Quel machine avoir pour héberger son propre site ?

Tech
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Bon, vu que tout le monde pars a gauche et a droite sans répondre précisément , ma contribution, en prenant en considération la fréquentation annoncée.

Points Primordiaux :

  • Une bonne alim, un onduleur
  • Une carte mêre STABLE (donc on évite les chips douteux).
  • De la mémoire neuve, et pourquoi pas ECC (mais la c’est du luxe), 256 voire 512.
  • Un disque dur rapide, pas forcément gros, ni en SCSI (vu la fréquentation annoncée, c’est jetter le fric par la fenêtre), mais 7200 tr.
  • Un processeur de l’ordre de 500 MHz (il risque de se tourner les pouces).

Pour le reste :
Au niveau des sauvegardes, a mon avis, le lecteur de bandes, c’est un peu exagéré. N’empeche qu’il faut quand même envisager une méthode. Un deuxième disque, avec copie programmée, et éventuellement une sauvegarde distante ferons l’affaire pour une base modeste.
Au niveau de l’OS/Serveur HTTP, Windows 2000 server (pas forcément Advanced Server), voire .net web server chez microsoft, avec IIS. Sinon, tu peux voire du coté de FreeBSD, avec Apache.

Sache que si le premier te sera couteux, mais tu pouras surement l’installer tout seul, même si tu n’y connais pas encore grand chose. Pour BSD (ou même linux) et Apache … c’est une autre affaire.

Php ne nécessite pas d’installation sous Apache, et une petite manip (10mn a tout casser) sous IIS.

Bon, pour ce qui est du processeur… Je crois que le PIV 2.5 ne seras pas suffisant, nan, la, vu la fréquentation annoncée il te faudrais plutot du quadri, voire de l’octo-processeur (et la encore je sais pas si ce sera suffisant)… Bon trève de plaisanterie, qu’est-ce que tu veux faire d’un PIV, la ou un PII 500 pourais supporter 10 fois plus de monde que ce que tu prévois ??

En résumé, écoute Xentyr, garde ton fric, tu pouras en avoir besoin plus tard.

[Edité le 5/2/2003 par Tzim]

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Ca n’a rien a voir avec le thread DSL les modos.

Alex.sola > école de commerce de Lilles = EDHEC ou ESC ???

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Bon vous etes gentils c’est pas le sujet du thread. Le monsieur il demande ce qu’il faut comme matos pour son serveur. On parle pas d’OS. Il est evident que pour l’utilisation qu’il veut en faire et l’investissement c’est un OS gratuit qu’il lui faut. Si Apache php/mysql est une bonne solution pour vous et surement pour Alex.sola c’est bien et c’est sympa de lui dire mais les critiques gratuites sur IIS, Windows et autre on vous (l’auteur du thread particulierement) a rien demande et on les gardes pour l’autre forum specialement fait pour. C’est pas parceque c’est pas fait pour l’utilisation que vous en faites/feriez que c’est pas une solution viable dans de nombreux domaines.

Il me semble que vu l’utilisation qu’il veut en faire Alex.sola va pas aller acheter un 2000 serveur. C’est une evidence. Je vois meme pas pourquoi on en vient a parler de 2000.

Merci aussi de comparer ce qui est comparable genre .Net a Websphere ou BEA Weblogic, pas a php/mysql. Y a deja eu une explication dans un autre thread et on va pas revenir la dessus. Quitte a defendre les qualite des qqch autant le faire en vantant ses qualites, pas les defauts du produit d’a cote, merci. On se croirait sur #linuxfr sinon…

[Edité le 5/2/2003 par GloP]

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[quote][quote]
Mon conseil,puisque tu n’as pas besoin d’etre on-line 100% du temps : recupere un pentium d’ocase ( > 133 Mhz quand meme), avec sa CM. Prend du matos qui a fait ses preuves, pas un truc qui plante regulierement sans que l’on sache pourquoi. Ensuite recupere un vieux disque SCSI (tres bon temps d’acces, fiable) d’une capasité sufisante (genre si c’est que pour heberger ton site sans gros fichier prend un disque de 1-2 Go) n’oublie pas la carte SCSI qui va avec.[/quote]
Essaye de mettre un 2000 Server sous cette config’ que je rigole…non franchement je trouve que la soluce du PIV 2,5 avec 512 de DDR est très bien vue, comme ça il aura un serveur qui tiendra la route un bon bout de temps. Prend la carte mère avec un Raid quand même, c’est toujours utile :D. Sinon pour la sauvegarde je confirme, un lecteur à bande est pas mal, ou alors tu fais un Raid 1, avec 2 disques IDE, ça coute pas bonbon et ça marche très bien. [/quote]
Mais oui bien sur … Tu serais pas du genre a chasser les mouches au M16 chez toi ?
Hey ! on parle de 80 personnes par jour !!!
Et ma config sufit LARGEMENT pour une config sous linux ! Bon, peut-etre que pour 2000 server il faudrait un P2 avec 256 Mo de ram.

