Palladium de la société

Je supose que tous le monde à entendu parler de Palladium, dernière trouvail de <img src=’ http://forum.hardware.fr/images/perso/sentenza93.gif’ border=0>.

Tous le monde en parle avec un coté, comment dire: alarmiste!

Personelement, ce qui me dérange le plus, c’est: est ce que la plateforme PC est une architecture ouverte ou bien dirigé par Intel, Microsoft et accéssoirement IBM.

Glop ou Kinik si vous pouviez expliquer votre point de vue, merci

<img src=’ http://forum.hardware.fr/images/perso/reivax59.gif’ border=0>

Voici des liens ou on en parle:

Zdnet.fr

MacPlus.org

Presence-PC

Journal du Net

PS: je sais pas dans quel Forum sa peut aller.

On continu, article bien foutu sur :

Inpact-Hardware

le problème surtout c’est que les informatitiens sont tellement préocuper par ce qu’il peuvent faire qu’ils oublient de se demander si ils en ont le droit !

Palladium sur le papier permet de sécuriser les transactions et l’envirronnement de travail… la parano est là pour nous rappeller les « possibilitées » de déviance d’un system qui devient oppressant par inadvertance.

Je reste sceptique non pas sur les agissements de microsoft, mais sur le fait d’implementer des systemes dont le contrôle ne dépend pas que du facteur humain.

Mais glop a raison, nous ne savons rien sur les moyens misent en oeuvre ni sur la technologie déployer
Palladium ne sera pas opérationnel avant 2007 ce qui laisse du temps à l’informatique pour nous faire d’autre chose dans ce domaine :stuck_out_tongue:

Wait & see

Ce qui me fait bien sourire c’est que si on sait de quoi ca parle Paladium on se rend vite compte que MS ne peut rien controler avec la technologie telle qu’elle est presentee aujourd’hui. Les critiques sont basee sur “et si MS dans la version 3 du produit se mettait a faire ca, ca serait super facile, et paf on serait tous niques”.

Je veux bien qu’on fasse des proces d’intention a MS, ils l’ont merite apres avoir eu des pratiques anti-concurentielles, et apres tout ils sont tellement enorme sur le marche du desktop qu’il faut bien faire attention. Mais qu’on affiche clairement que ce ne sont que des proces d’intention et pas “avec paladium on est tous niques”.

Ben enfin, pq tout le monde a l’air surpris, s’étonne et se révolte ?
C’est MICROSOFT et ils ont toujours annoncé la couleur.
Lisez Gibson et vous verrez vite vers quoi on va : un controle de presque tout par le marché et les métaentreprises.
Je me suis fait une raison il y a bien dix ans ;))) et maintenant j’apprends sans cesse à faire mon trou de rat, à feinter tout ca, le temps que le trip de l’hypercapitalisme passe…car sic transit gloria mundi :smiley:
J’espère que j’y survivrai

A+
XeR

Ps : mais non ce n’est ni de la propagande paranoiaque, ni un délire halluciné :wink: et je ne prends pas de substances bizarres, jsuis déjà assez stupide pour ne pas griller des neurones en plus dans cette course :smiley:

Une fois n’est pas coutume, je suis d’accord avec Glop sur le coup :wink:
On ne sait finalement pas grand chose de ce projet, si ce n’est les suppositions des anti-ms les plus paranos. Franchement je vois mal comment Billou pourrait remplacer tous les PC de la planète avec une nouvelle architecture incompatible avec l’ancienne, et le fait qu’Intel et AMD aient signé ne signifie pas qu’il vont se mettre à produire uniquement du matos estampillé Palladium. En fait je trouve que c’est un projet qui présente un certain intérêt pour des réseaux d’entreprise qui auraient besoin d’être isolés et parfaitement sécurisés, par exemple.
Et pis comme dit Caf, attendons un peu avant de baliser…

De chez MS:

« Palladium » is a long-term endeavor. The first « Palladium »-enhanced personal computers will not appear on the market for several years, and Microsoft does not foresee widespread adoption for some years after the introduction.

