[quote]Un gars qui roule à 200 sur une autoroute vide et qui maitrise son véhicule n’est pas dangereux[/quote]Je sais pas, mais une chose est sur: sa consomation de carburant est relativement importante (abonnament au station essence surement) et en plus il va gagner à tous peter un 15 min par rapport au 130 reglemantaire.
Vivre ou mourir, moi j’ai choisi. De toute façon ma 205 à 200 km/h a du mal à y aller (pente à 15% et vent dans le dos) 
.
en limitant la vitesse à 130 sur autoroute ça ne réduit pas le nombre de morts. un carton à 130 est aussi mortel qu’un carton 200!
Nighty: ok j’ai vu
quant à montrer des accidents ou des accidentés, j’en ai vu et ça m’a pas fait ralentir.
la seule chose qui marche si on veut faire ralentir les gens, c’est la répression. mais je pense que ça ne sert à rien de les faire ralentir (je parle encore et toujours sur les autoroutes).
Je me suit laissé entendre dire (eheh inconnus inside) que la vitesse n’est pas un facteur déterminant mais un facteur aggravant en cas d’accident. En limittant la vitesse ils essaient donc de réduire le nombre de mort, pas le nombre d’accident si on suit la logique ?
Sinon je trouve que la qualité des routes, principalement secondaire laisse a désirer. Maintenant refaire les routes, enlever ou protéger d’un obstacle, mieux signaler les dangers ca coute des sous.
D’un autre cotés faire de la répression “tolérance zéro” ca rapporte des sous ?
Dans un monde idéal on utiliserait le second pour financer le premier mais vit-on dans un monde idéal ? et se préocuppe-t-on de l’état des routes ou plutot des finances ?
[quote]La répression est nécessaire, soyons clair mais non suffisante.[/quote]On dirait mon prof de maths.
Mais c’est vrai, d’où l’interet de faire visiter aux chauffards des centres spécialisés dans les soins aux bléssés de la route.
Faudrait aussi que les gens conmprenent que leur comportemnt sur la route tue chaque années des milliers de personnes. Il y aura toujours de accidents mais 8000 morts par an c’est trop :ca fait 21 morts par jour
pfff il a pas le droit, on s’en fous s’il est dangeureux ou pas, IL A PAS LE DROIT, IL FAUT CE RENTRER SA DANS LE CRANE
killian68: ben quand t’es moins enervé je te comprend mieux 
et je suis d’accord avec toi 
[/quote]
Hey Nighty, tu fais toujours ce qui est autorisé/légal ? Et si « on » avait obéït au pouvoir en place en 39 ? je ne veux pas faire dériver ce thread hein :P. Ce n’est pas parce que c’est la loi que c’est bien (Heureusement que SI pour la majorité des cas).
Je suis pour la sécurité et la liberté. Sur le sujet qui nous intéresse, j’estime que nous ne faisons pas ce qu’il faut. C’est tout.
Criminalisation, répression, sanctions, coups de bâtons… pfff… si ça marchait on le saurait déjà.
La répression est nécessaire, soyons clair mais non suffisante. Telles que les choses avances, « on » attend des miracles de la répression… pfff… il faut changer les comportements et pour ça, la répression c’est d’la daube.
[Edité le 24/10/2002 par Moktar]
jeep: 1er:::up
2eme::::De plus la vitesse n’est pas limité que sur certain troncons, pas sur tout le reseau autoroutier
je sais pas si ça a été dit, mais la vitesse sur autoroute n’est pas limitée en Allemagne. et la mortalité est plus faible qu’en France (pour une population supérieure). ça fait réfléchir…
pour info: un type qui a 0zero a un oeil doit avoir au moin 6/10 a l’autre apres correction
J’ai entendu ça à la radio donc je peut pas te donner d’url ( c’etait sur france inter donc je pense que l’info est fiable)
Il disaient juste que sans lunettes et en particulier de nuit, ces personnes n’étaient pas en mesure de voir correctemtn les elements exterieurs à leur vehicules ( genre pas voir un autres voiture ou unpanneau)
pfff il a pas le droit, on s’en fous s’il est dangeureux ou pas, IL A PAS LE DROIT, IL FAUT CE RENTRER SA DANS LE CRANE
killian68: ben quand t’es moins enervé je te comprend mieux et je suis d’accord avec toi 
[quote]un tiers des visiteurs du salon de l’auto qui se sont soumis aux tests de vision avaient des lacunes visuelles incompatibles avec la conduite si elle ne sont pas traitées.[/quote]ca m’interesse ca, t’as un article là dessus ?
c’était quoi comme type de tests et de lacunes ?
Pis une tortue sur une autoroute marchant à contresens ça peut-être mortel
aaaaah… ce thread prend enfin une tournure descente et sympathique
on va pouvoir déconner… [/quote]
hahahha moi j’aime bien cet humour
Un gars qui roule à 200 sur une autoroute vide et qui maitrise son véhicule n’est pas dangereux. Mais un gars qui roule à 160 sur une autoroute avec un peu de monde mais un traffic fluide en se croyant maitre de son véhicule alors qu’il ne l’est pas est un danger pour lui et pour les autres.
