut comprendre délire au sens propre, c’est à dire une histoire, des situations et des boss bien barrés…
(et c’est une honte de pas encore avoir refait MGS2… Les vacances, ca sert a quoi hein? :P)
[right][post=« 338461 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

En effet c’est ça pour moi la grand force du délire « MGSquien ». Déjà quand je vois qu’un des boss dirige des abeilles ultra dangereuse je sens que ça va me plaire .