Shoutbox


#7375

Parce que les autres ne font pas de l’évasion fiscale à la même échelle.


#7376

Vouais. Je sais pas trop comment me placer sur ce genre de sujet, parce que effectivement, c’est dégueulasse.
Mais.
Qui n’a jamais essayé de gratter au maximum pour payer le moins possible, que ca soit pour les impôts ou autre chose? J’ai profité des crédits d’impôt a l’achat de mon apart, j’ai profité des crédits d’impots quand j’ai fait ré-isolé les combles. On est d’accord que j’ai gratté 400 balles la ou ils grattent 40 miyards, mais le principe reste le même: On gratte la ou on peut gratter. Et d’ailleurs, ça semble relativement légal puisque j’ai pas vu de condamnation a ce sujet. Alors que certains (coucou Carlos) tentent le coup et se font chopper.

Du coup, boycotter amazon (ou un autre) parce que c’est un connard avec les employés, c’est envisageable. Parce que ca me parle et que c’est mal. Et surtout, ils ont les moyens de ne pas être des connards. Mais comme j’ai l’impression que c’est pas mieux chez les autres, ben…
Mais boycotter amazon parce qu’il optimise a mort ses impôts, c’est hypocrite: on fait tous pareil. :roll_eyes:

Edit: ah oui mais en fait, j’avais pas bien lu la phrase: c’est Ok de faire de l’évasion fiscale a 4 miyards (chiffre au pif pour la notion d’échelle) quand on est francais mais c’est pas cool d’évasionner 40 miyards quand on est américain?? :face_with_raised_eyebrow:


#7377

Tu confonds :
=> optimisation : appliquer les réductions possible comme toi sur l’achat de ton appart, les réductions de charges salariales sur les bas salaires ou les crédits d’impôts types CICE, clairement établis dans la loi afin de baisser le taux d’imposition
=> évasion : contourner l’esprit de la loi, ex. créer des sociétés écrans dans des paradis fiscaux qui ne produisent aucune valeur mais qui pompent les revenus des filiales via des royalties


#7378

Ok alors pourquoi amazon ne se fait pas chopper, et Carlos se fait chopper?
C’est pas le même “type” d’évasion, il y en a une plus légale que l’autre?

Puisqu’on est sur un sujet économique, j’ai vu passer ça aux infos:


Une usine Ford va être fermé, un repreneur se présente (avec le soutien de l’état mais bon) et Ford refuse l’offre. Est ce que ça signifie que c’est plus rentable (l’article parle d’une remonté de l’action) pour Ford de fermer l’usine plutôt que de la vendre?
Pour moi, ça parait assez délirant, quand je jette un truc, je gagne 0 alors que, quand je le revends… :roll_eyes:


#7379

L’exécutif français tente depuis des mois (sans grand succès pour le moment) de faire passer des lois au niveau européen pour taxer correctement les GAFA. C’est compliqué parce que le domaine fiscal est un domaine dans lequel les intérêts des états divergent pas mal.
L’Irlande et les Pays-Bas profitent énormément du dumping fiscal qu’ils pratiquent. Et le Luxembourg c’est encore pire.

Il y a aussi l’aspect diplomatique. Le contexte politico-économique est un poil tendu avec les US depuis 2 ans, je pense que ça n’aura échappé à personne. Personne n’a envie de taper fort au point d’envenimer la guerre commerciale en cours.

Sans parler du fait que beaucoup de gens (je parle des individus, pas des pays ou des entreprises) ont finalement intérêt à ce que rien ne bouge (cf Panama Papers).

Quand c’est de la fraude fiscale individuelle qui se fait exposer, ça impacte beaucoup moins de monde et c’est plus dur à rattraper. Même si on pourrait se demander si Carlos aurait pris aussi cher en France (j’en doute).

Quand un truc te paraît délirant c’est souvent (pas toujours) que tu n’as pas toutes les infos.
Dans le cas présent:

Le constructeur américain avait déjà vendu son usine girondine en 2009 avant d’être obligé de la reprendre. D’où son refus d’envisager la solution Punch et même de tenter d’autres solutions.

