Vu hier soir, j'ai beaucoup aimé la mise en scène comme dit plus haut, on sent les inspirations des jeux, je pense aussi avoir reconnu quelques clins d’œil aux films Spiderverse et évidemment la scène où il saute dans le vide pour MJ qui rappelle The Amazing Spiderman.
Par contre n'ayant vu qu'une saison du Punisher (donc pas vu la S2 ni le "téléfilm"), j'étais un peu surpris par son ton et leur relation. Aussi à la fin quand il dit clairement qu'il va abattre Jean Grey et que Peter s'occupe de gérer Hulk pendant ce temps c'était un peu bizarre.
Il n'y a pas à ma connaissance de film/série qui explique leur cooperation. Le one-shot Punisher de debut d'année (One Last Kill. Quelle arnaque ce titre...) explique comment Frank va mieux, mais il n'y a pas de Spidey.
Mais de la même façon on voit bien que Peter a fait pleins de choses depuis son dernier film et on ne s'attarde pas non plus sur chaque détail.
12h après l'avoir vu, je ne sais toujours pas quoi penser du film. Graphiquement, on est bieeen au dessus des trois premiers, mais plusieurs choses m'ont dérange :
- C'était quoi, à la base, le plan de Jean Gray avec le Scorpion, pour qu'elle cherche à tout prix à le délivrer ? S'attaquer frontalement au bâtiment de Damage Control avec ce bulletin de 3eme zone ? C'est n'importe quoi.
- Au final, y'a quoi dans le coffre ? C'est là que Jean pense qu'il y a sa sœur ? Et y'a pas plus subtile pour y accéder, genre prendre possession du directeur ? J'veix dire, avec des pouvoirs comme ça, qu'est-ce-que t'en as a fiche de harceler Spider-Man et son entourage, t'as vraiment rien d'autre de plus important à faire ?
- Voyons voir, je suis Spider-Man, je suis confronté à un phénomène chelou de possession de corps en corps, j'y comprends rien, mon réflexe c'est de m'adresser à un spécialiste de ces choses bizarres, et donc je vais voir Docteur Stran... BLACK WIDOW ! Forcément ! Alors oui, c'est le genre de team up improbable qui arrive dans cesse dans les comics, m'enfin ça va finir par se voir, que la prod' essaye subtilement de nous dire qu'on va voir les Thunderbolts bientôt, surtout qu'il ne faut pas les oublier, hein.
- Dans certains plans, j'ai trouvé que Zendaya faisait beaucoup plus vieille, limite botoxée. En fait ça venait de la lumière mais c'est étonnant que le directeur de la photographie ait laissé passer ça.
Ah, et jusqu'au bout j'ai cru qu'ils allaient nous faire une Doctor Who, avec le fusil de Tcheckhov du documentaire sur les araignées en mode "vous saviez qu'elles subissaient trois métamorphoses majeurs, avec mue complète et tout le tremblement ?"
Quand il se prend la balle magique du Punisher (vous savez, celle qui arrive à 2km pile sur Jean Grey, en plein milieu d'un bâtiment complément aveugle), je le voyais bien finir dans un cocon de soie, "mourir" (à la "Spectacular Spider-Man Disasssembled #20") et en ressortir avec un nouvel acteur. Mauvaise prédiction - et on nous trolle même à la fin avec le plan sur le petit Miles Morales sur les épaules de son papa qui "web-shoote" Peter Parker au sortir de l'hôpital.
Si on commence à réfléchir aux plans des méchants dans les films (et pas que Marvel), je pense qu'il n'y a pas un qui tient la route globalement 
Ils s'en moquent même dans le film quand y a une élève qui demande à Banner pourquoi Thanas il a pas simplement doublé la bouffe ou un truc comme ça avec son gant au lieu de diviser la population par deux 
Autant j’ai beaucoup aimé le film, autant j’avoue que ce point m’a bien titillé
A toutes fins utiles on rappellera que la totalité de l'intrigue de No Way Home est basée sur le fait qu'un ado n'a pas pu s'empêcher de parler pendant un sort ultra dangereux lancé par un sorcier en mode "ultra confiance". Même pas besoin de méchants pour foutre le bordel.
