Avenir, poursuites d'études et double diplôme

Bon voila j’explique le topo:

Je suis actuellement en stage de fin d’études d’ingé (début janvier a fin juin). J’ai fait l’ESIEE à Amiens, petite soeur de l’ESIEE-Paris qui est une école à la base d’électronique mais qui se diversifie un peu dans tout ce qui tourne autour et qui en a découlé ces 50 dernières années.

En l’occurence j’ai fait une filière intitulée “Réseaux Informatiques et Télécommunications” qui m’a beaucoup plu mais les spécialités ne commencant qu’en 4ème année (c’est une école avec prépa intégrée) et ayant un stage de 3 mois et 6 mois respectivement en 4ème et 5ème année PENDANT les mois de l’année scolaire, je commence à trouver que ma formation mériterait d’être complétée sur certains points.

Vous me direz quand on sort de l’école, de toute façon, on a beau avoir bien tout appris/compris c’est toujours sur le tas qu’on se forme. Seulement voila la formation de la spécialité n’est pas seulement courte, elle est aussi assez généraliste (un comble pour une spécialité B)) tout en restant orientée rézos telecoms. C’est-à-dire que nous avons “survoler” beaucoup de domaines différents mais sans jamais nous perfectionner dans aucun d’entre eux.

Et me voila deja à 4 mois 1/2 de la fin de ces 5 ans (putain la vache c’est passé vite), j’ai 21 ans et ne me sens pas encore prêt à affronter la dure loi de la réalité du monde du travail et encore moins à porter sur le front le statut ingénieur alors qu’hier encore j’étais un gamin insouciant.

Donc je commence sérieusement à m’interroger sur la possibilité de rempiler pour un an (voire 2 mais pas plus sauf si ca implique de faire des longs stages) afin de perfectionner ma formation dans un domaine plus précis. D’une ca retarderait le moment fatidique d’abandon définitif des études (je dis pas seulement ca parce que j’ai pas envie de quitter la vie étudiante, je me sens vraiment pas assez mûr voila tout) et ensuite ca me permettrais d’avoir un double diplôme et donc d’avoir plus de chances de me vendre plus cher lors de mes premières embauches.

Il va sans dire que ce genre de choses ne s’improvise pas (je me demande même si je suis pas deja à la bourre d’ailleurs) surtout que tant qu’à faire après avoir passé 21 ans à Amiens (et 6 mois à Paris quand mon stage actuel sera terminé) j’aimerais bien changer de ville voire pourquoi pas de pays (bon par contre à part l’anglais je gère pas grand chose).

Voila pourquoi je me tourne vers vous bande de geeks B)

Est-ce que certains parmi vous connaissent des formations reconnues par l’état (un Master quoi je suppose) et accessible après un premier diplôme Bac+5. Le domaine que je recherche est surtout dans les réseaux plus que dans les télécoms, même si ces derniers m’interessent aussi notamment la VoIP qui est à mi-chemin entre les 2 (et c’est chez un opérateur VoIP que j’effectue mon stage en ce moment même). J’ai pas spécialement adoré toute la partie traitement du signal même si je vois bien que c’est indispensable dans certaines disciplines mais par contre j’ai bien vraiment aimé toute la partie archi rézo et protocoles de com.

Bon je commence à m’embrouiller et à vouloir être exhaustif je risque de fermer toutes les portes que je pourrais utiliser.
Donc si vous avez des idées bah on en discute et on peaufinera plus tard.

A vot’ bon coeur MM. les geeks.

Comme tu le dis très bien toi-même, ce n’est pas en rallongeant tes études que tu seras mieux armé pour le monde du travail. On apprend tous sur le tas de toutes façons, et sauf à vouloir bosser dans la recherche un master ne t’apportera pas grand chose.

