P2P Film ou pas Film ?

[quote]Une question un peu co-conne que je me pose : ce qui est protégé c’est l’oeuvre originale ? Parce que en gros, ceux qui prennent des DIVX ou des DVD, souvent ils n’ont pas l’oeuvre entière (pas de bonus ou pas de sous-titre, pas de jaquette, pas de beau boitier…), qui plus est dans une qualité qui n’égale pas le produit original (re-compression nécessaire). Enregistrer des musiques à la radio c’est pas interdit non ?
exact

Et enregistrer des films à la TV non plus non ?
 
exact

Alors enregistrer un DVD avec une qualité moins bonne et certaines pertes, est-ce que ça ne relève pas de la même logique ?

Non :|[/quote]Ce message a été édité par CainE le 14/10/2004

Lorsque tu copies un film sur la radio / TV il y a les droits qui ont été payé pour ^^
Lorsque tu l’as telecharger, tu n’as pas payer les droits.
Ca s’arrete la.

Oui mais donc quand tu copies de la radio ou la TV c’est quelqu’un d’autre qui a payé les droits pour toi (ok toi aussi en partie avec les redevances). Dans le cas du P2P y a bine aussi un gars quelque part qui a payé les droits pour toi. Tout comme quand tu loues un DVD, tu payes une partie de droits j’imagine… donc tu peux copier ?

[quote]Oui mais donc quand tu copies de la radio ou la TV c’est quelqu’un d’autre qui a payé les droits pour toi (ok toi aussi en partie avec les redevances). Dans le cas du P2P y a bine aussi un gars quelque part qui a payé les droits pour toi. Tout comme quand tu loues un DVD, tu payes une partie de droits j’imagine… donc tu peux copier ?[/quote]Miaouss j’espere que tu plaisantes.

Qui paye les redevence aux artitistes lorsque tu telecharges ?
Le fournisseur d’accés ? Depuis quand un fournisseur analyse les trames pour savoir ce qu’il se passe ?

La c’est l’autruche.
La radio : chaque radio est obligé de payé à la sacem les redevences qui elle reverse aux artistes.

La TV c’est pareil

le cinema: chaque morceau de musique utilisé en seconde, doit etre reversé aux artistes

dans le P2P qui reversent ? Personnes.

Non je fais pas l’andouille, je cherche à voir plus clair. Dans le cas du P2P il y a bien une personne qui a du acheter le DVD quelque part pour le ripper non ? Donc il a reversé des droits. Maintenant je suppose que la différence se fait au niveau de la somme à reverser et que les chaines TV et Radio doivent verser des sommes plus importantes parce qu’elles rendent les oeuvres “publiques”. C’est comme ça que ça marche ? Le problème alors dans le cas du P2P c’est que les droits perçus sont ceux pour un utilisateur alors que l’oeuvre est rendue publique…

Miaouss: connait le prix qu’achete un loueur de VHS/DVD ?

C’est 500 euros le dvd ou la cassette au bas mots.

Le mec qui a acheté le dvd chez carrefour, il l’a payer SON droit d’ecoute et de diffusion familiale. Pas de droit de diffusions public.

Ok donc c’est bien ce que je pensais. Les droits acquittés différent. Et si le film choppé en P2P émanait du rip d’un DVD de location ou du format proposé aux TV (donc avec des droits plus élevés pour le rendre public), est-ce que ça en deviendrait légal ?

Pour la vidéo diffusée par la TV je ne sais pas, mais la copie risque d’avoir été obtenue illégalement.
Pour la location c’est non tu payes pour une diffusion dans le cercle familial pas plus…

Tu n’as pas le droit légalement d’enregistrer la télé ou la radio, point.
De plus, savoir si on a le droit de télécharger du contenu copyrighté sur le p2p, c’est un peu du foutage de guele, tu n’en as pas le droit. Quand un ami te prette un dvd, il doit normalement être avec toi lors de la visualisation et non pas te laisser le dit dvd à ta libre disposition.

Et puis bon, pour pirater 500 films, faut y aller quand même, je trouve perso que le jugement est un peu du n’importe quoi… 

Faut arréter de rêver les gars …

A propos des Divx et consort et de la TV, peut-on estimer qu’un film qui est passé à la TV (comme par exemple Asterix et Cleopatre il y a quelques jours ) est librement téléchargable dans la mesure ou on aurais tout aussi bien pu l’enregistrer lors de sa difusion, d’autant plus que la qualité d’un film enregistré depuis une diffusion HDTV ou numérique rejoint de près la qualité d’un Divx?

Je parle bien sur d’un cadre purement personnel et a but non lucratif…

De même avec les séries: la question est d’autant plus tandancieuse que les mêmes séries sont à la vente à prix fort!

Je me doute bien que la réponse officiel est “nada”, mais alors ou s’arrete le droit d’enregistrement ?

Edit: au vu du message précédent, il faut quand même dire que le droit d’enregistrement est admis, sinon a quoi sert un magnétoscope? Son seul usage en écriture est l’enregistrement… de programmes TV! Partant de ce principe, enregistrer la StarAc ou un film du dimanche soir revient au même dans la mesure ou il existe des droits d’auteur sur les deux.
Ce message a été édité par bwets le 14/10/2004

Faudrait vraiment un coup de main d’un juriste confirmé en la matière parce que c’est pas si évident que ça finalement. Je le répete, pour ma part je cherche à comprendre les limites du cadre légal des copies et pas du tout à trouver des arguments pour.

Mais là sur le coup de l’illégalité d’enregistrer la radio et la TV je suis surpris. Ce serait donc illégal mais toléré ?