Si ma mémoire très défaillante des derniers épisodes est bonne, Strange a décidé, sur un coup de tête, de suivre une dame bizarre habillée en violet en mode "ah oui elle a l'air sympa, si je la suivais à travers cette faille multiverselle" (sorry pour le screener pourri en VF). Il n'est donc plus de ce monde.
Pour ce qu'on en sait, ça pourrait n'être qu'un mardi ordinaire pour Docteur Strange, et si ça se trouve il sera même de retour à temps pour mater "Question pour un Champion"
Vu itou, bien aimé, top itou, mais juste trois points qui m'ont titillé sans plus :
- Peter qui a quand même de quoi se payer un labo et une IA du turfu. Je mettrais ça sur le compte d'une bourse Tony Stark ou d'un accès tacite à des fonds obscurs de ce dernier
- musicalement, en dessous des autres films
- pourquoi Jean Grey ? Je sais que niveau comics Spider-man et les X-men, c'est quelque chose, mais là, c'est intégré au chausse-pied, je trouve. Oui, elle n'est pas qualifiée de mutante, mais tout le monde a soit une ascendance, un accident, ou un entrainement pour expliquer les pouvoirs et capacités, de mémoire.
Rien de quoi me gâcher le film ceci dit.
J'ai trouvé que le film manquait d'enjeu et était tellement intégré au MCU que je me demande si il serait regardable "tout seul".
Ça n'enlève rien à ses autres qualités avec effectivement un bon sentiment de solitude puis d'acceptation qui transpire dans le film.
Tu peux développer ça ? Parce que justement je me suis dit totalement l'inverse du style "enfin un film du MCU qui ne passe pas sa vie à référencer des trucs ou dont on ne sent pas constamment qu'il est là juste pour préparer une suite".
Et d'ailleurs c'est le 1er film des Spiderman version Holland où il n'est pas babysitté. Dans les 3 films précédents, on avait toujours l'impression qu'il y avait un "adulte dans la pièce" (Stark puis Fury puis Strange / Happy) et que Parker était parfois un peu le sidekick de ses propres films. Là, enfin il est le porteur de sa propre intrigue dans une histoire qui n'es pas juste un passe plat lié au MCU.
Parce que son but est de s'attaquer au DODC justement en n'éveillant pas l'attention sur son identité. Du coup, le meilleur moyen, c'est en utilisant un proxy. Si elle avait choisi de "posséder" directement Metzger (en considérant que ce soit possible, vu la limite de distance à laquelle elle est confrontée au départ et le fait qu'il se protège probablement contre toute tentative, ayant déjà eu affaire à une télépathe), ça aurait clairement vendu la mèche et mis le DODC en haute alerte. Alors, que si c'est Scorpion qui vient foutre le bronx, on ne va pas forcément penser à tout à coup ériger des protections psychiques.
En tous cas, moi c'est comme ça que je l'ai compris, ça ne m'a pas posé de souci de cohérence particulier, je l'ai pas vécu comme un vulgaire "parce que raisons".
Ben sans contexte sur Damage Control, Hulk, Punisher, on comprends moins les enjeux notamment celui portant sur l'inhibition/la maîtrise des super pouvoirs (qui est au cœur des histoires X-men et de civil War dans une moindre mesure).
Pareil pour Black widow, j'ai pas vu thunderbolts encore (c'est le seul film du MCU que j'ai raté récemment pour des raisons personnelles) et je ne sais pas si on y voit un rapport avec Spiderman mais toute cette partie fait écho aux New Avengers et les 20 ans d'histoire qui nous y ont menés.