C’est un objectif a plus de 3 a 5 ans pour le premier PC qui l’utilise, avec une veritable utilisation 3 a 5 ans apres. C’est un plan sur 10+ ans. Une eternitee en informatique. MS lui meme reconnait que c’est pas pour demain, mais qu’en parler maintenant c’est une bonne chose :wink:

[Edité le 9/9/2002 par GloP]

et ça serait dans nos pc dans combien de temps ce systeme? c’est l’histoire de quatre ou cinq ans ou est-ce que c’est de la prospective à long terme (justement pour jauger la réaction du public)?

[Edité le 9/9/2002 par JeeP]

Petite critique et coup de gueul :

Les Geeks, vous éte des montons ou des gens pourvus de bon sens?
Si oui (et je le pence), il faut recouper les sources d’informations et non se borner une source pour véritée absolut.
Les journalistes c’est dernier jours n’ont pris qu’une seul souce d’information.

Dans un avenir qui somme tous est assez proche. Les résaux informatiques seront tellement présent sur cette bonne vieille Terre. Que la sécuritée informatique devra trouvé des parades éficace, bon marché, universel et relativemnt surt.
Ce jour du tous résaux est encore peut loin, mais pas temps que ça.

Il y a internet, les résaux d’entreprise (intranet qui passe sur le net), les résaux domestique, la domotique (pas trés implantée), les résaux privée de société banquaire (transaction par les disrtibuteur de monais ou achat chez le commerçant) ou bien des états (sécurité national, militaire, etc), les résaux de santée avec Sésam Vital ou les hopitaux qui s’informatise (George Pompidou), etc…
On est déjà entouré de résaux informatique, mais pas forcément connecté entre eux. Mais ça va venir.

[Edité le 9/9/2002 par Zaxe]

En gros c’est le « disclaimer » habituel des que MS, ou tout autre boite, parle d’un futur produit. Ils ne s’engagent a rien legalement pour pas se prendre un proces parceque la feature X dont ils parlaient dans le document Y a pas eu le temps d’etre implementee et n’est pas fournie avec cette version du logiciel.

C’est pas un trappe a coups fourres, c’est une protection legale pour eviter les emmerdes avec le systeme americain ou on a le proces un peu facile :wink:

Je rajouterais, a la fin du document

"Legal Notice

This is a preliminary document and may be changed substantially prior to final commercial release of the software described herein.

The information contained in this document represents the current view of Microsoft Corporation on the issues discussed as of the date of publication. Because Microsoft must respond to changing market conditions, it should not be interpreted to be a commitment on the part of Microsoft, and Microsoft cannot guarantee the accuracy of any information presented after the date of publication.

This white paper is for informational purposes only. MICROSOFT MAKES NO WARRANTIES, EXPRESS OR IMPLIED, AS TO THE INFORMATION IN THIS DOCUMENT."

Traduction:

Avis Légal

[i] C’est un document préliminaire et peut être changé considérablement avant la sortie commerciale finale du logiciel décrit en ceci.

L’information contenue dans ce document représente la vue actuelle de Microsoft Corporation sur les questions(publications) discutées à partir de la date de publication. Parce que Microsoft doit répondre aux conditions changeantes du marché, il ne doit pas être interprété pour être une obligation de la part de Microsoft et Microsoft ne peut pas garantir l’exactitude d’aucune information présentée après la date de publication.

Ce livre blanc est pour des buts informationnels seulement. MICROSOFT NE FAIT AUCUNE GARANTIE, EXPRESS OU IMPLIQUÉ, QUANT À L’INFORMATION DANS CE DOCUMENT.[/i]

Un detail tres tres tres important que tout le monde semble ignorer et qui se trouve sur le site de MS a l’adresse citee par Zaxe:

“Palladium” is entirely an opt-in solution; systems will ship with the “Palladium” hardware and software features turned off. The user of the system can choose to simply stay with this default setting, leaving all “Palladium”-related capabilities (hardware and software) disabled.

Pour ceux qui parlent pas/mal anglais ca donne:

Palladium est un systeme entierement optionel; les ordinateurs seront fournis avec le materiel Palladium et le logiciel eteins. L’utilisateur du systeme pour simplement le laisse en l’etat, laissant toute les fonctionalites (materielles et logicielles) inactivees.

Et aussi:

“Palladium” will not eliminate any features of Windows that users have come to rely on; everything that runs today will continue to run with “Palladium.”