La logique des années en plus à l’étranger, c’est prioritairement pour te permettre de découvrir une nouvelle culture ; d’un pur point de vue scolaire c’est généralement assez pauvre, et là où c’est le plus marqué c’est justement les pays anglo-saxons ( pas de bol, visiblement comme moi tu ne parle pas allemand ou suedois ). Dans l’école où j’étais, pour le double diplome on remplaçait carrément la dernière année d’études, celle de spécialisation, par 1 ou 2 ans à l’étranger. Ceux qui partaient en angleterre y restaient 1 seule année, le programme c’était à 80% des choses qu’ils avaient déjà vu en France ( normal, le programmes se recoupent car les anglais étudient le pratique avant le théorique et nous l’inverse, donc quand on switche en cours de route on fait 2 fois la meme chose ). En plus ils ne faisaient pas de stage… Alors que ceux qui restaient en Europe continentale avaient un programme plus dans la continuté de ce qu’ils faisaient en France, restaient 2 ans sur place et avaient le temps de faire un stage. Mais il fallait parler une langue autre que l’anglais.

Tout ça pour dire que si tu n’as pas une vraie motivation de découvrir une autre culture, poursuivre tes études à l’étranger n’est pas très utile, et si tu veux le faire pour améliorer tes compétences techniques tu fais carrément fausse route. A la limite, tu peux tenter un VIE : stage en expat’ de 6 mois à 2 ans, mais tu auras un vrai boulot à faire, donc ca ne répond pas vraiment à ton attente de repousser la date fatidique…

De mon point de vue, si tu as juste un peu peur de ne pas être au niveau, lance toi quand même, tu te rendras rapidement compte que le niveau de compétences requis dans le monde du travail est souvent beaucoup plus faible que les matières de warrior que t’étudies à l’école. Maintenant, si ton but non avoué est en fait de continuer à profiter de la vie étudiante pendant encore 1 ou 2 ans, je te conseillerais l’Australie, tu n’y apprendras pas grand chose à part peut être le surf, mais ça poutre B)

t’as raison de vouloir prendre ton temps , t’es super jeune ( 2 ans d’avance ? ) et c’est une chance en fait pour profiter .

donc je te dirais ecole d’appli , dans mon domaine c’est l’ENSPM ( petrole et moteur ) ca valide un bac + 6 et c’est super bien vu par les boites .
je suis sur que ca existe en telecom . mais mefi , dossier de candidateur B)

[quote=« AAARGH, post:2, topic: 32889 »]Comme tu le dis très bien toi-même, ce n’est pas en rallongeant tes études que tu seras mieux armé pour le monde du travail. On apprend tous sur le tas de toutes façons, et sauf à vouloir bosser dans la recherche un master ne t’apportera pas grand chose.

Si tu le dis je veux bien le croire. D’autant que dans l’absolu après 5 ans d’études je suis pas si chaud que ca pour continuer à…étudier, bah oui appliquer c’est quand même plus sympa B)

La logique des années en plus à l’étranger, c’est prioritairement pour te permettre de découvrir une nouvelle culture ; d’un pur point de vue scolaire c’est généralement assez pauvre, et là où c’est le plus marqué c’est justement les pays anglo-saxons ( pas de bol, visiblement comme moi tu ne parle pas allemand ou suedois ).

Justement c’est ça qui m’interesse. En fait je devais aller 3 mois en Irlande lors de mon stage de 4ème année mais ça a été annulé pour des raisons familiales assez « graves ». Bref si j’ai dit que je parlais que anglais c’était plus pour préciser que si vous aviez des idées en tête mais dans des pays ou IL FAUT parler la langue ca allait être dur en dehors de l’anglais. Bon l’espagnol et l’italien en m’y remettant je m’en serais sorti au final je pense… par contre c’est pas mes 3 ans d’initiation au jap qui aurait pu suffire je pense :D. Je sais par expérience de collègues de promo que dans beaucoup d’universités européennes de « petits pays » (comprendre avec pas forcément énormément d’habitants et dont la langue n’est parlée nulle part ailleurs) si tu gère l’anglais ca passe parce que tout le monde le parle.

