[MCU] The Fantastic Four, First Steps - le thread full spoilers

Ca fait longtemps que je n’avais pas eu ne serait-ce que l’envie de critiquer un film Marvel … ce qui est bon signe. Après avoir vu le film hier soir, c’est parti :

Gamin, mes premiers pas dans l’univers Marvel étaient avec les revues Nova. Les 4 Fantastiques et le surfeur d’argent y avaient une place de choix, ils ont vraiment été la base de mon entrée dans ces univers là. J’aimais le côté « famille », les thématiques abordées, comprendre la notion de « différence » en voyant La Chose se questionner sur la façon dont le monde le voit. Bref : les 4 Fantastiques et leur univers ont toujours été mes préférés. … simplement parce qu’ils étaient les premiers.

Le cinéma nous a déjà donné quelques adaptations, au mieux maladroites (les films des années 2000) au pire à ranger dans la catégorie des accidents industriels (le film de 2015 … passé totalement à côté de son sujet). Tous ces films nous ont d’ailleurs resservi des origine story.

Petite didascalie : je vais faire pas mal de parallèle avec le Superman de Gunn après… tout simplement parce qu’il y a beaucoup de parallèles à faire.

Comme pour le Superman de Gunn, le film nous épargne une fastidieuse Origin Story. A sa différence, au lieu de débuter par une « scène choc », on rentre dans l’univers des 4 Fantastiques par une scène d’intimité. Le film est assez « osé » dans son début car il laisse la place à ses personnages, quasiment sans scène de bravoure. On rentre donc relativement doucement dans un univers pop, coloré. Le film, en ça, suit la même tendance que Superman en essayant de revenir plus près des comics, et en assumant leurs couleurs, leur côté Kitch parfois. Il y a cette esthétique rétro futuriste des années 60, foisonnante et plaisante. Je trouve juste que le film va un peu moins loin dans la cohérence que ce qu’a proposé Gunn qui a carrément travaillé sur les optiques de caméras pour nous rapprocher de l’impact des dessins. ici c’est propre en terme de réalisation, mais peut être plus traditionnel par rapport au reste de la production Marvel même si plus pop et coloré.

Le casting est vraiment super réussi et, bien que, comme dans la BD, les 4 fantastiques sont finalement 2 + 1 + 1 avec un noyaux autour de Sue et Reed, il reste encore un peu de place pour Ben et Johnny. On peut d’ailleurs saluer le fait que Johnny n’est pas limité à un rôle de beau gosse mais qu’il a un peu plus de profondeur.

La première moitié du film est donc vraiment plaisante : un film qui assume son esthétique, qui laisse respirer ses personnages, un bon casting, quelques vraies belles images (la course poursuite dans l’espace avec la surfeuse) … bref ça part bien.

Mais mais mais … j’ai trouvé que ça déraillait pas mal dans la deuxième moitié. Le scénario se tient moins bien jusqu’à un climax que j’ai personnellement trouvé plutôt décevant avec un Galactus qui était pourtant bien amené au début du film.

Si on se déplace au rayon « fan des comics », on pourra aussi remarquer que les pouvoirs des personnages sont assez peu ou mal exploités avec l’exemple de Johnny dont le pouvoir sert essentiellement à voler, sans jamais vraiment exploiter le côté « torche » dans le feu de l’action. Richards, lui, est un leader scientifique, mais n’est pas un leader d’équipe quand on passe à l’action. Et finalement la plus « jolie » utilisation de pouvoir est à mettre au crédit de Sue Storm quand elle fait apparaitre son enfant par transparence. Assez peu de « synchronisation » entre les membres de la famille dans la scène finale … bref … pas dingue par rapport à mes souvenirs d’enfance.

A l’arrivée, j’ai plutôt passé un bon moment mais oui j’avoue, j’ai comparé : j’étais sorti vraiment convaincu de la proposition de Gunn pour son Superman. A partir du moment ou on en accepte le parti pris, la proposition est vraiment consistante. Ici, il y a beaucoup de bons ingrédients, j’ai juste trouvé que ça se tenait moins bien notamment sur le plan scénaristique, et que ça n’allait pas complètement au bout de la proposition.

