remarquez, peut etre que c’est le moment d’investir dans le Pound, vu qu’il se crashe. Avec un peu de chance, d’ici 2 ans, vous pourrez faire une plus value et couvrir les frais de change.
http://www.xe.com/currencycharts/?from=GBP&to=EUR&view=1M
Disclaimer : Avant de répondre, je signale que j’ai (avant j’en avais) aucune objectivité vis-à-vis de ce milieu.
Ce qui me vient en tête directement sans recherche :
- les rendements sont bons. Meilleurs que les oblig d’Etat… Moins bons que certaines oblig d’entreprises dans certaines devises exotiques.
- HSBC c’est vraiment des FDP. Demande comment tu te fais baiser.
- Investir dans une devise c’est cool et pas cool. Si ton investissement te rapporte 5%/an mais que le change USD/EUR se prends -10%… ta une perf négative (sans compter les frais que la banque va prendre, si tu passes par une banque)
- Quid de s’il y a un problème avec un de tes locataires ?
- Le marché de l’immo US est assez spécial, bien se renseigner. Louer une baraque à Miami sera plus intéressant que dans le nebraska.
- Quid de la déclaration d’impôt ? (des déclarations US/FR ?).
- Si tu as assez de liquidité pour te le permettre (c’est un investissement à long terme) je trouve que c’est pas une mauvaise idée (c’est pas forcément une bonne pour autant) pour autant que tu puisses te prémunir du risque de change.
Rien d’autre qui me vient en tête pour l’instant.
Ou alors des actions Lafarge pour quand il faudra sceller le tunnel… :ninja:
Je m’en fous je voyage en avion
Je crois que @Genji voulait surtout rappeler que placer son argent peut revêtir un caractère social (micro-crédit), écologique (éoliennes), fun (cinéma) etc. et que ça peut tout autant être un facteur de pondération du choix que le seul rendement.
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Investir dans le locatif aux US ? Bah perso ça rentre dans ma catégorie « je connais pas, j’y vais pas ». Sérieusement croire à un truc pareil sur brochure juste parce qu’une banque te le conseille, c’est le meilleur moyen de mettre les pieds dans une future bulle. L’appât du gros rendement c’est vraiment un coup à se faire enfler par le marché.
Quant à la Livre Sterling, bah ça rentre dans ma catégorie « les marché de devises c’est pas pour les particuliers » que je n’avais pas notée dans mon premier post parce que je n’y pensais même pas comme étant un investissement. C’est tellement spéculatif que ça devrait être réservé aux banques le Forex. Et aux joueurs qui aiment aller en bourse comme aller au casino. (Nota : pas pour rien que tous les spams du genre « j’ai gagné 3000€ en deux jours en bossant de chez moi » sont en fait des invitations de boîtes à jouer ton fric sur le Forex…)
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Je reviens sur un point qui n’a pas été approfondi (ou alors, j’ai du purin dans les yeux). Les frais engendrés …
Histrion parlait d’éviter son conseiller bancaire. J’abonde dans son sens, surtout au niveau des couts des placements. Les fonds proposés par mon banquier (puisse-t-il toujours avoir une chaise bancale, et que tous ses feux restent calés au rouge) ont des frais de gestion très important (de l’ordre de 2% pour le moins cher). Du coup, sur 100€ investi, la banque s’en prend déjà au moins 2, plus des frais d’entrée et de sortie, et il faut que le fond soit bien performant pour récupérer cette somme. En général, c’est pas terrible
Les trackers dont il nous parlait ont eux des frais de gestion ridicule (le dernier que j’ai regardé (un fond de chez Vanguard, immatriculé en Irlande, idéal pour nous les belges) a des frais de gestion de l’ordre de 0,12%. Et même si c’est “plan plan”, c’est déjà près de 2% de plus que ce que proposait ma banque.
Et encore une fois, gaffe à la fiscalité qui peut manger une belle part du magot (du genre, je voudrais des fonds qui distribuent des dividendes pour financer ma vie de rentier, mais grâce à la fiscalité belge, on peut perdre plus de 40% de la valeur des dividendes, du coup il vaut mieux investir dans un fond à accumulation, qui réinvestit les dividendes automatiquement … on paye beaucoup moins à l’état. Au Pays-Bas, c’est apparemment le contraire).
Certaines banques ont des plans d’investissement avec un certain nombre de fonds (tous les très grands noms y sont), et absorbent les frais d’entrée et de sortie sur ces fonds. Avec la possibilité de mettre une petite somme tous les mois, et de créer son panier comme un grand. C’est une autre manière de se construire un portefeuille pour pas trop cher
Et surtout, comme l’ont dit mes petits camarades avant moi : pas compris ? Pas investi ! (mauvais souvenir inside …)
Petzi (qui se déterre de son trou où il a hiberné pendant 6 ans, et qui n’est pas rentier)
@Histrion. Totalement d’accord concernant le Forex.