Je me suis demandé si elle avait vraiment une limite de cet ordre au moment où se déroule le film, ou si elle se l'imposait pour être sous estimée alors qu'elle n'est plus vraiment limitée (ou beaucoup moins) depuis longtemps. Je n'étais pas certain de si la machine a débloqué son pouvoir, ou si elle se le gardait en réserve. Elle se sort finalement assez facilement de l'helico (je ne sais pas si elle a pu juste couper son lien et en refaire un nouveau avec un point de départ à côté d'elle)
A part ça, je l'ai vu en ayant loupé à peu près l'ensemble des deux dernières phases du mcu (sauf Shang chi et BP 2) et des séries, mais je ne me suis pas senti perdu pour autant. Certes ni Peter, ni Hulk ne sont là où je je les avais laissé, et je n'avais pas le lien avec Frank ou BW par exemple, mais c'est assez facile de recoller les morceaux, et les quelques trous ne gênent en rien la compréhension globale du film.
Peut-être aussi parce que je suis assez familier avec les comics, que je connais relativement bien les histoires qui servent de base au film et les tropes utilisées, mais je ne pense pas que quelqu'un de moins au courant de tout ça ait de problème à comprendre le film. Au pire on passe à côté d'un truc sans savoir que ça réference explicitement autre chose.
Je te rejoint là-dessus, j’y suis allé avec madame qui n’a strictement rien suivi du mcu depuis endgame ,à part les Spiderman qu’on s’est refait pour se remettre dans le mood.
Elle a eu un haussement de sourcil sur black Widow mais bof balleck c’est la nouvelle actrice.(oui pour elle c’était juste un recast)
Elle était trop contente de revoir banner /hulk, balleck du pourquoi il n’est plus mi-hulk.
Et pour jean grey de quinze ans alors qu’elle est un love interest de Logan, elle a torche ça vite fait , c’est une jean grey d’un autre univers.
Au final elle a adoré le film, et quand j’ai pointé des trucs incohérents elle m’a couché:
« C’est un film avec un homme araignée et toi tu cherches de la cohérence ? »
J’en sors et je suis un poil déçu.
Les + :
- les scènes de voltige vertigineuses
- Tom Holland très juste
- Les scènes de combat plutôt lisibles et sympas
Les - :
- trop long pour ce qu’il a à raconter
- C’est pas ma Jean Grey, je n’ai pas aimé l’interprétation de Sadie Sink et comment son histoire est introduite
- les caméos inutiles : Black Widow (et décidément je n’aime pas Florence Pugh dans ce rôle), Hulk si ce n’est l’histoire de la puce inhibitrice (mais vraiment on n’avait pas besoin de tout ça pour comprendre l’enjeu) et même Punisher (problème de puissance, à quoi peut-il servir face à la puissance de Hulk?)
- nous priver des retrouvailles à la dernière seconde, c’est vraiment un move de bâtard
Je me suis refait No Way Home hier soir, mais il y a suffisamment de flashbacks pour ne pas s’y perdre.
J’ai trouvé qu’on voyait trop facilement venir le véritable antagoniste, dès la visite de Spidey au Damage Control en fait.
Bref, un peu déçu, ça m’a fait retomber la hype pour Doomsday du coup.
Petit point que je n’arrive pas à remettre, c’est quoi cette histoire de staten islands déjà ? Si j’ai bien compris, c’est un truc qui n’existe que dans Brand new day et ne sert qu’à créer un passif entre les deux persos. Je ne me souviens plus mais spidey et le punisher se sont ils déjà rencontrés? Je n’arrive pas à me souvenir d’une scène en commun avant ce film
Pourtant c’est pas faute d’être à jour sur le MCU! Je crois qu’il n’y a que Werewolf by night que je n’ai pas vu.
Il n'y a jamais eu d'interaction filmée entre Spidey et le Punisher jusqu'à présent : c'est juste un procédé scénaristique pour suggérer au spectateur qu'ils se connaissent déjà bien.
Dans un comics, dans le phylactère où Staten Island aurait été mentionné, il y aurait eu un petit astérisque avec marqué "(*) Voir 'Amazing Spider-Man #56'"