Franchement, compare le prix de ta config avec la mienne. Et le Raid est pas utilie si tu fais des backup regulierement, et que les données ne sont pas ‘critique’ ce qui est le cas.

[quote]Edit: si tu veux economiser, t’achetes un Athlon 2000, ça coute 100€ et ça marche NICKEL[/quote]Ouai, t’as raison, pour chauffer la salle du serveur c’est NICKEL.

(les PIV chauffent aussi je suis pas contre AMD)

[Edité le 5/2/2003 par Kane–sama]

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Essaye de mettre un 2000 Server sous cette config’ que je rigole…non franchement je trouve que la soluce du PIV 2,5 avec 512 de DDR est très bien vue, comme ça il aura un serveur qui tiendra la route un bon bout de temps. Prend la carte mère avec un Raid quand même, c’est toujours utile :D. Sinon pour la sauvegarde je confirme, un lecteur à bande est pas mal, ou alors tu fais un Raid 1, avec 2 disques IDE, ça coute pas bonbon et ça marche très bien.

Edit: si tu veux economiser, t’achetes un Athlon 2000, ça coute 100€ et ça marche NICKEL

[Edité le 5/2/2003 par Zekiller]

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Je dois admettre que je suis Kane–sama a fond ds ses propos… Ce qui compte ici c’est la stabilite avant tout. Du coup un Pii 400 avec 256Mo (ou 512Mo, soyons fou :wink: ) de RAM suffit largement. Pour l’OS, win2000 pro tourne parfaitement sur ce genre de config (a noter qu’il n’est absolument pas necessaire de disposer d’un 2000 serveur pour faire serveur Web !). Pour le serveur lui-meme, je conseille Apache 1.3.27 qui est la derniere version parfaitement stable (oublie de suite les versions 2.0.x qui ne sont que des farces pour l’instant). Cela dit, si tu preferes du iis, tu peux tres bien installer le mainframe .net dispo chez Microsoft pour benificier de toutes les features des produits MS en general (private joke pour GloP bien sur :wink: ).

Sinon, onduleur OUI, et backup sur bande = mouahahah. :smiley:

Voila :smiley:

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[quote]Sinon pour revenir à Glop, je pense mettre une enrmax 350 W pour être peinard et un petit onduleur, 512 Mo DDR 2100 pas ECC ( ça sera moins cher ), le Pentium IV 2.5 , c’est parce que je n’aimerais pas regretter les 500 mhz de différence entre le 2.0 et le 2.5 pour « seulement » 700FF de différence.
Pour la CM, j’ai pensé à une CM tout public genre Asus P4PE.[/quote]Il y a un truc qui me gêne dans ta démarche. Tu gères une association au niveau du matos. On te donne un budget. Le but du jeu n’est pas de gaspiller de l’argent mais de le gérer « au mieux » sans voir TROP loin. Et vu le trafic envisagé, un des derniers P4 est un investissement inutile même à moyen terme.
Par conséquent, mieux vaut essayer de toper un PIII pas cher (et neuf si possible :D) et garder de l’argent en réserve pour acheter du matos en urgence en cas de pépin, c’est-à-dire un crash hardware en production où tu seras dans l’urgence d’un remplacement et où tu ne prendras pas le temps de chercher mais iras dans la première boutique du coin pour racheter du matos hyper cher… En gros, la différence entre un P4 2.5GHz et un bon vieux PIII peut servir à couvrir en partie l’achat d’un 2ème disque ou bande pour une sauvegarde quotidienne, ou à renflouer la trésorerie matos en cas de coup dur décrit ci-dessus. :wink:
Bonne chance pour la suite…

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[quote]Là où tu te plantes c’est qu’il ne sait même pas vraiment ce qu’ils von mettre dessus!
Et il parle d’ASP et ensuite de PHP… alors bon… ca me semble évident qu’il y aura une base de données.[/quote]Ouai ben raison de plus pour etre modeste. Car ils pourons tj upgrader leur serveur si c’est trop juste. Mais si ils ont choisi la solution ‘jaitropdethune’ et qu’il hebergent sur un PIV ça va leur faire tout drole quand ils vont voir la facture par rapport au nb de connectés …

Pour la Bd un backup par semaine est sufisant… si elle est petite, par FTP ça marche nickel.
Je rapelle : ASP => microsoft => cher
Php => linux => gratuit

en terme de performance je pense que les solutions se valent surtout depuis que j’ai vu une demo d’asp .NET.

