Moi je te propose une voiture sans pilote 
(et pas une hypothétique googleCar toute truandée…)
Les progrès sont divers et dans divers domaines… L’Homme a toujours réussi à s’adapter mais uniquement au pied du mur… (puis on a trouvé le Higgs quoi merde :D)
Je suis pas un expert. Ce que j’en sais vient d’un séminaire suivit d’une oreille discrète aux Massachusetts Institute of Technology, Laboratory for Electromagnetic and Electronic Systems (la page du chet de projet). Ce que j’en ai compris c’est qu’utiliser des nanotubes de carbone comme électrode dans des condensateurs double couche (je crois qu’on appele cela des supercondensateur dans le commerce) permet d’améliorer la densité d’énergie de ceux-ci. Autrement dis, on a l’avantage des batteries Li-ion (la densité d’énergie) en gardant la densité de puissance des condensateurs double couche (qui n’est pas trop éloigné de celle d’une batteries électrochimiques). La raison derrière tout ca étant que la capacité est proportionel au rapport de la surface et de la distance des électrodes, et utilisation de nanotube = grande surface et petite distance.
mouip , j’attends de voir .
[quote=« ghigis, post:20, topic: 53628 »]
Compare la condition humaine avec les prédictions les plus folles des socialistes utopiques jusqu’au XIX (en incluant Marx pour lui faire plaisir) et ils n’auraient jamais imaginés vivre dans le monde que l’on vit actuellement. Mais bon l’insatisfaction ça reste une constante. Sur la voiture volante, regarde ce que William Gibson avait écrit à son sujet.
[/quote]Je déconnais hein. De toutes façons, l’intérêt pratique d’une voiture volante est pas franchement évident, c’est juste intéressant parce que c’est la classe quoi ! 
Je suis pas du tout un blasé de la technologie : à chaque fois que j’utilise mon smartphone je suis épaté en me disant qu’il y a 30 ans on n’avait même pas des PC corrects…
En tous cas des super condensateurs ça serait bien, stocker de l’électricité en masse ça veut dire plus de choix dans les méthodes de production et ça, ça peut pas faire de mal.
En plus la voiture volante, ça veut dire « tout le monde repasse son permis », « tolérance zéro » et « si y a un accident, t’es pas dans la merde ».
Franchement, je préfère la voiture qui se conduit seule; au moins, tu peux picoler.
[quote=« Neomatt, post:25, topic: 53628 »]
En plus la voiture volante, ça veut dire « tout le monde repasse son permis », « tolérance zéro » et « si y a un accident, t’es pas dans la merde ».
Franchement, je préfère la voiture qui se conduit seule; au moins, tu peux picoler. 
[/quote]En y regardant bien la voiture qui se conduit toute seule c’est un truc qui existait dans le temps et qu’on a perdu : un cheval, quand il a fait suffisamment souvent le même chemin pour rentrer à la maison il a plus besoin qu’on le guide 
same here…
…mais vu les problèmes d’approvisionnement du lithium et de l’essence à venir, si ca pouvait aboutir de mon vivant, je me plaindrais pas.
Perso, c’est pas la voiture volante qui me manque, c’est la présence humaine permanente sur la Lune. Comme cela, au lieu d’être payé pour proposer des instruments et mesures à faire sur la face caché de la Lune si on n’y retourne dans 50 ans, je serais en train de regarder la Terre depuis ma fenêtre…
OK. En gros ce sont les perspectives habituelles faites sur les nanotechnologies dont on ne sait pas grand chose mais effectivement le potentiel est énorme. Il n’est vraiment pas écarté que l’on se dirige vers des ruptures importantes dans ces domaines de recherche.
La batterie bon marché serait un énorme bon en avant pour la gestion de l’électricité (je me répète mais bon). Il suffit d’imaginer une batterie d’une dizaine de kWh dans chaque maison, plus pour des bureaux et des immeubles, pour stocker l’électricité hors pic de production là où elle est moins chère, consommée au plus haut permettant d’'approcher une production d’électricité presque plate.
