[quote]Des fois je me dis que les gars de Tomb Raider (Cryo ? (je mets le point d’interrogatin en gras comme ça, je montre un peu plus que je suis PAS SUR !!!) Toujours ?) auraient du annoncer une suite de 50 comme ça au moins, ils auraient eu une excuse. lol
Tomb Raider ? Cryo ? AHAHAHAhahahahahah scusez moi :promis le jour ou feu Cryo (maintenant DreamCatcher ou un truc) sors un jeu qui fait la moitie des ventes de tomb raider : je m’excuse en place publique, nu ! Tomb Raider c’est Core Design/Eidos
[quote]p.s. Je n’attaque pas Half-Life personnellement ou toute autre suite, mais c’est juste pour faire remarquer que malgré toute la bonne volonté des programmeurs, développeurs, réalisateurs, scénaristes, nous annoncer une suite est une façon assez marketing de nous faire payer, nous consommateurs ! non ?
Bas pourquoi tu crois qu'on fait ce metier ? pour la gloire et les femmes a poils ?
nan : pour manger, et comment on fait pour manger ? on vend des trucs, pleins, au gens ! et pour ca on est pres a tout (t'as qu'a voir 3do... ou.. Bah Cryo tiens )
(et on fait aussi ca pour se venger des autres devellopeurs qui font des jeux bien avec des suites qu’on achete !)
[/quote]C’est marrant comme des fois on poste tranquillement en essayant de parler d’une idée et on se fait ramasser et foutre de sa gueule par des posts agressifs. C’est-y pas dommage ça ?
Mon avis était juste de savoir si quand une idée est trouvée, certains l’exploitent un peu trop avec un prétexte de “suites” pour s’assurer des ventes futures.
Atlantis
Sans haine aucune
Edit : Ok, après réflexion, je change le texte… Ca sert à rien de mettre de l’huile sur le feu… Et c’était gratuit. Esperons que ma reflexion soit contagieuse. Ce message a été édité par PymtiS le 30/07/2003
Ben moi je préfèrerai toujours une BONNE suite à une MAUVAISE idée originale.
Pour le fait que les MOD populaires tels CS sont des “boulets” pour les autres MODs ben ça me fais bien rire. D’une manière générale tu aura toujours des jeux / MODs qui auront la faveur du plus grand nombre, et ceux qui seront plus confidentiels car tout le monde ne joue pas 12h par jours (ou plus) et n’a donc pas le temps de tout essayer (ou l’envie). Donc même si toi tu trouve d’autres MODs plus intéressants (ou d’autres jeux), ben c’est pas une raison pour critiquer ceux qui ont la faveur d’un plus large public. Et dit toi que si c’est comme ça c’est qu’il y a une bonne raison (ex : Science & Industry que j’adore est quand même moins beau que CS et plus “compliqué” … donc touche moins de gens que CS qui a en plus un sujet plus “grand public” … tout comme DoD).
Quand tu vois le succès de “The Sims” ben tu te dis … merde… vu qu’il y a pleins d’autres jeux 100 fois mieux ben c’est les boules. Peut être. Mais d’un autre côté ça amène plein de gens vers un loisirs pourtant très décrié. Alors je préfère voir “The Sims” n°1 des ventes pendant encore 4 siècles et que mon loisir favori attire de plus en plus d’adeptes (quitte à ce que je me fasse chier à trouver un serveur OFP qui utilise le Mod que je prèfère) plutot que d’avoir 300 péquins fous dingues du même jeu que moi ou de l’envie de tout essayer mais que l’on reste éternellement entre ces même 300 péquins.
[quote]Pour le fait que les MOD populaires tels CS sont des “boulets” pour les autres MODs ben ça me fais bien rire. D’une manière générale tu aura toujours des jeux / MODs qui auront la faveur du plus grand nombre, et ceux qui seront plus confidentiels car tout le monde ne joue pas 12h par jours (ou plus) et n’a donc pas le temps de tout essayer (ou l’envie). Donc même si toi tu trouve d’autres MODs plus intéressants (ou d’autres jeux), ben c’est pas une raison pour critiquer ceux qui ont la faveur d’un plus large public.