Forex + marchés actions faut oublier si t’es pas Goldman/UBS/HedgeFunds. À moins d’investir un montant conséquent dans une stratégie à long terme. Les pauvres représentent les 20 % (marché US) et 40% (europe) restant des transactions. Depuis 2007/2008, la majorité des transactions sont faites par des robots (trading algorithmique) soit des brokers qui font du flash trading. Maintenant il ne devrait plus y avoir de différence entre les deux mais je peux me tromper. Le problème de ces robots c’est la vitesse d’exécution, bien supérieur au commun des mortels. Le prix que tu vois sur ton écran n’est plus/pas le prix que tu auras (à quelques centimes près). Tout le monde est victime de spoofing… même les gros du marchés comme Ackman, Einhorn & cie y laissent des plumes car techniquement pas équipé.
Pour perdre 400x sa mise c’est en utilisant des dérivés ou en shortant une position. Normalement, aucun établissement ne laisse faire du naked short et/ou vendre des options à découvert à ses petits clients.
@Petzi
J’ajoute juste une micro précision.
Plusieurs types de frais :
- les frais de transaction de la banque et de la bourse (si passage par une bourse il y a).
- les frais de gestion du dépôt titre.
- Les frais de gestion des fonds. Les frais de gestion sont déjà déduit de la distribution (dividende) que tu reçois.
Les trackers sont des fonds de placement à gestion indiciel et côté en bourse (c’est pour les gérants sans talents et cons). Comme ton taff est de tracker un indice, t’es pas très actif niveau stratégie. Les frais de gestion sont hyper bas. Plus un gérant est actif dans sa stratégie, plus les frais seront hauts. Des fonds prennent des frais de gestion de 12%, et chez les hedges ils prennent la com aussi sur le rendement.
Pour les plans d’investissement, ou les fonds que les conseillers proposent. C’est des fonds de merde géré par des merdes (j’en ai vendu suffisamment…). Une mauvaise affaire pour le client sauf si le fonds rapporte 12%/an. Par contre pour les banques/fonds c’est des affaires en or. Les fonds prennent leurs frais, et donnent des rétrocomissions aux banques. Le fonds Crédit Suisse Midcap US - peut importe le nom du fonds - donne du fric à Crédit Suisse AG pour avoir vendu les parts du fonds. Techniquement c’est des boîtes différents mais dans la réalité personne n’est dupe. Tout ça pour dire que le conseiller n’est clairement pas libre de proposer ce qu’il veut, et que la limite du conflit d’intérêt est proche.
La bonne réponse à la question posée par le topic était: « Il faut shorter Samsung ».
Maintenant c’est trop tard; 
T’es fou ! C’est une histoire à recevoir un Note 7 anonymement par la poste.:ninja:
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pas super d’accord sur le forex . enfin pas complètement ,
perso j’y suis et tout va bien . alors bien entendu c’est pas sans danger :
- bien choisir son broker , le mien est francais : le comptes est ségrégé à BNP paris bas et tu as des coupures des que tes positions entament plus de 70% de ton capital déposé. de plus tu recupere ton fric quand tu veux sans frais integralement ou partiellement ( banque francaise avec agrement AMF , tous les recours et loi francais s’appliquent sans probleme)
- tu peux mettre toi meme tes stops et decider de couper quand bon te semble en automatique ( ie = 5% si tu veux )
- c’est pas un casino , en ce qui me concerne j’ai bossé plusieurs années l’analyse technique et le chartisme , j’ai découvert le calendrier des annonces d’indicateurs eco au cours de l’années et les tendances que cela entraine suivant les résultats . C’est du boulot ! environ 15 h / semaine pendant plus de 2 ans .
Les actions binaires et le trading social c’est du pipo à bobo . mais pas pour les memes raisons :
les actions binaires oublié tout de suite , y a rien à faire la dessus .
le trading social dans l’absolu pourquoi pas, mais les commissions ( le spread ) est tellement enorme que c’est rarement rentable pour vous , souvent vous gagnez , vos analyses sont justes mais le gain est pour le site pas pour vous … donc bof .
Donc que le forex soit accessible je trouve ca bien
par contre y aller comme une oie blanche c’est du suicide !
une fois qu’on a bossé le truc , c’est plutôt pas mal . en ce qui me concerne , avec un risque que j’estime inférieur à un placement bancaire à risque mais avec une charge de travail qui m’est dévolue effectivement et pas transféré à mon banquier . et bien je fais régulièrement entre entre 10 et 20 % par mois de bénef en moyenne .Je ne connais aucun placement qui peut me faire ca . mais c’est du boulot et pas avec n’importe qui en broker .
par contre il est clair que l’argent que j’ai placé , c’est un argent que j’etais pret à perdre . mais ca fait longtemps que je l’ai recuperé . et aujourd’hui je tourne uniquement avec l’argent que j’ai gagné .