Même chose pour les bornes de rechare pour voitures électrique : pas besoin de tirer sur le réseau mais de stocker localement pour recharger les batteries de même nature à bord des voitures de manière très rapide.
Les petites implantations stationnaires se lancent timidement mais elles arrivent, le coût étant aujourd’hui le principal problème évidemment. Vus les augmentations obligatoires du prix de l’électricité à venir, le stockage va devenir de plus en plus intéressant si la baisse des prix des batteries se confirme elle même.
On commence a connaitre et maîtriser pas mal de chose à l’échelle du nanométre, et nos capacités de production de structures cohérentes à cette échelle s’améliorent régulièrement. Il y a des questions éthiques et d’impacts sur la santé et l’environnement qui se posent… mais ce sont plus des questions de sociétés plus que des questions technologiques. Il y a aussi une question de maîtrise des coûts, mais l’économie n’étant pas une science, il est difficile de faire des prédictions.
Il me semble qu’un constructeur (le groupe Bolloré ?) voulais qu’une norme sur la forme, la position, et les courant/tension des batteries de voitures électriques soit adoptés par tous les acteurs du marché, de façon à pouvoir changer de batteries en station service au lieu de les recharger (un peu comme les consignes de gas). Mais comme pour les chargeurs de portables, chaque constructeur pensent avoir le meilleur système et le législateur veut pas légiférer sur la question (sûrement trop de boulot à écrire une loi après chaque fait-divers…)
Sur les nanotechnologies, je conseille le livre d’Etienne Klein sur le sujet : http://www.cas.gouv.fr/Le-Small-Bang-des-Nanotechnologies.html
Sur les batteries, je ne connais pas l’initiative de Bolloré sur le sujet mais ça me semble trop contraignant et c’est là où la norme contraint la recherche dans une direction qui n’est pas favorable. Le changement de batterie est déjà réalisé par Better Place mais si c’est une solution bien adaptée dans certains usages (Israël et Danemark sont en train de s’équiper) c’est loin d’être une solution universelle. Je pense que pour la majorité des trajets la recharge domestique est la moins chère et la moins contraignante. Mais tout reste à développer.
Par contre là où la norme serait très utile est au sujet des types de recharge où chaque groupement cherche à imposer leur prise électrique associée. Ce qui fait que trois prises différentes (en plus de la prise standard) sont disponibles en Europe et là on est dans le cas VHS/Betamax où les perdants, si ce cas arrive, devront changer leurs bornes, ce qui voûte bien plus qu’un simple magnétoscope.
Je voyais pas cela comme une solution universelle, mais plus une alternative lors de voyage long. Y’a une video dans le sujet sur les motars où un journaliste descend a Marseille en moto électrique et doit s’arrêter tous les 100 km pour 5 heures de recharges. C’est le genre de limitations qui fait que la majorité des gens ne passeront pas au tout électrique, alors que si sur les airs d’autoroute on pouvait simplement changer de batterie automatiquement, le problème de l’autonomie serait moindre. Et je pense pas que ce soit une contrainte forte pour la recherche, le respect du facteur de forme et de la connectique n’empêche pas de proposer des technologies différentes et innovantes (dans mon domaine, le spatial, ça oblige même a faire des bons technologiques). Et de la même façon que l’on trouve différents types d’essence (les trucs types diesel eco plus, ou du côté de chez moi les essence super regular et autre superlatif dont son friand les commerciaux) à la pompe, on pourrait avoir différent type de technologie de batteries pouvant fonctionner sur tout type de véhicule. Par contre je te rejoint complétement sur la norme des prises, mais comme je l’ai dit dans mon poste précédent, le fait que ce ne soit toujours pas le cas pour les téléphone portable me laisse peut d’espoir pour voir cela arriver sur les voitures…
Pour les téléphones portables il me semble que l’UE va imposer dans les prochaines années une législation en vue d’avoir un format unique. Mais une fois le mal fait (et là les fabriquants étaient bien contents de ne pas avoir le même modèle que le voisin, voire d’une génération à l’autre !) c’est extrêmement long à réparer. Ici une solution va être trouvée (j’espère), les groupes voulant avant tout bloquer les avancées des autres. Renault-Nissan dispose de la prise du japonais, a déjà des modèles commercialisés et donne même gratuitement des bornes de recharge en Europe pour favoriser les ventes de ses véhicules. Les autres veulent bloquer sa progression en attendant de sortir leurs propres véhicules.