Je ne critique pas le mods en soi…mais le fait qu’il monopolise trop de gens et de serveurs.
[quote]Quand tu vois le succès de “The Sims” ben tu te dis … merde… vu qu’il y a pleins d’autres jeux 100 fois mieux ben c’est les boules. Peut être. Mais d’un autre côté ça amène plein de gens vers un loisirs pourtant très décrié. Alors je préfère voir “The Sims” n°1 des ventes pendant encore 4 siècles et que mon loisir favori attire de plus en plus d’adeptes (quitte à ce que je me fasse chier à trouver un serveur OFP qui utilise le Mod que je prèfère) plutot que d’avoir 300 péquins fous dingues du même jeu que moi ou de l’envie de tout essayer mais que l’on reste éternellement entre ces même 300 péquins.
Relis mes post , j’ai bien dit que CS est “devenu” un boulet.
Oui le mod a attiré plein de gens sur les jeux online , oui c’est trés bien…Mais maintenant il y saturation et le mod semble empécher les mods pourtant originaux d’avoir le succès qu’il mérite.
Le nombre de joueurs sur CS n’a pas augmenté , mais il ne diminue pas non plus. Et les joueurs apportés ne servent pas à grand chose si ils restent bloqué à CS…
Ben moi je préfèrerai toujours une BONNE suite à une MAUVAISE idée originale.
Mouais enfin le dilemne ne se situe pas vraiment là hein, c’est plutot choisir entre un jeux original qui prend des risques ou une suite connue qui marchera à coups sûr.
[quote]Quand tu vois le succès de “The Sims” ben tu te dis … merde… vu qu’il y a pleins d’autres jeux 100 fois mieux ben c’est les boules. Peut être. Mais d’un autre côté ça amène plein de gens vers un loisirs pourtant très décrié. Alors je préfère voir “The Sims” n°1 des ventes pendant encore 4 siècles et que mon loisir favori attire de plus en plus d’adeptes (quitte à ce que je me fasse chier à trouver un serveur OFP qui utilise le Mod que je prèfère) plutot que d’avoir 300 péquins fous dingues du même jeu que moi ou de l’envie de tout essayer mais que l’on reste éternellement entre ces même 300 péquins.[/quote]A la limite je me disais ça aussi avant, mais là je me demande de plus en plus si on y gagne vraiment à ce que “notre loisir favori attire de plus en plus d’adeptes”. Ca m’emmerde pas moi de savoir qu’on est 300 pov’ gars à triper sur un jeu.
Blood : j’avais bien suivi ce que tu disais mais je ne suis pas tout à fait d’accord. Tu ne peux pas empêcher un jeu / MOD d’avoir du succès, et encore moi le critiquer pour cela … si les autres ont moins de succès (aussi bien fussent ils) ben c’est que quelque chose ne va pas (gameplay, sujet, marketing … les raisons peuvent être nombreuses).
en marketing on t’apprend une loie nommée les 80/20 … en résumé tu as toujours 20% des gens qui font 80% d’un business (donc ici ce serait 20% des gens qui sont actifs sur les 80% des différents MODs qui circulent) et 80% qui font 20% du business (donc ici 80% qui ne joueraient que sur les 20% de Mods les plus populaires). Je sais pas si c’est clair, mais c’est une règle qui se vérifie presque partout.
Edit pour MAteo : ben dans ce cas là t’étonne pas si TF1 fait passer les joueurs pour des malades mantaux et si les jeux coutent et couteront toujours 350 à 500 F (marché de masse contre marché de niche) ! Ce message a été édité par Electric_Boogie_Back le 30/07/2003
Oui mais bon, à la limite on s’en fous un peu de ce que peut “penser” TF1 des joueurs en général, je ne sais pas si le marché de masse serait vraiment bénéfique au fond, sous tous les rapports (qualité de jeux, prises de risques, vision des joueurs, condition dév etc…).
