L'après Fukushima : et l'énergie ?

J’ai LA solution

:ninja: aller , à d’en 3 ans :]

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En tous cas, les expérimentations sur les pistes cyclables à paris et proche banlieue, ça vire à la cata en ce moment : plus de couloirs de bus, du coup les bus sont coincés dans les bouchons, c’est le bordel même en plein après midi.
Comme si l’objectif était que les gens prennent le vélo à la place du bus (souvent la seule solution « accessible », pour les vieux, les handicapés, les parents avec poussette, etc… faut être en forme pour prendre le métro et ses couloirs).

C’est pas comme ça qu’on va faire abandonner la bagnole…

C’est pourtant comme ça que ça s’est passé à Copenhague. Les gens ne prennent plus la voiture parce que c’est l’enfer et non pas par volonté ecolo ou autre. Les grandes pistes cyclables sont venues après.

Je suis une chaine cycliste d’un type qui roule à Paris en vélo (Altis Play pour ceux qui connaissent), et effectivement ça a l’air d’être bien le bordel ! Pour les vélos aussi !

Mais c’est peut-être qu’il faut un moment pour s’habituer aussi.

@bipsylalapo
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Non c’est ici qu’il fallait regarder…

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Il y a quand même 3 principes de base sur lesquels on peut influencer à « pas de coût » sur les autos pour qu’elles consomment moins.

  • le sCx : mais il faut abandonner les voitures larges et hautes (bye les SUV/CUV)
  • le poids : mais il faut accepter de perdre du confort (ou pire de la sécurité passive)
  • la taxe CO2 au litre d’essence cramé : et non à un barème pipeau sur une mesure qu’on essaiera toujours de tromper, on mets toutes les taxes (il y en a déjà beaucoup) dans l’essence et celui qui a besoin de 300g de CO2 au km mais de 2000km/an il paie moins que celui qui a besoin de 85g mais 50.000km/an

Et on laisse la super taxe sur tout ce qui reste clairement du luxe, disons au dessus de 150ch. Ce sont des puissances accessoires / inutiles dans 99.99% des cas (et si c’est pour tirer un bateau de 3 tonnes en Range Rover, ben ça reste du luxe).

[quote]avancés par des gens qui ont pas le moindre notion de ce qui se passe en ingénierie automobile depuis 30 ans[quote]

Je dis souvent que si l’industrie du bâtiment avançait aussi fort, on aurait des maisons de 200m² chauffées pour 30€ / mois en mars à Mouthe sans que la maison ne coûte le prix d’un manoir.

Et ils ont à peine toussé pour leur amende chez VAG, c’est fou. J’ai toujours du mal à croire que ce sont les seuls (avec Kenworth aux USA ?) à avoir été jugés positifs sur le sujet. En tout cas les potes ingénieurs motoristes chez Bosch ne rigolent pas trop avec ce sujet.

Reste plus que l’éclosion future du scandale des micro particules dans les essence à injection directe essence pour enterrer les moteurs à combustion interne et forcer sur l’électrique.

Surtout que possession ne fait pas pollution. Faut arrêter avec l’auto partage. Mes vélos aucun n’est cassé depuis que je suis gosse. Les Velib (ancienne formule, les tank de 22kg) c’est un taux de remplacement de 75% en un ou deux ans de mémoire. C’est une boucherie.

Pratique, mais pas forcément écologique.

Et le seul reportage sérieux qui parlait des Autolib sur ce sujet, c’était la boucherie aussi, ils avaient du multiplier par deux ou trois les rythme d’intervention prévus, le parc tampon quand les autos partaient en réparation, les dégâts étaient ouf malgré la carroserie en inox (back to the autolib), etc.

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Yep, j’avais le même problème pour expliquer pourquoi notre parcs de PC dans notre établissement scolaire tombait en panne plus souvent qu’un PC de particulier. Forcément l’utilisation et le « soin » aux machines jouent beaucoup.

Pour les voitures en partage : il y en a qui utilisent OuiCar ou autre service de location de sa voiture particulière ?
Ca fonctionne bien ça ?

Non…

Avis différent : j’ai longtemps utilisé feu Koolikar à Bègles pour faire 50 bornes deux fois par mois en soirée. Les bagnoles étaient propres et souvent récentes (sauf une qui a été virée du service de toute façon).

Je n’ai eu qu’une seule « galère » : l’impossibilité de refermer une caisse avec mon badge à 1h du mat’. J’ai passé 20 minutes avec l’assistance téléphonique pour régler le problème. Cool quand il pleut et que t’as qu’une envie, c’est d’aller te pieuter. Mais bon, un bug sur une trentaine de locations, ça va, et ils avaient une assistance h24.

Après, ça doit être différent dans les grandes villes j’imagine.

Oui, quel enfer. A croire que c’était voulu. Une facture de 500€ de nettoyage à chaque voiture salopée, ça aurait vite calmé du monde !

On a parlé un moment des routes solaires (en Normandie, pfff). Comme prévu, ça a tourné au fiasco. Par contre qu’est-ce qui empêche de placer les panneaux au dessus des autoroutes ? en plus, ça fait parasol et parapluie. Et on n’est pas à une idée stupide…

Pour le solaire, clairement, il faut le mettre ou c’est intelligent. Et j’ai un super exemple à coté de Remoulin, dans le sud.
Le geant casino a couvert tous ses parking à voiture de panneau solaire, qui produise à balle pour alimenter le magasin.
C’est juste brillant : il fallait de toute façon construire des structures pour les voitures, la consommation est locale (parce que le transport et le stockage, c’est le problème n°1 pour l’electricité), et ca consomme quand ca produit (ie la journée).
Gagnant sur tout les tableaux. C’est ce genre de truc qu’il faut developper.