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Là où tu te plantes c’est qu’il ne sait même pas vraiment ce qu’ils von mettre dessus!
Et il parle d’ASP et ensuite de PHP… alors bon… ca me semble évident qu’il y aura une base de données.

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[quote]Prévoit aussi un lecteur à bande ou des disques supplémentaires pour les sauvegardes !!!

Car même si tout tourne nickel avec les configs proposées, t’es pas à l’abris d’un crash, et là tu remerciera le ciel d’avoir fait des backup en auto 2 fois par jours :smiley:

Ps! pour l’onduleur n’hésite pas !!![/quote]
Ho ! put1 vous avez tous fumé ou quoi ???
La backup c’est necessaire que si t’as une base de donnée, que qui n’a pas l’air d’etre vraiment le cas …
Et puis si t’en as une petite , un backup toutes les semaines par FTP est ce qu’il y a de mieux.
Put1 les mecs on vois bien que c’est pas vos thunes …

Au fait pour l’onduleur, c’est quasi-obliguatoire en effet (sinon, t’es obligé de redemarer le serveur à la main apres chaque coupure de courant).

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Ben moi je dis qu’un serveur ca a du bon, c’est fait pour et un ancien modèle coutera presque rien…

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[quote]En fait, ( en réponse à Kane-sama ) :

  • pour le nb visiteur/jour, je préfére être optimiste car je n’ai pas envie que ça rame !, on va dire : 80/jours
  • En fait, je ne sais pas ce que tu appelle du web dynamique ! ( je suis responsable matos et pas web, et je n’ai pas mon pote sous la main )
  • notre responsable web va s’occuper du serveur, je ne sais pas si il est si balèze que ça, mais je sais qu’il gère MySQL, javascript, HTML, PHP, un peu ASP …
  • ce n’est pas vraiment grave si le serveur tombe en panne, mais bon, je préférerais éviter , sachant qu’il n’y aura pas qq sur place.
  • Dans mon école, je ne pense pas qu’il soit assez flexible pour nous acceuillir chez leur serveur si ils en ont !
  • pour l’OS, je ne sais vraiment pas, on aimerait quand même faire de l’ASP, combien ça coûte Windows 2000 server ? est-ce indispensable ? Quel serais d’éventuel autre désavantage de linux ?

Sinon pour revenir à Glop, je pense mettre une enrmax 350 W pour être peinard et un petit onduleur, 512 Mo DDR 2100 pas ECC ( ça sera moins cher ), le Pentium IV 2.5 , c’est parce que je n’aimerais pas regretter les 500 mhz de différence entre le 2.0 et le 2.5 pour “seulement” 700FF de différence.
Pour la CM, j’ai pensé à une CM tout public genre Asus P4PE.

Voilà, au fait, pour le php, il y aura t’il besoin d’un porgramme spécial pour que le serveur gère ça ?

Encore merci :D[/quote]STOOOOPP on arrete les fraits.
Tout d’abors avant de continuer a lire tu me promet de m’envoyer 50% des thunes que je vais te faire economiser.
Alors on commence par un peut de math (demarer => accessoire => calculatrice…) avec 80 personnes / jours , si (par exemple) vous avez une ‘periode de pointe’, allez on va dire le 1/3 du public en 2h (la pause de midi) ben ça fait durant cette pointe : 13 personnes a l’heure ! Soit à peine une personne toutes les 4 minutes trente.
Tu crois vraiment avoire besoin d’un PIV pour ça ???

Mon conseil,puisque tu n’as pas besoin d’etre on-line 100% du temps : recupere un pentium d’ocase ( > 133 Mhz quand meme), avec sa CM. Prend du matos qui a fait ses preuves, pas un truc qui plante regulierement sans que l’on sache pourquoi. Ensuite recupere un vieux disque SCSI (tres bon temps d’acces, fiable) d’une capasité sufisante (genre si c’est que pour heberger ton site sans gros fichier prend un disque de 1-2 Go) n’oublie pas la carte SCSI qui va avec.
Par contre fait gaffe au boitier, prend en un neuf , bien ventilé avec une bonne alim (genre enermax).
Les points faible d’un PC qui fonctionne 24h/24h sont les parties mobiles : Ventilos / disques dur alors fait y attention.