En tout cas le marché de niche (si il existe encore) me (m’a) bien plu. Pour quelles raisons serions content d’apprendre qu’il va devenir de plus en plus un marché de masse ? Oui le prix, mais ça n’est aucunement une finalité. Ce message a été édité par mateo le 30/07/2003
ben euh, suffit de faire des lans avec des geeks, style durant une lan ya 1 mois, j’ai fais du battlefield, du ut2003, du tower defense et PAS de CS
et a la derniere lan du weekend, pleine de pc merdique, et ben CS ou DOD.
mais perso ca me gene pas tant que ca (surtout que j’ai finis 2eme ;p), cs permet au possesseur de machine pourri de s’eclater en LAN.
cs2 dans un premier temps ca ne sera pas pas le cas.
c’est sur que parfois cs me pete un peu les couilles, par exemple a la metalan 3 a grenoble, ya presque eut que du cs et le tournoi ut2003 a faillie etre annulé.
c’es dommage, mais bon faut pas non plus s’outrer pour ca.
[quote]Blood : j’avais bien suivi ce que tu disais mais je ne suis pas tout à fait d’accord. Tu ne peux pas empêcher un jeu / MOD d’avoir du succès, et encore moi le critiquer pour cela … si les autres ont moins de succès (aussi bien fussent ils) ben c’est que quelque chose ne va pas (gameplay, sujet, marketing … les raisons peuvent être nombreuses).[/quote]Je comprends bien ton avis , mais je n’en démordrais pas.
Cs est un bon mod, j’y ai beaucoup joué.
Mais aussi bon soit-il , maintenant il fait boulet.
Il est idiot de dire que les autres mods ne marchent pas quil sont pas connus/pas bons/ pas finis. Combien de joueurs sur le net ont autre chose qu’Half-life et mods sur leur machine ?? Combien de joueurs cherchent à essayer d’autres jeux ??
bon avec un peu de chance l’arrivèe d’HL 2 ( et de CS 2 ) fera bouger les choses dans l’autre sens, mais si c’est pour partir vers un nouveau monopole…Bof.
et alors ? si ca leur plait au gens de faire comme ca !! pourquoi faudrait absolument avoir plus sur son pc que se qui nous amuse ??? Je comprends ce que tu veux dire, et je suis un peu comme toi, j’aime essayer des choses nouvelles. mais de quel droit s’imisse-t-on dans le pc des gens pour leur dire ce qu’ils doivent installer ?? apres tout, si il y a autant de serveur pour CS, c’est qu’il y a beaucoup de demande. et s’il y a autant de demande, c’est parce qu’il plait beaucoup. c’est comme ca, c’est un peu comme gueuler parce que le soleil se leve a l’est et pas a l’ouest …
Et je suis d’accord avec electric_boogie, si les autres mods etait si bien, il se serait deja imposé. On parle de geek la, pas de grand public! counter et jouer en lan et sur le net, c’est donc pas les meme personnes qui font marcher counter que ceux qui achete enter the matrix.
enfin, c’est comme ca que je vois les choses, et c’est vrai que moi aussi, je me mettrai bien a autre chose avec mes potes .
A tout ceux qui râlent sur CS, vu qu’HL² sera vraissemblablement optimisé pour créer des mods “facilement”, pondez nous qq chose de magnifique qui détrônera Cs2…au lieu de geindre sur le méchant Cs qui fait rien qu’à vous pourrir vos nuits en vous faisant cauchemarder…
Blood : ben déjà comme dit plus haut, l’avantage d’half life c’est que ça tourne sur des bécanes plus anciennes que d’autre jeux plus récents (même Q3 est plus gourmand finalement). Et dans les “vieux” jeux, peu se jouaient en multi (ou étaient intéressant pour ça). Côté Mods, quand on Mod est bon (réalisation, gameplay, univers, scénar …) ben il se fait une place même malgré la présencce de CS. C’est le cas de DoD par exemple. Mais ça ne m’empêche pas de regretter :
de pas trouver de gens pour jouer a HomeWorld (ou ses extensions / mods)
de pas trouver de gens pour jouer a Dungeon Keeper II
de pas trouver de gens pour jouer à X-Wing alliance (ah le faucon millenium à deux !!)
de pas trouver de gens pour jouer a PowerSlide / Porsche challenge …
etc … etc … Point commun : tous sont relous a utiliser pour du jeu via internet.
et dans les jeux récents (BF1942, UT2K3, C&C Geneals …) ben faut des plus gros PC pour bien en profiter et tout le monde n’a pas. Puis C&C quand on voit la merde que c’est la gestion réseau ben ça donne pas envie.