De plus les gens roullent vite parce qu’ils sont pressés de rentrer chez eux et passablement stréssés ou enervés ( enfin c’est comme ça par chez moi)
Donc le bridage ne changera rien car il faudra 5 ans avant qu’il soit efficace sur toutes les voitures ( tps de mise en place + voitures importés …) ete de toutes faon il y aurra toujours des gens avec un comportement dangereux. ( comme ceux qui passent leur vie sur la voie du milieu des nationales à 3 voies)
En ce qui concerne les personnes agées il devrait y’avoir des formations parce que certaines personnes agées ne savent pas comme marche un rond point. Mais il y aussi d’autres dangers : un tiers des visiteurs du salon de l’auto qui se sont soumis aux tests de vision avaient des lacunes visuelles incompatibles avec la conduite si elle ne sont pas traitées.
Vrai effectivement pour les problèmes des blocs de béton des autoroutes allemendes.
Pour la vitesse, je reste malgré tout sur mes positions certes, la vitesse ou l’alcool ou un autre facteur de ce type peut expliquer un accident, mais il n’est pas la cause première. La cause première reste et restera toujours le connard qui choisit de conduire beurré, qui choisit d’appuyer sur le champignon au dela des limites du raisonnable etc…
C’est le même principe qu’un marteau, bien utilisé, c’est un outil, chez un con cela peut etre une arme. Faut il brider les marteaux pour autant, non, il faut apprendre au gens à s’en servir et ne pas donner envie de tuer avec.
Pour les armes c’est pareil, ce n’est pas l’arme qui tue, mais la main qui la tient, l’INTENTION qui motive celui qui la manipule…
Bon, je pense que le débat peut etre éternel mais je suis intimement persuadé que le problème est lié PRICIPALEMENT (si ce n’est exclusivement) aux mentalités. Dans un monde routier idéal, même avec une voiture pouvant rouler à 250, tout le monde roulerait à 130.
Mon réel problème avec cette histoire de bridage est que cet argument n’est la que pour faire croire que… pour dissimuler les vrai problèmes car la volonté de résoudre ce problème n’est pas présente…
sans vouloir casser tes arguments, j’ai des amis allemands et il me disent que de tout facon ils ne peuvents pas depasser la limite autorisé car les routes sont trop pourri
retour dans l’histoire, de nombreux autoroutes on ete faite du temps d’hitler, c’est a dire qu’elle former de bloque relier entre elles (je passe sur la technique) mais disont qu’entre chaque bloc, ya une petite difference de hauteur ce qui est tres chiant a grande vitesse d’ou une certaine moderation des allemands au volant
je ne nie pas tes arguments, mais je tient a ce que tout soit dit. pour l’objectivité.
malheureusement la VITESSE EST UN DES FACTEURS DETERMINANT POUR UN ACCIDENT, le nier est etre AVEUGLE, il y a plein d’autre facteur bien sur, dont celui du comportement.
[edit]LOL fenix83[/edit]
[edit2] pourquoi s’ereve killian98 hein hummmm, prend de la juvamine[/edit2]
[Edité le 24/10/2002 par nighthunter]
[Edité le 24/10/2002 par nighthunter]
Hahaha
MOUHAHAHAHAHAHA brider les voitures à 130 km/h parceque c’est la limite autorisée en france…
Fausse solution et faux problème pour se donner bonne conscience et dissimuler les VRAI problèmes.
Explication : Habitant l’alsace, je conduit régulièrement en allemagne pays dans lequel (sauf sur certains troncons où elle est limitée à 120 pour des raisons de bruit et/ou de pollution des nappes phréatiques), la vitesse n’est pas limitée sur les autoroutes, autoroutes qui soit dit en passant sont de bien moindre qualité que les notres. Et bien en allemagne, la moyenne des morts sur la route est 3 fois plus faible qu’en France (avec un réseau autoroutier plus long que le notre). Conclusion, la vitesse N’EST PAS UN FACTEUR DETERMINANT POUR LE NOMBRE DES ACCIDENTS.
Tout ceci est une simple question de COMPORTEMENT. Quand les français arrèteront de se comporter comme des merdes au volant (style après moi le déluge, je suis dans ma bagnole ett je t’emmerde etc…) à ce moment la seulement les accidents mortels (ou accidents tout court) commenceront à etre en baisse.
De plus, nos voitures sont de plus en plus sures et protégées, on obtient alors une déresponsabilisation du conducteur français décidément tres tres CON qui se dit, “je ne risque rien, j’ai une assistance de freinage, des airbags partout, je peut me comporter comme le dernier des crétins congénitaux dont le QI ne dépasse pas le stade de la température anale, bref ne pas faire attention”
Souvenons nous TOUJOURS que ce n’est pas la VOITURE, ni la VITESSE, ni l’ALCOOL ni le CHICHON qui tuent au volant, mais le CONDUCTEUR qui roule dans ces conditions.
En conclusion, la simple idée de brider les moteurs n’est en fait qu’un pietre paliatif pour se donner bonne conscience et continuer de rouler comme des merdes en se disant, “je peux faire ce que je veux mon moteur est bridé donc je ne risque rien” (soit dit en passant, il est incommensurablemnt plus dangereux de rouler à 80 en ville qu’à 160 sur autoroute (même écart de vitesse).
Conclusion, on pense à des sollutions non seulement de grouchy (toujours en retard) mais aussi de grouchos (de marioles) pour pouvoir se dire qu’on à fait quelque chose mais sans s’attaquer au VRAI problème, l’éducation du conducteur et le changement de nos mentalités.
Pour ceux qui se posent la question j’ai mon permi depuis 10 ans, pas un carton pas une prune, je paye le stationnement et je roule à 130, 140 au compteur sur autoroute avec une voiture qui peut monter à 220
aaaaah… ce thread prend enfin une tournure descente et sympathique
on va pouvoir déconner…
LOL j’y est pensé sans oser le dire… 