Pour l’os prend linux, ça te couteras NETTEMENT moins cher (pense à OpenBSD…)
tu trouveras ici les prix de 2000 (prepare toi a souffir, n’oublie pas c’est ht).
De plus n’oublie pas que la plus part des serveurs pro sont hébergé avec Apache (Linux) et non IIS (Windows).

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En fait, ( en réponse à Kane-sama ) :

  • pour le nb visiteur/jour, je préfére être optimiste car je n’ai pas envie que ça rame !, on va dire : 80/jours
  • En fait, je ne sais pas ce que tu appelle du web dynamique ! ( je suis responsable matos et pas web, et je n’ai pas mon pote sous la main )
  • notre responsable web va s’occuper du serveur, je ne sais pas si il est si balèze que ça, mais je sais qu’il gère MySQL, javascript, HTML, PHP, un peu ASP …
  • ce n’est pas vraiment grave si le serveur tombe en panne, mais bon, je préférerais éviter , sachant qu’il n’y aura pas qq sur place.
  • Dans mon école, je ne pense pas qu’il soit assez flexible pour nous acceuillir chez leur serveur si ils en ont !
  • pour l’OS, je ne sais vraiment pas, on aimerait quand même faire de l’ASP, combien ça coûte Windows 2000 server ? est-ce indispensable ? Quel serais d’éventuel autre désavantage de linux ?

Sinon pour revenir à Glop, je pense mettre une enrmax 350 W pour être peinard et un petit onduleur, 512 Mo DDR 2100 pas ECC ( ça sera moins cher ), le Pentium IV 2.5 , c’est parce que je n’aimerais pas regretter les 500 mhz de différence entre le 2.0 et le 2.5 pour « seulement » 700FF de différence.
Pour la CM, j’ai pensé à une CM tout public genre Asus P4PE.

Voilà, au fait, pour le php, il y aura t’il besoin d’un porgramme spécial pour que le serveur gère ça ?

Encore merci :smiley:

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Moi je te conseillerais de dégotter d’occase un serveur HP genre un LC2000, avec bi processeur à 600Mhz et de la ram en suffisance. t’a pas besoin de plus!
On avait une base de donnée patient d’un hopital sous oracle là dessus et ca tournait nickel!

En plus tu aura du raid, un Tape,…
Et puis le prix peut être interessant…

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heuuuuuu les gars vous avez pas l’impression d’abuser au niveau des config que vous conseillez la ? Parceque elles explosent toutes mon Pc (et de loin).
Bon, posons le proble rationnelement :
-Combien tu esperes de visiteur par jour ? (fait une estimation pessimiste, mieu vaut un site qui rame que balancer tes thunes par la fenêtre)
-Tu compte faire du Web dynamique ? (le Dynamique demande plus de puissance)
-Il y a t-il qq1 pour s’occuper du serveur ? (un admin de bon niveau)
-Est ce vraiment grave si le serveur tombe en panne ?
-Tu as penser a utiliser le serveur de votre ecole ?(si ils en ont …)

En plus vous avez meme pas evoque l’os a utiliser. Perso je pencherais pour linux (stable et GRATUIT car une licence 2000 advenced server ça coute la peau du luc). Sinon, il y a OpenBsd qui a le gros avantage d’etre ‘secure by default’ cad qu’il est blinde contre les intrusions (et oui ça arrive) j’ai jamais essaye cet os mais on m’en a dit le plus grand bien (avec apache dans la distrib).
Mais bon, si tu compte faire de l’asp oublie linux, et dis bonjour a IIS (le serveur de Microsoft) et ces patchs.

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Oui. Un petit onduleur peut etre une option en particulier si les coupure/micro-coupures de courant sont courantes dans ta region.

[quote]- pour la RAM : Rambus ? DDR 2100 -2700- 3200 ? pourquoi ECC registered ? je pense prendre un P4 2.5 Ghz ( pour le garder longtemps ) ( j’y connais pas grand chose en intel, est ce que c’est important northwood, B, FSBx ou autre chose de ce genre ?)[/quote]ECC c’est un controle d’erreur. C’est pour eviter qu’un bit par ci par la decide de se faire la male et de changer de sens. A mon avis de la DDR suffit. Encore une fois meme un P4 2.5 c’est taper largement au dessus de tes besoins.