Le succes de cs est aussi, je pense, du au fait qu’il a été l’un des tout premiers a proposer un tel gameplay “réaliste” et qu’ensuite son succes a été amplifié par sa commercialisation et son officialisation si on peux dire.
Puis vient le phenomene que l’on connait sur DaoC par exemple…
Les nouveaux joueurs viennent s’entasser sur les serveurs les plus pleins alors que la saturation de ceux-ci les empechent de jouer certains soirs faute de place…
Alors pourquoi continuent ils de venir s’installer sur les 2 memes serveurs?
Parce qu’ils sont surs de ne pas jouer seuls tout simplement…
(ceci n’est plus tellement vrai aujourd’hui dans le cas de DaoC)
C’est un peu la meme chose avec Hl et ses mods : je joue a cs je trouve un serveur full dans la minute, je joue a S&I bah je galere pour trouver un bon serveur avec des joueurs dedans…
Donc rapidement comme je suis pressé de jouer et que j’ai pas le temps de chercher pour jouer bah je lance plus que cs et pas les autres mods plus “confidentiels”…
Je suis sur que le joueur lambda a à peu de choses pres ce comportement la
“Je ne critique pas le mods en soi…mais le fait qu’il monopolise trop de gens et de serveurs.”
c’est marrant, j’ai toujours cru que c’était les gens qui monopolisaient un jeu et non le contraire…tu peux pas empecher les gens d’aimer CS et c’est comme ça.
Maintenant te trompes pas, je suis le premier gars attristé par le succès fulgurant de CS
Bon allez ca devient un peu le brin donc on va essayer de reprendre depuis le début :
1 - Le succès de CS a été tel que tout les autres mods sont plus ou moins parti dans l’anonymat. On me parle de DOD mais c’est sur que quand un mec a Half-life d’installé , ca ne lui coute pas grand chose d’installer un petit mod de plus. Par contre il risque pas d’essayer un mod Quake 3 ou UT 2003, sans oublier Battlefield. Aprés c’est sur qu’on peut accuser les autres jeux et mods mais quand on voit le succès relatif de battlefield , on peut se poser des questions. Je doute que les mods sur d’autre plate-forme soient moins méritant que ceux sur Half-life mais comme ils sont pas sur Half-life, ils partent déja avec un handicap énorme.
2 - Cs est devenu un tel succès et phénomène de mods qu’il y a des tonnes de serveurs et de joueurs. Comme c’est plus facile de trouver des joueurs et des serveurs sur CS , on reste sur CS. J’ai vu le phénomène à mon échelle vu qu’on trouvait pas de jeux qui puisse regrouper la bande de joueurs qu’on formait sur CS.
D’une certaine façon , on a presque affaire à un cercle vicieux…
Maintenant juste pour conclure , je dirais que du coup, la plupart des mods sortant sur les autres plate-formes sont lésé de ce succés et n’arrive pas vraiment à percer.
Alors oui , je reproche aux joueurs de ne pas avoir de curiosité. Oui , je leur reproche de ne s’éclater qu’à CS. Tout simplement parce qu’ils le font aussi par simplicité…
Qui peut vraiment être content que le monde du jeu-vidéo stagne ? Qui peut s’avérer heureux que toutes les innovations de gameplays apporté par les nouveaux modes passent totalement inaperçues ?
Depuis un certain temps, CS est devenu un phénomène de mode qui m’énerve. J’aurais toujours des bons souvenirs du mod mais pas de tout ce que ca a engendré.
