Ha excellent, à voir ! Car l’app de Renault c’est devenu une merde qui fonctionne 1* sur 3.
Je confirme pour l’environnement info de Renault qui est une sombre merde.
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Je suis passé devant un concessionnaire Alpine ce soir, et il y avait une R5 Alpine bleue. Bah…. 
J’adore la R5 de base mais cette version est vraiment sublime.
L’algo de youtube m’a poussé cette vidéo :
Quelle bagnole o0
Bon 74k, next …
Wait, c’est le prix AVEC la taxe de 38 % ??
Cette voiture pourrait être vendue 45k ??
Check à l’instant cette version luxe sur le site d’Xpeng :
- Norvège 55000 euros
- Chine : 40000 euros
Merci les Stellantis, Renault et VW …
On va rester avec nos Scenic à 50k alors.
Tesla ferait bien de se bouger là quand même …
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Protectionisme de chie hein.
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Le problème, c’est comment tu fais face à des marques largement subventionnées par un état central, au point de se permettre des ventes à perte parce que c’est l’état qui paye, de la R&D jusqu’à la production ?
Alors oui, les marques européennes méritent de se planter la gueule, à cause de leur immobilisme, de toutes ces années à faire du lobbying (corruption ?) pro-pétrole et de ces véhicules pas finis et sans pièces disponibles. Mais de là à laisser la Chine bouffer le monde et donc d’encourager la politique d’un état totalitaire et qui n’a aucun problème à financer un dumping social pour ses ambitions…
Je dis pas que les européens sont irréprochables et qu’ils n’ont pas largement bénéficié des largesses de l’Europe et de leurs pays respectifs, mais j’ai du mal à penser qu’essayer de bloquer les chinois soit un tort absolu.
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Quand c’est les chinois on parle de « marques largement subventionnées par un état central » et quand c’est en France, c’est « l’état qui accompagne l’industrie automobile pour soutenir la filière face au défi de l’électrification »
Renault appartient pour 15% à la France, Peugeot pour 7%. Et des subventions et cadeaux fiscaux, ils en ont eu aussi. Sauf que la Chine a su mettre du pognon pour des constructeurs qui ont investi dans l’électrique là où, en France, on a continué à subventionner les constructeurs historiques sans contrepartie, ce qui a surtout eu pour effet de remercier les actionnaires.
Et si la question est de taxer le dumping social, moi je suis pour, mais faut aussi l’appliquer sur les fournitures de nos propres industries…
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Vous avez tout les deux raisons, mais au final, Si l’Etat français laisse faire la Chine et ses entreprises, on va se faire submerger de véhicules chinois (certes très bon, je suis ravi de ma MG). Le problème c’est que nos entreprises françaises (aussi méprisables soient elles sur certains points) qui produisent tout ou parti en France, ainsi que toute l’économie qui gravite autour des ces gros constructeurs vont couler. Entrainant des millions de chomeurs. C’est tout notre système social qui serait balayé (déjà que nos politiques s’attachent méthodiquement à le démembrer et le privatiser…).
Donc oui, les constructeurs français ne méritent pas d’être sauvés (même si Renault est clairement volontaire dans le VE depuis très longtemps), mais notre système social est clairement le joyau de notre pays, et il ne mérite pas de disparaitre (et je ne veux pas vivre dans un pays avec un système social 100% privatisé… donc non-social du coup)
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Bon, on s’éloigne beaucoup du topic, mais le chantage à l’emploi, c’est l’argument massue utilisé par les chefs d’entreprises depuis des dizaines d’années pour faire pression sur l’état (et la société) afin de justifier le financement ou le sauvetage de certains secteurs.
Et dans le même temps, on a des dividendes qui augmentent et des droits sociaux qui diminuent. C’est le classique « socialiser les pertes et privatiser les profits ». C’est gens-là sont pour le libre-marché jusqu’à ce qu’ils ne soient plus concurrentiels et d’un coup, il faut intervenir, reguler et taxer… ?
La France avait fait le choix de s’éloigner de l’industrie au profit du service, jugé plus rentable et socialement plus bénéfique. Aujourd’hui, on réalise notre dépendance à la Chine (merci le Covid) et on veut relocaliser notre production industrielle, sauf qu’on a une population à qui on a dit « passe ton bac d’abord » et qui vise autre chose que de faire les 3x8 sur une chaine pour le SMIC.
Je ne crois pas qu’on sauve des emplois en maintenant sous perfusion financière un secteur non viable: on ne fait que flecher des flux financier vers le capital pour maintenir une pseudo-confiance. Orienter ces moyens vers des alternatives comme les transports en commun, les nouvelles mobilités et la rationnalisation des déplacements ne supprimerait pas d’emploi et pourrait même en créer tout en nous permettant de mieux aborder l’avenir…
PS: et il ne faut pas oublier que la « population active » est une notion tout à fait arbitraire et que rien ne justifie que 100% de celle-ci devrait occuper un emploi.
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[hors sujet] Je suis d’accord et je suis partisan du revenu universel mais notre système n’est pas conçu comme ça pour le moment 
[/hors sunet]
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Pour recentrer le débat : ma femme vient de s’acheter une R5 électrique.
Elle était anti, voulait un captur mazout « avec des vitesses comme une vraie voiture quoi ».
Elle hésitait depuis des mois et a voulu revoir la chose en concession.
Sauf qu’elle est tombée sur la R5, à finalement accepté de l’essayer pour 15 min plus tard signer le bon de commande.
Et je dois avouer que c’est une vraie réussite cette voiture. Si seulement elle était 10k moins chère :
le prix du full made in France.
Les 2 essais pertinents (je sais Caf et skully, y’a le choucroute garage mais ses explications techniques sont intéressantes)
Le système android / reno est excellent, largement au niveau de ce que j’ai sur ma Tesla (à ce sujet la mise à jour de noel est top mais c’est pour un autre thread)
Dans tous les cas, c’est bien parti pour Renault qui finalement commence à avoir une gamme EV cohérente, sur une plateforme dédiée.
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C’est quoi le souci avec le choucroute garage? (que je ne regarde plus car je trouve le gars un peu soporifique)
Sa tronche et son ego, surtout.
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J’avoue que si la R5 était sortie il y a un an quand j’ai acheté ma MG4, je l’aurai prise!
Et ma femme qui est en train de prendre une LOA de 3 ans pour une mini électrique d’occasion se dit que dans 3 ans….
Et puis, plus gênant, dès que ça sort de son domaine de compétence technique ses vidéos sont du niveau du café de commerce, voire avec des contre-verités (cf par exemple sa vidéo sur les SUC Tesla et certains commentaires qui pointent à raison ces soucis).
On protège des industries à la ramasse, elles aussi largement subventionnées, hein… Donc bon, ça reste un sacré combat de faux culs des 2 côtés de la planète.
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Perso c’est le ton de sa voix que je ne supporte pas… c’est juste perso ça hein, il n’y peut rien.
Couple ça à ses vidéos trop longues et son ambiance plateau télé et je n’y arrive juste pas. Du coup je n’ai même pas creusé le contenu que d’autres trouvent problématique.
(Pourtant, un alsacien, je devrais adhérer normalement 
)
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Le patron actuel de Renault a au moins le mérite d’aller au bout de ses délires et des délires de ses équipes!
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Formidable, remplaçons les thermiques gouffre énergétique par des électriques gouffre énergétique.
C’est important d’aller vite … dans le mur, tellement important…
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