(ce n’est pas pour défendre Ford, je ne connaît pas grand chose à l’affaire non plus, mais du coup j’estime ne pas être en mesure d’avoir un avis pertinent sur le sujet)

[Edit]: l’article de Libé ne mentionne même pas cette information capitale: ça fait bien longtemps qu’ils ne font plus d’information de qualité.


#7380

Une différence peut-être dans le volume d’avocats fiscalistes :slight_smile: ?
Le contournement de l’esprit de la loi c’est justement tenter de profiter d’une loi pour appliquer une réduction fiscale qui n’a pas été prévue par le législateur lors de son écriture. En gros, lorsqu’un gouvernement et les parlements créent une loi relatives à un impôt ou une taxe, des hordes d’avocats fiscalistes (les vilains !) payés par des sociétés réfléchissent au moyen de maximiser les profits à tirer de cette loi en appliquant à la marge la loi. D’où la difficulté ensuite de limiter l’évasion.

Pour l’usine Ford, sans avoir toutes les infos c’est compliqué mais : tu améliores ta capitalisation boursière si tu améliores ta marge, il est fort probable que cette usine n’est pas dans les plus rentables, le marché préfère que tu réduises ton CA et ta masse salariale si ton pourcentage de bénéfice augmente. De plus, en refusant de vendre toute l’usine (locaux s’ils sont propriétaires, machines, salariés) Ford garde probablement le moyen de faire plus de profit en vendant ce qui va véritablement intéresser des acheteurs potentiels : les locaux et les machines ou en déménageant ces dernières. Et tant pis pour les salariés dans tous ces raisonnements.


#7381

Il faut avoir un point de vue plus global sur l’économie. Je ne peux que te conseiller la chaîne Eu!reka qui explique bien les grandes lignes. Notamment avec le point de vue des actionnaires, dirigeants, salariés.


#7382

Au début j’utilisais pas mal Amazon, en effet ça permettait que le vendeur local ne nous impose pas son choix.

Mais depuis quelques années je ne dois faire qu’un ou deux achats voire zéro chez Amazon. Déjà j’éprouve moins le besoin d’acheter mais aussi à cause de leur évasion fiscale, de leur market complaisant pour le non paiement de la TVA pour certains fournisseurs hors CE (qui rechignent logiquement à faire des factures), pour leur esprit d’entreprise merdique (genre le travail est dur mais en plus il faut sourire), et enfin pour le dumping sur le transport (je veux payer le transport : ha non, remise de la valeur du transport oO ). Aucune entreprise n’est nickelle mais là ça fait beaucoup pour une seule entreprise.

Quelles alternatives ? Autant je vais chez des e-marchands français ou non pour des produits spécialisées autant je n’irais jamais sur C-Discount tellement ils ont l’air mauvais.

Maintenant je me renseigne sur internet et j’achète en local quand je peux. De toute façon je n’utilise pas ou peu les vendeurs qui ne passent pas par La Poste (comme très souvent Amazon) car ils ne peuvent laisser les paquets dans ma boite aux lettres. Pour les livres je les commande dans les magasins.

Vu hier sur Arte à propos d’Amazon (ça renforce mon point de vue) https://www.arte.tv/fr/videos/058375-000-A/l-irresistible-ascension-d-amazon/


#7383

Donnez une chance à Cdiscount quand meme… je commande souvent chez eux sans aucun problème


#7384

Comme dit plus haut, tout pareil …


#7385

Si on regarde les témoignages sur CDiscount, c’est souvent la même histoire “je commandais régulièrement chez eux sans pb … et puis j’ai eu un pb.”

Ce qui fait que je ne veux pas commander chez eux, c’est que si ça merde, je suis parti pour des jours, voire des semaines de galère. Ca m’est arrivé une fois, depuis je me suis dit que j’avais plus l’énergie pour jouer à ça. Amazon a beaucoup de défaut, mais généralement, le peu de fois où j’ai eu un soucis, ça c’est réglé en un appel de moins de 10 mins …
Plus le fait qu’ils ont des pratiques commerciales assez douteuses, du genre rajouter des assurances dans ton panier qu’il faut enlever (d’ailleurs LDLC s’y mets de plus en plus et rueducommerce pratique aussi pas mal).