Il y a de plus en plus de grandes surfaces qui font ça (le Leclerc de Mimizan par exemple est comme ça depuis longtemps). C’est effectivement intelligent parce que ça prend un espace qui, de toute façon, ne servait à rien…

Dans le même genre les panneaux solaires sur les toits terrasse des entrepôts, plutôt que d avoir juste un toit. Ça a un coût et malheureusement ne couvre pas 100% des besoins en énergie de l entreprise mais ça couvre déjà un certain pourcentage…

Tu peux développer ce point ?
Il me semble qu’aujourd’hui, le consensus scientifique est de dire que les diesels émettent bien plus de particule fine que les essences.
Comme les particules fines sont dangereuses pour la santé (cancérigène), il faut bannir les véhicules diesel des centres villes.
Les essences émettent plus de CO2, et sont donc mauvais pour l’environnement, mais les diesels sont carrément dangereux pour la santé en ville.

Tu as l’air de dire que les essences ne sont pas mieux sur ce point. Tu as des éléments pour étayé ? J’ai rien trouvé pour le moment.
Parce que si l’essence n’est pas meilleurs sur les particules fines, il n’y a pas de raison de faire de distinctions entre essence et diesel sur ce point.

Pas sur tous les tableaux, il a fallu les construire les panneaux.

J’en discute en live avec des amis ingénieurs motoristes. L’injection directe essence comme diesel génèrent beaucoup de particules fines et la solution pour les deux est la même : des filtres à particules que les diesel et les essences ont déjà depuis Euro 6.

Donc le scandale du diesel est applicable à l’essence. Si la vindicte a sacrifié le diesel, ce n’est donc pas par seul choix objectif.

Exemple de volume de particules émis :


(Mais je ne suis pas un pro de la source, c’est un sujet de discussion orale que j’ai vu passer parfois un article de ci de là, j’ai jamais cherché à sourcer, la seule présence massive de FAP sur les essences actuelles m’a suffit)

Donc actuellement on a ces deux moteurs, ces deux soucis et une solution commune. L’un est diabolisé et a créé l’accélération vers les hybrides / électriques.

Et l’autre n’est pas diabolisé mais les filtres à particules commencent à vieillir, certaines autos équipées ont 5 ans et le CT commence seulement à s’inquiéter des particules émises.

Bref je pense (et ça n’engage que moi) qu’on aura le même scandale sur l’essence « diantre les injections directes essence crachent plein de particules fines cancérigènes » dès que l’on aura serré la vis du CT et que le parc aura assez vieilli.

Car un catalyseur euro 6 + son filtre à particule ou ses filtres à particules c’est rapidement 2 à 3k€ chacun chez un constructeur indélicat.

Donc à 8 ans d’âge qui va sortir 5 à 10k€ pour remettre à jour son véhicule ? Qui a déjà entendu quelqu’un parler de remettre un catalyseur neuf ? Vous savez le business qu’il y a autour du déFAPpage ? Etc.

Ce sera le moment idéal pour annoncer la fin des moteurs thermiques. Et les constructeurs autos le savent, ça fait quelque temps qu’ils annoncent ne plus investir dans les moteurs à combustion ou annoncent des gammes 100% électriques dans X années.

Tout comme ils ont tous peur de se prendre un dieselgate, ils ont tous bossé pour optimiser leurs résultats dans les tests d’homologation, quelles optimisations passeraient un jury, lesquelles ne passeraient pas. Chaud.

Le scandale du diesel, c’est surtout la fraude aux tests d’émissions. Pour certains modèles, il y avait une différence très importante pour le même véhicule lors du test et lors d’un trajet normal.

a priori il n’a pas eu de fraude sur l’essence, car il n’y avait pas de course à celui qui a la plus petite.

Maintenant la mécanique ça s’use, on ne peut pas attendre que ça fonctionne pareil après 100 000 km (il n’y a pas que les batteries qui s’usent). Peut-être faut-il ajouter des items au contrôle technique (vous savez le truc pour opprimer les automobilistes sur lequel les motards font lobbying d’enfer pour l’éviter…)

La mécanique ça s’use mais ça y est depuis mi 2019 on doit respecter plus ou moins le niveau de particule max de son époque d’homologation. Les vendeurs de potions magiques pour FAP pour passer le CT doivent avoir racheté une résidence secondaire :innocent:

Les motos ça concerne un si petit volume et si peu de km que je me demande si faire plus que les normes Euro + des normes de bruit aurait un vrai impact sur l’écologie ? De plus les deux roues de mobilité en zone urbaine denses commencent à passer à l’électrique.

Le CT Moto perso je suis aussi contre (alors que ma moto est 100% stock) du fait de l’usage super réduit de la majorité du parc, ce serait juste une nouvelle pompe à fric. Par contre équiper la police pour détecter les motos à 110dBa en zone urbaine me semble évident si c’est ça le seul vrai but intéressant du CT moto…

D’ailleurs je ne comprends pas qu’un calendrier d’interdiction de vente de 2 roues thermiques n’ai pas été lancé (à commencer par les 50 cm3)

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ok merci pour les infos !
S’agissant du NOX, c’est une specificité du diesel non ? J’avais cru comprendre que c’etait aussi pour cette raison que c’est le diesel qui avait été ciblé par l’interdiction en ville.