Ce message a été édité par Miaouss le 14/10/2004

L’utilisation d’un magnéto n’est pas légale, sauf pour des émissions d’Arte par exemple libre de copies. Le magnétoscope n’est pas un outil 100% clean. Tu n’a pas le droit de copier un film, la redevance te sert uniquement a VISIONNER les films, en aucun cas elle te donne un droit de copie à usage personnel ou autre.

C’ets du n’importe quoi. Faire l’autruche comme ca …

Google : droit à la copie privée.

google : definition du cercle familialle.

P2P : as tu payer TOI LA CELUI DERRIERE L ECRAN, le droit de regarder le film ?

allez exemple simple :
tu achetes windows , tu as le droit de l’installer sur une machine et une seule.
As tu le droit de l’installer sur 2 machines ?

Pkoi existe il des licencse reseau pour partager une application ?

Payes tu une licences/ droits pour telecharger ? Non Non Non

est il marqué Freeware lorsque tu telecharges ?
Est il marqué Libre de droit ?

Lorsque je vais au cinema, j’ai payé ma place, donc j’ai payé les droits de le regarder, donc je peux y aller tout le temps. NON

Bref, faire l’autruche et celui qui comprend rien ca m’exaspére.

[quote]L’utilisation d’un magnéto n’est pas légale, sauf pour des émissions d’Arte par exemple libre de copies. Le magnétoscope n’est pas un outil 100% clean. Tu n’a pas le droit de copier un film, la redevance te sert uniquement a VISIONNER les films, en aucun cas elle te donne un droit de copie à usage personnel ou autre.[/quote]Alors depuis des années on nage dans l’hypocrisie la plus folle… Quand je vais dire a tante Géraldine qu’elle risque les bareau pour avoir fait des copies de “Amour Gloire et Beauté”…

Plus sérieusement, qu’est-ce que le droit à la copie privée alors? parce que tout ce qui reste si on enleve la TV, la radio, le P2P, ce sont les livres… et même ca c’est limite, non?

Edit: en réponse a silka: on ne parle pas de la même chose, la. L’exemple de Windows est hors sujet (comme pour tout ce qui est logiciel) dans la mesure ou lors de l’installation, on signe tous un contrat de license avec sa souris qui stipule (meme si on ne le lis pas) clairement les limites des droits d’utilisation/installation.
Ce message a été édité par bwets le 14/10/2004

Ouais mais revenons en au fait.
Le mec a piraté 500 films.
Cela constitue un préjudice par manque a gagner, et ne nuit à personne physiquement, ou par destruction ou vol de bien.
Certe c’est illégal mais le mec n’a pas fait de “mal” quoi.

Aujourd’hui en france un voleur (de portefeuille, à l’étalage,…) ou un agreseur dans la rue sont relachés au bout de 1 jour de garde a vue en général. Avec un casier judiciaire certes mais pas ou peu d’amende, et pas de prison. (Sauf peut être pour les multi-récidivistes)
Pourtant ces gens la ont réellement fait du “mal”…

Alors pensez-vous sérieusement qu’il faille condamner cette personne à de la prison ou une lourde amende ??

Moi je pense que la décision du tribunal est pour une fois sensée, prise en vertu du bon sens. A mon avis le fait d’etre inculpé, d’avoir du subir ce procès et risqué une lourde amende et la prison, aura certainement fait son petit effet sur le fraudeur, qui n’est pas prêt de recommencer.
A mon avis plutot que la relaxe une amende modérée aurait été la meilleure solution.
Par exmple payer 5€ par film piraté. 5*500=2500€ ca me paraitrait honnète et suffisament disuasif.

BadAcid perso c’ets ce que je pense. Quand je vois ce que les gens ont comme peine.

Tant que tu touches pas à  :

L’etat
l’argent des industrielles.

Bah tu risques pas grand chose

C’est disproportionné, les peines lié aux voitures , vol, viol.

Et la ou moi je me bats, c’est que les majors disent : pertent de X %

Nop c’est pas une perte, c’est un manque à gagné aleatoire.
Non chiffrable.

C’est pas parcque les gens ont telechargé tels ou tels musiques / films qu’ils l’auraient acheté.

Bon c’est à nuancé c’est sur.

Mais bon, apres il y a la propagation : une personne cela ne se voit pas mais 1 millions.

Ce que mes parents me disaient :

Ne jete pas ton papier par terre, car si 10000 personnes faisaient la meme chose tu t’en rend compte !

Le magnétoscope est légal il me semble, tant que c’est rien que pour toi que t’enregistres.

Les chaines paient un droit de diffusion public, le concept du magnétoscope est juste de différer légèrement la diffusion chez ton petit chez-toi-personnel.

[quote]Le magnétoscope est légal il me semble, tant que c’est rien que pour toi que t’enregistres.

Les chaines paient un droit de diffusion public, le concept du magnétoscope est juste de différer légèrement la diffusion chez ton petit chez-toi-personnel.[/quote]

Droit copie privée. Donc tant que c’est pour ton cercle familiale no pblm.

My two cents :

http://p2pnet.net/story/2714

[quote][quote]Le magnétoscope est légal il me semble, tant que c’est rien que pour toi que t’enregistres.

Les chaines paient un droit de diffusion public, le concept du magnétoscope est juste de différer légèrement la diffusion chez ton petit chez-toi-personnel.[/quote]

Droit copie privée. Donc tant que c’est pour ton cercle familiale no pblm.
[/quote]Donc j’ai le droit de DL des épisodes d’une série passant à la TV francaise sur un p2p (ayant la TV) puisque je ferais pareil avec un magnéto (mais j’en ai pas ^^) ???