Ce qui est marrant c’est que le candidat qui a toute ces qualités sera en freelance. On dirait que le gars doit savoir tout faire d’un site web de A à Z.
Je sais juste qu’ils sont peu nombreux et très investis. Le reste, je ne fais que le deviner donc c’est totalement pas pertinent comme info 
A mon avis faut un mec qui cherche à rejoindre un projet et s’y investir, plutôt « jeune conquérant » que « senior expert mais blasé », à mon avis (MON avis) (à moi).
Euh, je viens de regarder l’annonce, et, comment dire ?
Il faudrait un gars TRES bon, ou alors deux pas mauvais ou alors trois juniors.
1 - Un dev php/sql peut savoir faire du javascript et des fois de l’AS. Mais il sera infiniment plus rentable si il se concentre sur le premier point.
2 - Un “spécialiste” e commerce/cms/référencement/interface/CSS c’est déjà un métier différent.
3 - Un gars qui a des notions solides de Photoshop c’est encore un troisième métier.
Autant on peut commencer à trouver des gens maniant 2 des 3 points, autant ceux qui maitrisent les 3 sont rares, et je ne les vois pas aller se perdre dans un salariat (ou alors, bonjour le salaire).
Et surtout un profil de ce type implique quelques années de métier (5 au minimum, 10 ou 15 serait plus réaliste).
Donc l’annonce n’est pas forcément incohérente, mais elle est irréaliste (à moins qu’ils soient prêts à allonger, mais alors vraiment)
Disons que ça dépend, s’ils peuvent se contenter de quelqu’un qui se démerde juste un peu sur la plupart des points, et qui soit suffisamment autodidacte pour apprendre le reste. Mais il faut pas espérer trouver quelqu’un qui carbure vraiment partout, sauf si le salaire suit (cad > 40k).
Woops, ma faute. Pas fait gaffe, j’étais persuadée qu’ils étaient à Paris (sans doute parce que je les ai rencontrés à Paris), je corrige ça.
Y’a encore un truc dans l’annonce qui fait space ou un peu bizarre :
quote connaissance linux, réseau, etc. seront appréciées à leurs justes valeurs.
Une passion pour les jeux vidéos et une maîtrise (dextérité) de l�??univers PC / Windows peut-être un très bon plus voir une condition indispensable.[/quote]
La, on a le Linux, de LAMP, mais euh… c’est un plus, c’est ca ?
La ligne d’apres : « passion pour LES JEUX VIDEOS… » et « …maitrise (dexterite) de l’univers (…) Windows… »
Ca donne vraiment l’impression que la boite veut ratisser LARGE et prendre un peu tout et n’importe quoi : un SysAdmin (gourou ventripotant avec barbe si possible et bretelles et T-Shirt genre pinguoin LOVES BSD) qui en plus adore les jeux videos (donc boutonneux) et qui excelle a la competence DEXTERITE d’un jeu qui s’appelle WINDOWS (donc en plus avec les lunettes de Bill des annees 80). Voila, ca c’est la representation que j’ai en tete du candidat qu’ils cherchent (ou un melange Stallman + Steve Ballmer + Peter Molyneux 
).
Un peu comme mes petits camarades, je trouve que l’annonce est plutot maladroite, je ne dis pas qu’elle n’est pas interessante, mais ca pourrait recouper plusieurs postes en fait.
J’ai uber kifé le site Oo
Au moins il se différencie des 50 Millions de sites de création de site Oo
Et puis … J’adore Django XD
[quote=“Beasty, post:27, topic: 51010”]J’ai uber kifé le site Oo
Au moins il se différencie des 50 Millions de sites de création de site Oo
Et puis … J’adore Django XD[/quote]
Même effet exactement la première fois que j’y ai mis les pieds ^^
bonjour à tous,
en vu de mon pseudo, je pense que vous avez deviné, je suis l’auteur de l’annonce. J’ai découvert le post et je tiens à vous remercier pour vos retours divers et variés.
Je dois bien avouer que je n’avais pas forcément vu l’annonce sur le même angle que vous, “la profession”, cela m’est très utile pour un bon recadrage que je vous propose dans un second post. (je vais rééditer l’annonce suite à vos remarques afin que celle-ci soit plus cohérente.)
Je tiens à lever quelques doutes :
-
L’agence ETAIT à Torcy, nous sommes à présent à Bastilles, il n’y a donc aucune incohérence, nous ne voulons “induire” personne en erreur.
-
L’annonce que j’ai réalisé se veut très “mouton à 5 pattes” comme je peux le voir d’après vos remarques : “en gros ils veulent un mec qui sait tout faire”, “qu’ils vont payer une misère et qui bosse le dimanche (et qui sait designer)”. Ce n’était pas l’objectif et je m’en rends compte. Nous voulions surtout trouver quelqu’un qui a une certaine richesse de connaissance, sans forcément exceller dans tous les domaines.