Maintenant, si on prend juste un peu de hauteur, ce film a quand même 1 mérite énorme : c’est EXACTEMENT ce qu’aurai dû être la proposition de Marvel avec le Multivers. Pouvoir proposer des « mondes » indépendants, avec une vraie proposition visuelle / artistique et sans se trainer tout le legacy de la cohérence avec le reste. Ici on a ENFIN un film indépendant du reste du MCU (en dehors de la 1ère scène cachée), un film pour lequel on ne doit pas analyser la cohérence, se trainer une série à voir avant. Et ça fait du bien. C’est donc cool que ce film puisse montrer une inflexion dans la logique de Marvel par rapport au Multivers. (D’ailleurs, j’en profite pour vous proposer un point de vue intéressant sur la gestion des multivers dans le ciné)

Conclusion : le film est assez largement au dessus de pas mal de productions « multiverselles » Marvel de ces dernières années. Je lui ai préféré le Superman de Gunn, plus cohérent, mieux scénarisé et avec un petit message politique de fond qui n’existe pas chez Marvel. Reste que Marvel est peut être (enfin) sur la bonne voie. En tout cas, ça faisait longtemps qu’ils ne m’avaient pas fait revenir dans un cinéma.

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Ça fait plaisir de voir que le rapprochement avec Superman a été fait par quelqu’un d’autre, je rajouterais que la distribution, pour moi, était 5 étoiles avec d’excellents acteurs. Le résultat n’est pas au niveau de leur talent individuel mais j’ai précédemment été touché par les prestations de:

  • Pedro Pascal: Que j’ai beaucoup aimé dans « The last of us » (même si c’est finalement celui qui m’a le moins touché de la liste). Il arrive quand même à porter à l’écran le côté inquiétant de Reid Richards qu’il est si difficile de retranscrire (à mon avis).
  • Joseph Quinn: Excellent dans une version plus « vraisemblable » de Johny Storm. J’avais adoré son rôle d’Eddie Munson dans Stranger Things, il a une vibe Downey Jr en prime.
  • Ebon Moss-Bachrach: Un acteur habitué aux second rôles mais vraiment excellent que j’ai découvert dans The Bear. Il est apparemment aussi apparu dans Andor (qu’il me reste à voir) et je ne doute absolument pas qu’il va encore pas mal jouer. Je le trouve tellement excellent que je « vois » très bien son jeu sous le maquillage numérique de la Chose alors que j’avais trouvé ça beaucoup moins évident avec Josh Brolin en tant que Thanos.
  • Julia Garner: Grosse révélation dans Ozark avec un personnage charismatique et torturé, on la retrouve en surfeuse d’argent dans un rôle qui est un défi à jouer. Au final je trouve qu’elle s’en sort honorablement: Si on enlève les scènes d’action numériques elle est malheureusement très peu à l’écran, 90% de son jeu est purement sur l’expression de son visage.
  • Natasha Lyonne: Découverte pour ma part dans « La Poupée Russe » dont j’ai adoré le personnage caustique. Son second rôle en tant que love interest de la chose ne laisse pas vraiment énormément de place à l’interprétation mais on ressent son énergie.

Bref j’ai aussi aimé le film, je suis un peu déçu par la taille de Galactus une fois porté à l’écran mais j’imagine qu’il y a peut-être une explication multiverselle derrière tout ça :smiley:

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J’ai vu le film hier et je vais faire moins long, même si je rejoins en partie ce qui a été dit avant.

J’ai bien aimé le film mais je suis resté un peu sur ma faim.

Globalement ça m’a bien plu, j’étais assez sensible à cette ambiance rétro futuriste que j’ai trouvé chouette. Galactus était plutôt impressionnant même si au final son plus gros pouvoir semble être de pouvoir marcher tout droit dans une rue… :sweat_smile:

Là par contre je suis à l’opposé. Je trouve que depuis End Game, le MCU ne fait presque plus que des films indépendants les uns des autres, de plus ou moins bonne qualité, avec des scènes post génériques qui font miroiter des choses qui n’arriveront jamais, sans même de suite, ce qui m’a vraiment manqué ici. J’espérais vraiment que ce film lancerai ENFIN la grande menace de Secret Wars, au moins ses prémices, alors que là il reste dé-corrélé de tout le reste.

Ce qui m’a fait vraiment être fan du MCU depuis le début c’est le côté It’s All connected. Même si ça ne se ressentait pas dans tous les films, à minima, on savait qu’il y aurait une suite qui ferait avancer les choses.

Donc à ce stade, le film des 4 fantastiques m’a plu dans le contexte où il va y avoir un vrai lien dans Doomsday. Sinon, ça reste juste un film que j’ai bien aimé du style des éternels mais qui lentement et sûrement me fait me désintéresser du MCU qui passe son temps à partir dans tous les sens sans aucune trame tangible.

Alors que je suis vraiment un fan boy de la 1ere heure.