Dans l’école où j’étais, pour le double diplome on remplaçait carrément la dernière année d’études, celle de spécialisation, par 1 ou 2 ans à l’étranger. Ceux qui partaient en angleterre y restaient 1 seule année, le programme c’était à 80% des choses qu’ils avaient déjà vu en France ( normal, le programmes se recoupent car les anglais étudient le pratique avant le théorique et nous l’inverse, donc quand on switche en cours de route on fait 2 fois la meme chose ). En plus ils ne faisaient pas de stage… Alors que ceux qui restaient en Europe continentale avaient un programme plus dans la continuté de ce qu’ils faisaient en France, restaient 2 ans sur place et avaient le temps de faire un stage. Mais il fallait parler une langue autre que l’anglais.

C’était possible dans mon école mais ayant effectué un stage de « recherche » dans un labo l’an dernier je voulais pas avoir mon diplôme sans avoir fait au moins 1 stage dans une « vraie entreprise » avec horaires hiérachie et tout le tintouin. Et vu que trouver un stage dans ma filière+interessant+à l’étranger+dans une vraie boite=pas facile facile sans piston ou contact de l’école et que j’ai trouvé un stage cool sur Paris j’ai vite abandonné l’idée mais du coup toujours pas d’expérience à l’étranger :stuck_out_tongue:

Tout ça pour dire que si tu n’as pas une vraie motivation de découvrir une autre culture, poursuivre tes études à l’étranger n’est pas très utile, et si tu veux le faire pour améliorer tes compétences techniques tu fais carrément fausse route.

Découvrir nouvelle culture je te dis un grand OUI, la effectivement même si la formation se limite quasiment à refaire ce que j’ai deja fait ca me va très bien. Et d’un point de vue « CV » un an passé à l’étranger aura au moins autant de valeur qu’une année supplémentaire à étudier en France dans une structure quelconque

A la limite, tu peux tenter un VIE : stage en expat’ de 6 mois à 2 ans, mais tu auras un vrai boulot à faire, donc ca ne répond pas vraiment à ton attente de repousser la date fatidique…

Merde je l’avais oublié celui la (le VIE), un pote m’en avait pourtant parlé l’an dernier. Je vais m’interesser fortement à ca dans les semaines à venir

De mon point de vue, si tu as juste un peu peur de ne pas être au niveau, lance toi quand même, tu te rendras rapidement compte que le niveau de compétences requis dans le monde du travail est souvent beaucoup plus faible que les matières de warrior que t’étudies à l’école.

Si c’est finalement ce que je décide de faire j’espère :smiley:

Maintenant, si ton but non avoué est en fait de continuer à profiter de la vie étudiante pendant encore 1 ou 2 ans, je te conseillerais l’Australie, tu n’y apprendras pas grand chose à part peut être le surf, mais ça poutre :-

Non vraiment c’est pas pour prolonger la vie étudiante mais bien pour retarder la vie active. Tu vas me dire c’est pareil mais pour moi non: la vie étudiante que j’ai kiffé ca correspond pour moi à 2 ans de colloc avec mes 5 meilleurs potes de l’école dans une super baraque et une méga gérance au niveau de la repartition boulot/teuf. J’ai jamais eu d’aussi bonnes notes que les 2 dernières années alors que j’ai jamais autant fait la teuf. Donc ce que je cherche vraiment c’est des nouvelles expériences pour grandir un peu et découvrir le monde aussi tant qu’à faire parce qu’Amiens c’est bien mais en partir ca déchire B)[/quote]

Ah et sinon j’ai oublié un bon plan qui était dispo dans mon école : singapour. Là bas les cours se font en anglais, donc niveau langue c’est ok, et l’ambiance est… diversement appréciée. C’est vrai que c’est plutot du genre strict en apparence ( genre 300$ d’amende si tu maches un chewing gum… ) mais au final c’est quand même cool. Le pays en soi est pas grand, c’est juste une ville, mais les billets d’avion vers la chine et le japon sont pas chers. Si tu pars 2 ans, t’auras largement le temps de te dépayser en visitant la région.