-
Aujourd’hui si c’est effectivement 2 profils qu’il faut, nous ne sommes pas du tout fermé à la chose. D’après vos conseils il faudrait quelqu’un qui fait du php 5 / mysql 5 / intégration (donc uniquement du php) et un mec spécialisé dans tout ce qui est CMS type magento etc? Ce sont bien 2 profils différents? Quand au budget pour y arriver nous mettrons effectivement les moyens qu’il faut.
Il y a tout de même quelque chose qui me frappe lorsque je vois vos remarques :
en clair, et pour vous faire un petit résumé, aujourd’hui nous sommes une petite boîte qui marche bien, un potentiel client conséquent, et une explosion des demandes web. Chez nous il n’y a pas “2 salos” de patrons qui truandent les salariés à venir bosser le dimanche et gagner une misère. (mais c’est bizarre que spontanément, en vu de vos remarques, c’est un peu le ressenti que vous semblez avoir (est-ce à juste titre?));
à mon sens, il y a juste 2 personnes motivées qui veulent faire grandir leur “boîte”. Et pour ca on a besoin de personnes qui “en veulent”. Ca n’existe pas? En clair si je suis votre raisonnement à tous (et l’expérience que j’ai de la chose); les personnes douées, qui réunissent un certain nombre de compétences n’iront jamais “mouiller le maillot” dans une boîte? en clair on ne pourra avoir que des gars moins motivés, moins compétents et qui ne vont certainement pas passer une seconde de plus dans nos locaux une fois leurs horaires faits? (sans tomber dans les extrêmes de l’esclavagisme).
Si c’est le cas… c’est effectivement une grande surprise pour nous. On a peut-être été trop “optimiste” sur le sujet.
Je lance le débat sans animosité aucune.
Cette fiche de poste vous semble-t-elle plus cohérente ? Est-ce une utopie que d’imaginer quelqu’un qui puisse avoir des connaissances en PHP / MYSQL et en CMS?
[b][i]OBJECTIF DU DOCUMENT[/i][/b]
Com’ des Grands recherche un développeur LAMP
I. PROFIL DU CANDIDAT
Autodidacte ou diplômé, le candidat aura à c�?ur de mettre son talent et sa maitrise en programmation au service de nos clients.
Il maîtrisera parfaitement les outils de programmation web 2.0 suivants dans un environnement PC : Php 5 (objet si possible), Mysql 5, Ajax - Javascript, sont les principales connaissances qu’il faut pour le poste.
Le candidat justifiera OBLIGATOIREMENT d’une excellente culture web.
La diversité des sujets traités requiert également une connaissance des CMS (simple made et magento sont 2 bons exemples), de l’intégration aux normes W3C et du CSS.
Principalement le candidat sera en charge de réaliser des sites internet vitrines en PHP ou CMS « simple » ou des sites plus dynamiques : e-commerce, plate-forme en ligne, petite communauté en ligne via un développement clé en main (full php) ou via des CMS adaptés (comme magento par exemple).
II. MAITRISE
[b]Intégration xhtml �?? css[/b]
[b] php 5
mysql 5
javascript
ajax
CMS : simple made, magento
Développement aux normes W3C
FCK EDITOR (ou équivalent)
[/b]
III. MISSION
Il sera en constante collaboration avec les 2 responsables de projets dans la production d’éléments web : site internet standard, site e-commerce, site CMS, etc�?�
Il sera capable d’apporter ses idées et sa touche personnelle tout en respectant les indications données par les responsables de projet ou directement par les clients.
Enfin, dans un contexte de forte croissance, le candidat se devra d’être organisé et de gérer au mieux son planning en toute autonomie.
IV. TYPE DE POSTE
Le poste s’effectue dans nos locaux à Bastilles. Le candidat sera rémunéré en fonction du profil et de l’expérience.
Le poste à pourvoir est un CDI qui prend effet courant Avril 2010.
V. REMUNERATION
Rémunération suivant profil et expérience.
VI. AUTRE PRECISION
Dans le cadre de ce recrutement nous sommes à la recherche de quelqu’un de véritablement passionné.
Toutes les réalisations personnelles ou autres connaissances seront appréciées à leur juste valeur : portfolio, programmation perso, connaissances autres que celles précisées dans l’annonce, etc�?�
VII. L’AGENCE
Créée en 2007, Com des grands est une jeune agence de communication basée en à Torcy (77).
Animée d’une forte culture client (10 ans chez l’annonceur), elle est appréciée pour son pragmatisme et son humilité : pas de grands mots, pas de grands concepts�?� pas de War room, pas de 360 lancés à tour de bras ou encore de Map-marketing board. Simplement de la créativité, de la réactivité et l’envie de mener des projets à bien en respectant les idées et la culture de nos clients.