Ce que je comprends de la Big Picture du MCU vient exclusivement des analyses fines (même si parfois à côté de la plaque :grin:) de nos amis des clairvoyants et pas du tout des films ou séries…

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OK, Galactus.

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En dehors de nos goûts sûrement différents là dessus, je voulais surtout dire que le film étant très indépendant, il ne passe pas son temps à citer, à faire des références à d’autres films, séries … ce n’est pas le cas des autres films sortis récemment.

Je ne trouve pas qu’ils sont « déconnectés », ils sont surtout moins cohérents entre eux, avec un arc scénaristique global peu lisible entre les films (y’a d’ailleurs qu’à regarder les scènes post-génériques des films des 2 dernières phases … qui ne racontent plus grand chose). Mais par contre, ils continuent à faire des clins d’oeil partout, à poser des easter egg, à faire apparaitre des personnages juste pour dire que « all is connected », parfois au détriment de l’intrigue intrinsèque au film.

Tu trouves? Peut être que je n’y fais pas attention. En tout cas je suis d’accord sur le fond, faire des clins d’œil on s’en fout. Moi je veux une vrai trame globale que je comprends et que je vois se mettre en place petit à petit. Et là on n’y est pas du tout…

Même si fondamentalement j’ai apprécié le film. J’ai juste attendu tout le long quelque chose qui n’est arrivé que vaguement à la fin du générique.

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Vu hier soir.
J’avais envie d’aller le voir, contrairement à thunderbolt (que je n’ai pas vu).
Je vais pas partir dans un pavé critique, c’est pas mon métier. Mais Mme et moi on a trouvé ça pas ouf voir même nul :confused: .
Pas d’attache aux persos, l’histoire cousue de fil blanc sans aucune surprise, ça décolle pas.
Comme souvent la scène post générique nous donne envie d’en voir plus, mais on est habitué à ce que ça mène à rien et c’est pas ça qui sauve le film.

Vu hier soir, bien cool malgré un dernier tiers un peu en dessous.

J’ai adoré le cast, Ben est au top, je suis toujours autant :heart: de Vanessa Kirby.

L’esthétique est très chouette, que ce soit sur terre ou dans le vaisseau de Galactus. Je trouve qu’il y a un coté comics hyper assumé et ça marche.

Bref, clairement pas mon pref du MCU, mais j’ai passé un bon moment.

2 « J'aime »

Je te recommande fort Thunderbolt* c’est super chouette.

Vu hier soir. C’était bien sympa. D’autant que j’y suis allé sans avoir lu/vu récemment sur le sujet. J’ai surtout kiffé le bad guy (c’est chouette de le voir enfin sur grand écran !) même si son visage est un peu bizarre.

Après, le film est loin d’être parfait. Les effets spéciaux sont parfois dégueulasses (le face à face entre la Surfeuse d’argent et la Torche humaine dans l’espace ou le bébé à la fin par exemple). Des longueurs aussi et scénario convenu au final. Puis cette blague lourdingue (le siège pour bébé) à la fin qui ne fait rire personne dans la salle…

Perso, je ne suis pas non plus fan de l’apparence de la Torche humaine (qui n’est pas braisé comme dans la BD) et du choix de l’acteur (rien à dire sur les autres en revanche). La femme invisible est en revanche très réussie (sans doute le plus beau rôle). Et l’origin story qui est très vite expédiée, c’est bien ! Autre point positif : pas de message politique/référence à l’actualité comme dans le dernier Superman. On est là pour se divertir :slight_smile:

J’avoue aussi que la scène post générique donne envie d’aller voir la future suite.

Sinon je ne savais pas qu’il y avait une Surfeuse d’argent dans l’univers Marvel :open_mouth: (je ne connaissais pas non plus l’Homme Taupe)

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Si un spécialiste Marvel peut confirmer, il me semble qu’il peut changer de taille à volonté (enfin, c’était comme ça dans les comics des années 80 :sweat_smile: ) et même avoir une taille humaine. Une scène supplémentaire montrant ce pouvoir aurait été bienvenue.

D’ailleurs, à taille humaine, il aurait été plus vif !

J’en sors ! me jetez pas de tomates mais je l’ai trouvé… fantastique !

De manière générale j’ai été conquis par quasi tous les aspects du film, alors que les FF n’ont jamais eu les faveurs - sans les détester- du gros fan de comics que je suis (pour dire, j’ai commencé avec eux à partir de secret wars, et de la saga du Maker (evil Reed)

Un mot sur la « marvel fatigue » : je ne l’ai jamais ressentie, et le concept me gavait un peu (c’est un peu l’essence des comics d’introduire BEAUCOUP de personnages). Par contre comme beaucoup ici depuis quelques années c’est la baisse de qualité et d’âme de certaines prod qui ont commencé à me grignoter…
La entre TB et FF, je suis rechargé à bloc !