J’ai pas de CM precise en tete. Sur mon serveur j’ai une serverworks bi cpu intel, mais j’ai tape tres large aussi et le PC est a Miami donc j’ai joue la securite. Pour toi qui a un PC sous la main, idem, joue l’economie…

[quote]- pour le DD : un seagate barracuda V IDE à 1000 FF ça va ?[/quote]Surement oui. Moi j’ai des Maxtor et je suis une grosse mule j’en ai 2x80 :wink:

[quote]Pour info, nous allons faire du php et peut-être un peu d’ASP avec la gestion d’une petite base de donnée.[/quote]Tu peux donc encore revoir tes choix a la baisse. Un PC tres raisonable te donnera satisfaction. Moi j’ai un PIII 1.2 Gig avec 512 meg de ram, je fais tourner un win 2000 server et de l’ASPX/MSSQL et je suis en dessous des capacites de ma machine sans probleme…

PS: Je deplace le thread dans la section hardware puisque c’est de ca qu’il s’agit.

[Edité le 5/2/2003 par GloP]

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Ok les gars, en gros , je vais faire des économies par rapport à ce que j’avais pensé ! :cool:

Quelques détails à vous demander :

  • pour l’alim, faut-il acheter qqc de spécial comme l’ordi va tourner 24h/24h, peut-être un onduleur ?
  • pour la RAM : Rambus ? DDR 2100 -2700- 3200 ? pourquoi ECC registered ? je pense prendre un P4 2.5 Ghz ( pour le garder longtemps ) ( j’y connais pas grand chose en intel, est ce que c’est important northwood, B, FSBx ou autre chose de ce genre ?)
  • pour la CM, quoi prendre de stable pour un P4 ?
  • pour le DD : un seagate barracuda V IDE à 1000 FF ça va ?

Pour info, nous allons faire du php et peut-être un peu d’ASP avec la gestion d’une petite base de donnée.

En tout cas, merci bcp pour tout ces conseils aussi rapidement, je vois que depuis joy, l’efficacité a pas changé ! :wink:

[Edité le 5/2/2003 par Alex.sola]

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Tu peut faire un serveur web avec un p2 400 et 512 Mo de ram après tout dépend de ce que tu veux faire (php,BD). Parce que si tu gères des grosses BD faudra peut etre plus. Mais pour un site d’asso (tu vas pas faire 10000 visites /jour) ca devrais suffir.

Edit: Glop trop rapide

[Edité le 5/2/2003 par kaneloon]

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Pour ton association et un PC heberge dans l’ecole tout depend de l’uptime que tu desire avoir. Pour 99% des cas et le fait que tu sois dans une ecole un PC tout simple a base de PIV ou meme de PIII fera largement l’affaire. Prevoit 512 megs de ram et si tu veux etre sur au niveau des HDs prend une CM avec du RAID1 ou 0+1. L’IDE suffit largement.

Tout depend aussi de l’application que tu veux faire tourner mais pour un hosting dynamique de base et a ce niveau il est completement inutile d’aller taper dans du Xeon ou meme de reflechir au cache du CPU. Pour faire tourner du php/mysql ou du MSSQL/APX avec un traffic ne depassant pas quelques centaines de milliers de pages vues par mois un PC “de base” suffira. Tu vas etre limite 0% CPU et 50% d’utilisation RAM tout le temps.

L’etape d’apres consisterais a passer a une vrai CM server (type serverworks) avec un seul proc sur une carte BI CPU (non Xeon), de monter la RAM un petit peu et en ECC. Comme ca tu peux evoluer quand les besoins s’en font sentir.

Le Xeon bi CPU, 2Go de ram et les HD SCSI laisse ca au 10 plus gros site francais ou aux gens a qui chaque heure de downtime coute le prix de ton serveur de base… J’eviterais les AMD comme la peste mais ca n’est que moi et base sur plusieurs tres mauvaises experiences personelles. Surement que la situation a evoluees et que ca vaut Intel aujourd’hui. Mais meme a ce niveau non-pro je me suis deja suffisament fait chier pour pas tenter encore l’experience moi meme…

[Edité le 5/2/2003 par GloP]

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Moi j’dirais un bi-proco genre ahtlon (moins cher qu’intel en bi)
2go ddr ecc
2 dd scsi a mon avis mais j’suis pas un spécialiste

[Edité le 5/2/2003 par noname]