Cela dit, le coin ne plait pas non plus à tout le monde, et si tu t’embarques pour 2 ans et que tu as déjà envie de revenir au bout de 2 mois, c’est moche. :confused:

Moi je vote “fout tes fesses au travail dans une entreprise” B) ca va bien se passer. Bon apres a l’etranger c’est bien et quand (ouai enfin… si) tu reviens c’est super bien vu.

Et si tu te sens pas prêt, dégote-toi un VIE, ça te permettra de commencer le taf et de partir à l’étranger en revenant tranquille.

En France après le diplôme d’ingé, si tu te réorientes pas vers le marketing/finance ou un PhD (à l’étranger avec boulot à l’étranger ensuite, car c’est pas trop reconnu à sec chez nous B)), continuer les études, ça sert pas à grand chose (sauf exceptions genre pétro évidemment B)).

Quand tu dis « de me vendre plus cher », tu parles de négocier un salaire ?
Car je ne veux pas faire mon rabat-joie habituel, mais sans expérience, ta négociation, tu peux oublier.
Après forcément, avec plus de diplômes, tu auras accès à un panel plus large d’emplois, je suis d’accord là dessus.

Bon courage pour la suite en tous cas ! B)

tarattata !! B)

on, peut toujours negocier , toujours !!!

[quote=“Patryn, post:9, topic: 32889”]tarattata !! B)

on, peut toujours negocier , toujours !!![/quote]

Mais ca n’empêche pas le recruteur de te rire au nez, et d’embaucher moins cher une personne de niveau d’étude moindre pour le même taf B)
Je dirais plutôt que pour bien négocier, il faut attendre une première année d’embauche.

Sinon pareil que GloP, je te conseillerais d’aller bosser parce que c’est le pied. Mieux que les études.

A 21 ans c’est compréhensible d’avoir envie de légèrement differer son entrée dans la vie active.
L’idéal effectivement serait d’utiliser cette année sabbatique utilement comme aller à l’étranger.

Bon d’abord l’idée n’était pas de faire une année sabatique, en tout cas pas dans le sens ou je prenais vraiment un an de “bon temps”. Je crois que le VIE est vraiment la solution de choix car le point “aller à l’étranger” est résolu mais en même temps je suis rémunéré, je bosse vraiment (donc application des connaissances plutot que de les approfondir ou d’en apprendre d’autres) et apparement c’est quand même bien valorisant quand (ou comme le dit GloP si) je reviens.

Donc changement de l’idée du thread => Y en a-t-il parmis vous qui ont fait ou qui sont en VIE? Qu’en avez-vous pensé? Quelles sont les destinations à privilégier? Celles à éviter? Connaissez-vous des entreprises plus ou moins dans ma branche qui proposent des VIE?

Bon je vais chercher tout ca de mon côté mais les retours d’expériences (les vôtres ou ceux de gens que vous connaissez) c’est toujours interessant.

de bon VIE , tu peux taper chez TOTAL , TECHNIP , SAIPEM , bref dans le petrolier ,

j’ai le souvenir d’un jeune qu’on a envoyé au japon pour un VIE telecom … il devait participer à l’integration de tous le systeme telecom pour une plateforme.

le secteur marche bien , la pyramide des ages est vieillissante, l’argent est dispo donc grosse vague d’embauches dans le secteur .

attention c’est un milieu tres tres dur…on aime ou on deteste .

Le problème des VIE, c’est que c’est pas facile à trouver dans les domaines techniques. Ceux de mon écoles qui sont en VIE sont principalement dans des domaines commerciaux ( salle des marchés à tokyo, ou plus classiquement dans une antenne commerciale d’une boite française ). Le plus technique qui soit dispo c’est ingénieur de terrain, c’est à dire aller bosser sur les chantiers. Mais coder avec ses petites mimines, ou faire de la conception en général, c’est chaud à dégotter. Un pote à moi a cherché pendant plus de 6 mois sans succès dans le domaine de l’automatisme.