#7386

Dans l’absolu et sans statistiques, c’est vrai pour n’importe quel site ça non ?

En sup : c’est vrai pour les assurances, quasiment tous les autres le font également et Amazon ne le fait pas mais pour les raisons évoquées plus haut je trouve plus éthique de décocher les ventes optionnelles des commerçants que supporter le fonctionnement d’Amazon. Mais j’admets que c’est une question de choix perso :slight_smile:


#7387

En ce qui me concerne :

  1. Si tu payes pas d’impôts en France , je ne te commande rien
  2. même si tu en paye mais que tu as tendance à détruire un commerce de proximité , je me dirigerai toujours vers le commerçant artisan ( je te regarde grande surface) .

Faut pas se leurrer ,les netshops c’est un drame social pour plein de gens. Alors oui il y a des avantages , évidemment, sinon ça n’aurait pas la croissance que ça a aujourd’hui . Mais on le paye d’une manière ou une autre au niveau de notre société. Et puis j’aime le commerçant de quartier, je boycotte les grandes surfaces, et je suis désespéré qu’on ait pu laisser faire au point que je sois obligé de passer par les netshops pour certains articles. Ça me rends dingue. Ce qui me rend encore plus dingue c’est quand j’arrive même pas à les acheter sur le site du fabriquant qui me renvoie chez les shops en lignes style Amazon, là ça veut clairement dire qu’il y a un problème.

le magasin de quartier peut ne pas être le meilleur. peut se tromper, peut être de mauvaise foi , certes mais c’est pas automatique non plus. Par contre les GAFAM c’est du vol de point de PIB automatique . Et puis j’aime bien les gens. j’aime bien parler à des gens , me faire conseiller.

Apres ca peut etre plus cher , c’est vrai, mais je crois que la logique :" le meilleur prix est le prix le plus faible , no matter what it takes" est l’attitude la plus destructrice qui risque d’envoyer notre civilisation ad patres. Il faut payer le juste prix des choses .sinon on cree des desequilibre et c’est souvent la nature qui en paye le prix à notre place. ( les droits de l’homme n’en parlons pas) .

Mais je reconnais que c’est très personnel.


#7388

Vos échanges me rappellent une discussion sur le niveau de service au Japon, par exemple dans les transports (train, métro). Quelqu’un a dit un truc très juste, qui se transpose assez bien au monde des vendeurs en ligne : “dans le monde moderne, la qualité de service ne se paie plus en argent, mais en stress tolérable par les employés”.


#7389

Elle est bien cette phrase, elle traduit très bien la diminution des effectifs dans certains coins la fonction publique.


#7390

C’est “marrant” de voir les répercussions que les activités qu’une boîte comme Amazon peuvent avoir


#7391

Bon c’est vieux :

https://www.ibiblio.org/harris/500milemail.html

Le bug des emails qui n’arrivaient pas a depasser les 500 miles de distance.

La en gros je viens d’updater mon serveur. Et part defaut en etant claqué j’ai updaté / ecrasé mon fichier de conf redis.

Du coup dans mon prog tout marchait nickel et a un moment la partie redis a merdé …
Sans que je touche a rien.

En gros le fichier de defaut par redis etait plus ouvert et du coup un mec a reconfiguré a distance mon redis par un swarm de robot ce qui a fait planté mon programme alors que je bossais dessus.

Du coup heureusement qu’il y a internet pour trouver ce genre de merdes …

Ce qui m’a fait penser au bug des 500 miles.


#7392

Cette nuit un peu après minuit, j’ai reçu une 20aine de SMS provenant de numéros divers inconnus, tous sur le même schéma : un code de vérification pour le Sony Entertainment Network. Des fois on trouve un caractère “?” comme faute d’orthographe.
Ça vous parle ? Sachant que je n’ai pas activé la 2FA sur ce service.


#7393

la dernière fois que ça m’est arrivé c’était ma carte qui avait été piraté et le petit piratin qui faisait des achats en ligne sur des jeux ou le playstation store . Je recevais des sms de ce style . Puis j’ai recu mes comptes :

  • un pc sur cdiscount
  • une PS4
  • des achats pour Fifa
  • des cinoches et du mac do.

#7394

image

Va contrôler ses comptes