Oui mais pour 90% des gens le Forex est un miroir aux alouettes surtout si les gens choisissent leur broker les yeux fermés à l’étranger.
Il vaut mieux partir du fait que c’est encore plus dangereux que l’investissement “normal”. Et que tu es une exception car tu t’y connais.
Deterrage de thread pour une petite question: lorsque l’on a accès à un PEE avec des choix de placement suffisamment variés (du fond actions au monétaire), est-ce que c’est intéressant de placer son argent dessus plutôt que dans une assurance vie classique ?
J’ai du mal à déterminer si les exemption d’impôts s’appliquent aussi aux versements volontaires en plus de l’intéressement/participation.
Cf. Plan d'épargne entreprise (PEE) | Service-Public.fr :
Les versements volontaires sont plafonnés. Vous pouvez verser chaque année civile au maximum 25 % de votre rémunération annuelle brute.
Fiscalité :
Elle varie selon la nature des sommes versées sur le PEE.
(…)
Les versements volontaires effectués par le salarié sur le PEE ne sont pas déductibles du revenu imposable.
Les plus-values de cession ou de rachat de titres dans le cadre du plan d’épargne entreprise sont exonérées d’impôt sur le revenu, mais soumises aux prélèvements sociaux.
Dit autrement, ce sont les mêmes avantages que ceux d’un PEA arrivé à maturité, mais avec moins de choix. C’est pour ça que je ne me suis jamais posé la question, et que je préfère l’enveloppe fiscale du PEA.
En revanche, si tu arrives à négocier avec ton employeur pour obtenir un abondement, alors là ça devient intéressant pour lui, et pour toi.
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@Twin Ca dépend ce que tu cherches. Chaque support a ses propres avantages:
Le PEE est moins taxé que l’assurance-vie (qui a vraiment perdu en interet depuis 2018) puisqu’il n’est taxé QUE à 17,2% tandis que l’assurance-vie est taxé à 17,2% jusqu’à 4600€/an puis à 24,7% sous conditions (contrat de 8 ans ou plus et encours limité à 150k €) et à 30% au delà…
De plus, les frais (frais d’entrée et frais annuel etc…) sont pris en charge par l’employeur sur le PEE tant que le salarié reste dans la boite et meme après, ils sont généralement moins élevé qu’en assurance-vie.
En revanche, l’assurance vie possède plusieurs avantage: le premier comme son nom l’indique, c’est la raison d’être de l’assurance-vie: la succession puisqu’elle se fera sans frais dans la limite de 150k € et permettra de choisir ses bénéficiaires en toute liberté (vous revez de déshérité un enfant ? l’AV est faites pour vous 
).
De plus, comme l’a dit Histrion, le PEE est souvent limité en support tandis que l’AV est beaucoup plus variée.
Enfin, la disponibilité des fonds n’est pas tout à fait la même puisqu’on peut récupérer son argent quand on le souhaite sur une AV (il y aura juste une fiscalité plus lourde si le contrat a moins de 8 ans) tandis que chaque € placé sur un PEE est bloqué pour 5 ans (sauf cas particulier) et ça même si le contrat lui même est très vieux !
Comme dit Histrion, le PEE se rapproche plus d’un PEA, sans toutefois etre aussi interessant. A voir donc en fonction de l’objectif de placement.
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le principal avantage du PEE, c’est de pouvoir placer une partie des primes de la boite (intéressement/participation) avec l’avantage fiscal.
L’autre point intéressant, c’est l’abondement de ton employeur sur tes versements volontaires (à voir avec lui pour les % et les seuils en € -> free money).
Personnellement, mon intéressement et ma participation sont placés chaque année sur le PEE (les versements sur la partie PERCO sont eux déductibles).
Dès que j’ai la disponibilité, je les sors pour les replacer au choix entre mon PEA et mon assurance-vie (ou rarement en utilisation directe car besoin - exemple pour des travaux l’an dernier).
Comme dit précédemment, l’assurance-vie présente des avantages très intéressants sur l’aspect fiscal et successoral (petite précision, l’abattement sur les intérêts cité plus haut de 4600€ est valable uniquement en cas de célibat, en cas de déclaration conjointe il est porté à 9200€).
Cependant un PEA permet d’être exposé sur des actions/fonds majoritairement actions avec donc un potentiel de rendement plus élevé qu’une AV (et surtout il permet une sortie en rente exonérée d’IR)
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Amis investisseurs, comment ça se passe pour vous depuis le début de l’épidémie Covid19 ?
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Mon PEE s’est pris -40%… tout va bien 
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Pas vendu, pas perdu.
Ce qui est sûr c’est qu’il va probablement falloir conserver ses investissements quelques temps avant de retrouver des gains ou au moins de limiter ses pertes.
Comme d’hab avec l’investissement, il ne faut pas avoir un besoin urgent de son argent.
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