Le cast : depuis les annonces je n’étais pas ultra convaincu (la par contre la fatigue Pedro Pascal on pourrait en parler :smiley: ), et ben ils m’ont tous bluffé. Même si je reste persuadé que Pedro pascal n’a pas la gueule de Reed, il a teeeelllement chopé l’attitude. Le mec ou l’on alterne entre le prendre pour un connard (parce ce que sa famille trinque) et puis se dire « putain il en a conscience et il essaie de lutter contre ça ».
J’ai vraiment retrouvé cette complexité. Sue est impeccable car elle suit son mari mais ne se gêne pas pour lui en mettre plein la tête. Enfin un Johny Storm qui n’est pas un Brice de nice avec des pouvoirs…
Et Ben est juste fantastique, même si pour le coup ils évoluent dans un univers qui semble tellement bienveillant qu’on explore pas du tout le rejet des autres à cause de son apparence.

L’intrigue : je partais un peu grognon avant le film parce que ça me gonflait x12 qu’ils aient décidé de repartir sur galactus…
Au final j’ai trouvé ça correct, même si c’est du en grande partie au red hearing de la scène post gen de TB : j’ai passé les 3/4 du film à me dire « bon ok, de toute façon a la fin ils débarquent dans notre univers, donc soit parce que plus de terre, soit pour éloigner Franklin de galactus » J’étais d’ailleurs un peu en rogne en me disant « mais putain ils vont vraiment se barrer en laissant tout le monde crever »
J’aurais du me douter que c’était pas aussi simple.
J’ai pas vu venir le coup du « tp » non plus, au début du film j’ai vraiment cru qu’on nous montrait le truc de l’oeuf pour nous confirmer que Reed était bien à un autre niveau en termes génie scientifique.

Musique géniale (d’ailleurs le thème de doom par silvestri que j’ai vu au générique j’y ai même pas fait attention faudra que je retrouve ça)

Assez ému sur plusieurs scènes (mais ça c’est sans doute perso), y compris la mort de Sue, dont on sait très bien que Franklin va la rez. Ça m’a pris au tripes, le nourrisson qui en 15 minutes s’est fait enlever par un géant vénère, puis a juste vu sa mère crever (bonjour le trauma)

Bref, j’espère fort que ça va continuer sur cette lancée jusqu’à secret War (après ça sera une autre limonade, ceux qui ont lu l’arc savent pourquoi)

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J’étais persuadé que le présentateur télé était une version numérisée et rajeunie de Gene Hackman, mais en fait non, c’est un vrai acteur (Mark Gatiss). Grimmé ainsi, la ressemblance est troublante :sweat_smile: (et même sans le maquillage)

Je me souviens m’être dit « mais pourquoi mettre Lex Luthor dans un film Marvel » quand je l’ai vu à l’écran :grin:

J’en sors, j’ai vraiment kiffé. C’est beau, c’est bien joué, l’histoire sans être exceptionnelle est bien ficelée et propose des enjeux vraiment sympas. Ça fait plaisir de sortir d’un film du MCU aussi enthousiaste :smiling_face:

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Soit Victor Von Doom alias Dr Doom, soit Victor Von Fatalis alias Dr Fatalis (qui est la « traduction » Française). Pas les deux.

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Je suis tombé sur cette publicité Lego en lien avec le film !

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Quelqu’un aurait-il trouvé une explication pourquoi le vaisseau de Galactus est alimenté par un moteur de Lada ? J’veux dire : au début du 3è acte, il se pointe dans notre système solaire (je ne sais plus si c’est Saturne ou Jupiter que l’on voit), et dès lors avance lentement. Leeentement. Genre, le temps que le vaisseau atteigne Mars, les humains ont eu le temps de construire quarante-douze mille téléporteurs, Johnny a le temps d’écrire une thèse complète sur le langage Zenn-Laïen (à partir de littéralement 3 mots, à ce niveau-là c’est d’un Ticket de Métro de Rosette dont il disposait), bref ! Ca fait mauvais genre, de se traîner un tacot pareil.

Je pense que ce n’est pas la même échelle de temps pour des gens qui vivent des milliards d’années. Un an terrien ça doit représenter quelques minutes chez eux en équivalence d’échelle

Non, il ralentit en s’approchant des sources de gravité. Ceux qui jouent à Elite savent.

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Ou alors il prend simplement son temps pour avoir un peu de challenge (sinon ce serait trop facile :grin: )

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