Pour finir , j’espère que Hl2 changera un peu la donne, que des mods originaux pourront sortir sur half-life2 sans du coup être handicapé par un moteur vieillot, et qu’on aura enfin un minimum d’équilibre au niveau des mods…
Mais vous pensez vraiment que CS2 va être gratuit ?
Euh la je veut pas vous décevoir mais bon à mon avis ca sera pas un mod mais un addon et Valve risque d’attaquer pour plagiat les autres modeurs qui feront un truc qui y ressemble.
M’enfin bon j’espère que le feeling sera meilleur (y’a meme pas de straf jump pfff )
[quote]Mais vous pensez vraiment que CS2 va être gratuit ?[/quote]hou putain ! mais j’y pensais carrément pas a cette éventualité !!!
c’est clair qu’il y a des chances que ce soit payant… apres tout, je crois que les créateurs du mod travaillent pour valve maintenant…
perso j’m’en fous j’aime pas ce jeu et qu’il creve m’indiffère totalement… mais si il est payant y’a des chances qu’il laisse sa place a d’autres mods tout aussi méritants et gratuits !
[quote][quote]Mais vous pensez vraiment que CS2 va être gratuit ?[/quote]hou putain ! mais j’y pensais carrément pas a cette éventualité !!!
c’est clair qu’il y a des chances que ce soit payant… apres tout, je crois que les créateurs du mod travaillent pour valve maintenant…
perso j’m’en fous j’aime pas ce jeu et qu’il creve m’indiffère totalement… mais si il est payant y’a des chances qu’il laisse sa place a d’autres mods tout aussi méritants et gratuits ! [/quote]S’ils le rendait payant où stand-alone ils se mangeraient une belle gamelle, soit pour HL², soit pour CS2 (perso j’aimerais tellement que CS2 se ramasse, vous pouvez pas savoir).
Les joueurs qui persistent sur CS prouvent qu’ils sont obtus et refusent d’évoluer. Beaucoups de jeux Onlines ne lui ont pas survécu, tout ça parce que la masse n’aime pas le changement.
Ca ne me génerais pas trop seulement si ce n’étais pas au détriment des jeux que je joue et des bon développeurs (Dynamix par exemple au hasard).
[quote]Mais vous pensez vraiment que CS2 va être gratuit ?
[/quote]hou putain ! mais j’y pensais carrément pas a cette éventualité !!!
c’est clair qu’il y a des chances que ce soit payant… apres tout, je crois que les créateurs du mod travaillent pour valve maintenant…
perso j’m’en fous j’aime pas ce jeu et qu’il creve m’indiffère totalement… mais si il est payant y’a des chances qu’il laisse sa place a d’autres mods tout aussi méritants et gratuits ! consternant…
jamais vu aussi pathetique qu’un mec voulant la mort d’un mod/jeu parce qu’il est trop joué…
t’aime pas t’y joue pas,
t’arrive pas a trouver des gens qui aiment tes jeux… ben soit tu t’y prend tres mal, soit t’a des gouts de chiottes,
perso cs j y joue plus depuis des mois, en attendant auqun jeu ne m a autant fait jouer, et j attend sa suite avec impatience,
(perso j ai essayer pleins mods connu pour hl et quake a une epoque, firearms, dod, tfc, uterror, roquet arena, ect… ect…
même si tous avaient des qualités indéniable, cs m’a parru de loin le plus fun, stressant, captivant, ect…
Les joueurs qui persistent sur CS prouvent qu’ils sont obtus et refusent d’évoluer.
J’aime bien le mot “persistent”.
Genre : "eh meeerde, je vais ENCORE me faire un cs, bordel"
Pourquoi pas, chacun sa vision
“évoluer” ? t’es sérieux là ?
[quote]Beaucoups de jeux Onlines ne lui ont pas survécu, tout ça parce que la masse n’aime pas le changement.
Le fait qu’un jeu si caractéristique (surtout lors de sa sortie) prouve que justement, si. CS était novateur, demande toi pourquoi plein de jeux aujourd’hui comme hier ne survive pas.