Qui donne:

“Palladium” n’elimine aucune fonctionalite de windows dont utilisateurs ont besoin; tout ce qui tourne aujourd’hui sur votre machine continuera de fonctionner avec Palladium.

On a beau dire que ca viens directement de chez MS et que ca peut etre du pipo marketting je ne vois pas comment on peut arriver a deformer/interpreter ces phrase pour autre choses que ce qu’elles veulent dire. Ca me parait tres clair. Tout ce qui s’ensuit n’est qu’un proces d’intention.

Je suis d’accord que s’aventurer sur ce terrain est dangereux et qu’il faut rester vigilant. On ne peut pas tout accepter les yeux fermes mais il faut savoir regarder ce qui est propose et se garder de faire des proces d’intention. Le jour ou MS serait assez fou pour proposer un systeme avec paladium obligatoire, active sur tout les systemes, et ou tout les logiciels du mondes doivent l’utiliser sous peine d’etre non utilisable sur le pc de monsieur tout le monde je serais le premier dans la rue avec une banderolle “Mort a Microsoft, boite de moules esclavagistes”.

[Edité le 9/9/2002 par GloP]

Pour les anglophiles, Microsoft explique sa technologie. Faut le lire, pas ce référer à un seul et unique point de vue. C’est du mutisme primaire.

Microsoft.com

Lien pour traduction (traducteur de Wanadoo)

Traduction

[Edité le 9/9/2002 par Zaxe]

Foulalala c’est complique et c’est un sujet chaud. Concretement ca veut dire que les arguments les plus debiles sont lances, la mauvaise foi la plus totale est utilisee sans arriere pensee et tout les coups fourbes sont permis.

C’est donc tres difficile d’emetre un avi objectif sur la question sans se faire demonter par 50 trolls. 12 mal informes et 5 qui ont compris vraiment et qui ont une bonne raison de raler.

Je ne sais pas si c’est vraiment l’endroit de transformer ce thread en une suite ininterompue d’argument creux et de reponse a l’emporte piece dont le seul but est de discrediter “l’adversaire”.

Je n’ai pas “peur” d’argumenter avec quelqu’un j’ai juste pas envie de me transformer mon explication en un “seul contre tous”.

Palladium est un technologie qui permet de sucriser une plate forme. Cela inclus rendre la gestion des droits sur certains fichiers plus securise, mais ce n’est pas la base de la technologie.

  1. Est ce que cela va reduire le champ de nos libertes avec les donnees par rapport a aujourd’hui: oui, parfois.

  2. Est ce que c’est chiant pour qqn qui aime pas s’embarasser de considerations telle que “ai-je le droit de lire/editer/utiliser ces donnees”: oui.

  3. Est ce que c’est necessaire a l’evolution d’internet et d’une monde ou les nombre de donees numeriques est en croissance exponentielle: oui.

  4. Est ce que ca va rendre le piratage plus chiant: peut etre pendant une semaine.

  5. Est ce que ca va arreter le piratage: faut pas deconner.

  6. Est ce que ca a la portee delirante que veut bien lui preter /. et de nombreux autres sites: meme pas dans les delire megalomaniques les plus fous de Bill Gates sur ses chiottes le dimanche matin.

D’apres ce que j’ai compri jusqu’a present laissez moi surtout revenir sur un point FONDAMENTAL et qui est completement FAUX dans beaucoup d’articles qui reprennent le meme post sur un forum de devianart est le point suivant:

IL N’Y AURA PAS DE COMMUNICATION AVEC MS POUR DEMANDER UNE AUTHORIZATION D’EXECUTER QUOI QUE CE SOIT A CHAQUE FOIS

MS a pour l’instant tres peu parle de comment la technologie allait marcher concretement et rien, a part les cris alarmistes des anti MS les plus durs, ne pousse a croire que c’est qqch qui sera fait.

Je veux bien rentrer plus dans le detail et expliquer plus en avant ce que j’ai compri et essayer d’etre objectif sur ce que paladium represente pour MS, pour l’industrie et aussi pour l’utilisateur final et pourquoi une solution est necessaire mais je ne transformerai pas ce thread en un concour de “flame”.

[Edité le 9/9/2002 par GloP]