Principaux clients : AXA, FLORAJET, France LOISIRS, GARMIN, HAMA, e-MEDIA, Parfums moins cher .com, Florajet.com, �?�
Quel que soit votre profil, si vous partagez nos valeurs et notre philosophie et que vous souhaitez participer à une aventure en devenir alors rencontrons-nous !
VII. COMMENT REPONDRE
Si ce poste vous intéresse, veuillez envoyer CV, lettre de motivation et exemples de vos réalisations par mail : recrutementatcomdesgrands.com
Pour ma part c’est marrant mais c’est exactement le type de poste que je recherche : je suis à la base un dev php/mysql (et j’en fais encore, dans une moindre mesure), j’ai une excellente culture web que je cultive encore (oui oui, je l’arrose au quotidien), je suis spécialisé dans le e-comm (très orienté Magento), je connais plusieurs CMS en en maîtrisant 2 ou 3, je maîtrise tout ce qui est HTML/CSS/JS et tout ce qui s’en suit, et pour être plus productif, j’ai de très bonnes notions en photoshop (je fais 1 ou 2 jours de design par semaine avec la direction artistique).
Enfin, j’ai deux gros projets en AS3 à mon actif (Flex) et je suis en train de me former au Flash (enfin j’ai fini, suffit de me balancer sur un projet maintenant).
Moi j’appelle ça être un « intégrateur web », mais jpeux me tromper… mais sinon c’est dans la RP, et c’est ça qui m’emquiquine le plus
Edit après MAJ de comdesgrands : « Est-ce une utopie que d’imaginer quelqu’un qui puisse avoir des connaissances en PHP / MYSQL et en CMS? » => non, c’est mon métier et c’est loin d’être une utopie, puisque mon voisin de droite a exactement le même profil que moi. Il vous reste plus qu’à implanter une succursale à Nantes
Histoire de donner un autre point de vue :
Non, je ne trouve pas du tout le profil incohérent personnellement. C’est aussi le type de profil auquel j’aurais répondu avec plaisir (mais j’ai déjà trouvé mon bonheur).
Comme d’habitude, ce sont ceux qui ont quelque chose à critiquer qui l’ouvrent en premier, la loi des forums.
J’ajouterais que n’importe quel dev web un peu passionné à forcément touché un peu à photoshop (sans se dire graphiste) et sais utiliser un calque, faire un détourage, ce genre de truc qu’il faut parfois faire parce que ce qu’a livré le graphiste correspond pas pil poil à ce dont on a besoin niveau implémentation. La séparation dev-graphiste est vitale, mais autant ça aide quand le graphiste a quelque notions d’implémentations histoire de pas pondre un truc trop relou à implémenter, autant ça aide quand le dev sait ouvrir photoshop et emmerde pas le graphiste au moindre truc à découper…
Et oui, bosser dans une petite boite ça nécessite de la passion et une envie de donner plus que 8h par jour. Aux « vils patrons » de savoir récompenser cette implication, mais ça c’est par sur l’offre d’emploi que ça se gère, c’est sur la durée…
En tout cas, moi je trouve ca classe d’etre d’avoir eu le courage de venir poster ici apres l’accueil qu’a recu l’annonce
Et pour repondre au debat lancé par le Mr de commedesgrand, je dirai que ca depends du salaire.
On demande pas la meme chose à un gars payé 25k�?�, qu’a un gars payé 45k�?� si à un payé 65k�?� …
La tout est clair dans votre annonce, sauf le salaire. Et je trouve que cette opacité est dommage. Si le salaire est fonction de l’experience, donnez une fourchette. Pourquoi les annonces ne mentionnent jamais le salaire ? C’est hypocrithe je trouve.
D’autant que vous l’avez votre fourchette. Vous savez combien vous esperez mettre, combien vous ne pouvez pas depasser …
Et rien que pour ca, ca rends mefiant, surtout quand l’annonce est aussi large.
Donc donnez votre fournchette, on vous dira ensuite si vous etes des salo d’esclavagiste ou pas
haaaaa hé bien ca me plait plus déjà!
trop bête… nous montons une succursale à Bordeaux courant juillet.
Ceci dit la remarque de l’intitulé de poste m’intéresse. D’après vous aujourd’hui ce poste se nomme davantage « intégrateur web »; « développeur lamp »; « développeur PHP CMS » ou autre?
Merci d’avance.
Intégrateur web selon moi (car le plus généraliste) après tout dépend de ce que vous prévoyez et de vos besoins. L’intitulé devrait refléter votre besoin principale à mon avis, et cela dépend des compétences que vous avez déjà en interne.