Sur la technologie le débat est trop vague pour que l’on se mette d’accord mais je reste sur mon avis que trop de norme tue la norme : il suffit d’imposer des amendes pour tout constructeur qui dépasse un certain niveau de consommation de carburant (ou de rejets de CO2 comme maintenant ce qui revient au même, malgré que ce ne soit plus la mode) et voilà l’innovation qui est forcée dans une direction, ce qui n’empêche pas d’augmenter le confort, la sécurité, etc. Un industriel ne vit que par contrainte, alors autant sur un secteur aussi stratégique que l’énergie que l’Etat impose sa vision.
Enfin sur les recharges vs. le changement physique de batterie. Dans le premier cas il suffit de se brancher à une borne qui est connectée au réseau électrique dans l’autre il faut une logistique entière et pas n’importe laquelle puisque la batterie que l’on laisse n’est pas celle que l’on reprend, on doit alors la louer à l’entreprise qui gère la station et/ou le véhicule ! Les batteries des VE sont de plus en plus en location (pour amortir le prix à l’achat et mensualise une dépense en “carburants” équivalente à peu près à celle d’une voiture thermique) mais le prix augmente fortement si on ajoute le service d’échange de batterie ! Or on utilise celle-ci sur des longs trajets ce qui n’est pas le lot de la majorité des français. De plus le territoire français est peu dense, il faudrait une armada de stations, un cas de figure aux antipodes d’Israël ou du Danemark, petits et denses.
La solution serait plutôt des recharges rapides (20-30 minutes pour 80% en charge d’une batterie de 20-30 kWh) soit avec une alimentation conséquente (et un gros tirage sur le réseau) ou des batteries en tampon, seulement si ces dernières sont abordables. Ce n’est pas encore le cas. Mais si la fréquentation est élevée, la rentabilité peut être là. Il faut donc un parc conséquent pour avoir ces stations… ou l’inverse.
Pour les petits véhicules “la recharge à main” est disponible : un petit pack de quelques kWh interchangeables dans une armoire où sont réunis plusieurs exemplaires, le tout payable en carte et sûrement bientôt par NFC. La batterie est aussi légère et amovible et donc rechargeable à la maison (ou au bureau) et en l’enlevant on diminue fortement la valeur de l’engin ainsi que les tentations de le voler.
Matra en France s’est spécialisé dans l’électrique depuis et propose ce genre de deux-roues http://matra.com/e-scooter/scooter-e-mo/emo.html
Je n’en ai pas encore vu dans la vraie vie mais ça m’a l’air très bien. Reste le prix, on revient encore à la batterie. Une législation sur le prix, la puissance et la pollution des deux-roues aiderait franchement car il n’en existe toujours pas (à Paris du moins).
ah mais je suis d’accord que trop de norme tue la norme. Mais je dois avouer que je suis très friand d’inter-compatibilité.
Concernant la solution des recharges rapides, c’est effectivement un bonne solution (certainement meilleur que les batteries interchangeables, mais je n’ai pas assez de recul pour juger). Néanmoins, sans inter-compatibilité des chargeurs, ça me semble compromis (et il y a aussi le problème du stationnement des véhicules pendant 20min, qui avec le nombre de véhicule personnel actuellement me semble compliqué).
Et merci pour l’info sur la future législation de l’UE sur les chargeurs de téléphone, avec un peu de chance ça va inciter les autres secteurs à prendre les devants.