Le problème, c’est pas forcément la différentiation php/cms: quelqu’un qui maitrise un ou des cms php maitrise forcément php dans une certaine mesure.
Il va connaitre également le html et un minimum de css, mais l’intégration html/css est vraiment un métier à part, entre le graphiste et le développeur.
Photoshop, Flash, etc… il y a des chances pour qu’un dev php y ait déjà touché, au moins un peu, mais ça n’est pas son métier.
Quelqu’un qui réunit toutes les compétences demandées à un niveau supérieur à « j’y ai un peu touché une fois », c’est quelqu’un qui a plusieurs années d’expérience. Et pour attirer quelqu’un comme ça, il faut montrer que le poste vaut le coup; donc offrir un bon salaire et le mentionner (sans forcément donner de chiffres, ajouter un adjectif positif a côté de ramunération devrait suffire).
Ici, au contraire, c’est du « débutant sorti d’école accepté ». cette phrase, dans la tête de celui qui lit l’annonce, ça veut pas dire « on est ouvert à toutes propositions » mais « le salaire est tout petit ».
�?a dépend de ce que vous considérez comme la partie la plus importante du poste. développeur si l’important c’est l’ascpet php+cms, intégrateur si c’est un peut tant pis pour le php et qu’on se concentre sur cms+css+photoshop.
re,
merci pour ces avis. Concernant les remarques je retiens donc le terme de “développeur” puisque c’est effectivement ce qui est le plus important.
Pour la rémunération j’aimerais effectivement faire comprendre mon point de vu sans forcément annoncer la fourchette dans l’annonce.
Aujourd’hui on est assez pragmatique avec une bonne dose de “bon sens” : on a clairement entre 25k et 50k�?� sachant que si on se rapproche de 50k on préfère avoir un “mouton à 5 pattes” et si c’est quelqu’un avec un bagage moins important, mais qui a la motivation et l’état d’esprit, ca irait tout autant. Si cette personne remplit convenablement et plus encore ses objectifs on fait évoluer sa tranche on est pas prêt à perdre un bon profil.
Donc aujourd’hui on est assez large dans notre fourchette, tout dépend du profil qui se présente à nous. Je pense suivre la solution proposée un peu plus haut d’ajouter un adjectif positif concernant la rémunération et évincer le côté “première emploi possible”.
Voilà pour l’actu.
Merci pour vos recadrages qui m’ont permis de transformer ma demande qui repart à l’instant à droite à gauche sur internet.
Bah, pour ma part, je suis complètement opérationnel sur le PHP / Mysql / CMS (donc pour le métier de développeur, je suis d’accord là dessus) et complètement opérationnel pour de l’intégration graphique (ou “web”). Mon activité s’oriente plus vers le deuxième (avec en plus du graphisme / de la créa donc), donc on peut dire que je ne suis pas aussi capé qu’un pur ingé en php/mysql, même si je me débrouille largement.
Pour preuve, je me bats à chaque bilan dans ma boîte pour essayer de créer ce profil qui est le mien, puisque là où je suis, tu es sois “Ingénieur”, soit “Concepteur Multimédia”…
Sinon, +1 pour le salaire, y’a rien de plus chiant que de pas savoir ce que l’offre vaut vraiment… Je sais m’évaluer, mais c’est 100 fois plus attractif (ou pas…) de s’évaluer par rapport à une fourchette en se disant “ah ben c’est bien, enfin une offre qui correspond à mon niveau de taff”, ou l’inverse “ah ben c’est bien, encore les mêmes que les autres avec leur salaire à 2 euros 50…”.
Et tant qu’on n’a pas l’info, on part plutôt sur le principe que c’est cette inverse qui se priorise dans nos têtes, peut-être à tort… Mais tout cela, c’est aussi les joies de la négo de salaire à l’embauche \o/
Edit car encore croisement : non vraiment, une succursale à Nantes ou entre Bordeaux et Nantes ce serait génial (allez au hasard, la Vendée :D) (tss, me regardez pas comme ça :D).
Je plussoie ceusses qui l’ont déjà dit mais une offre d’emploi avec “salaire selon profil” je ne lis pas. S’il n’y a pas au moins une fourchette N +/- 3K c’est que les gens ne savent pas ce qu’ils veulent, et qu’ils ratissent très large (voire, dans le cas des SSII qu’ils veulent juste alimenter leur CVthèque).
Une bonne offre d’emploi c’est une techno majeure, indispensable, deux ou trois technos souhaitées, une ou deux indications sur le reste (méthodologie, outils annexes), et une fourchette de salaire.
Hello Maoh,
Ton ami peut aussi appuyer ses recherches depuis ce site :
http://www.remixjobs.com/
Korben sait ce qu’il fait.