Pour ou contre les PC de supermarché

Tech
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[quote]Peut-être que ça leur revient pas  cher, mais, Works Suite, que le constructeur l’achète cher ou pas, ça change rien
On la refait. Ce sont des softs OEM, vendus uniquement avec une nouvelle machine (en pratique les assembleurs les vendent pour peu que vous achetiez une carte mère ou un disque dur). Pas l’identique des boites vendues à la fnac, donc. Exemple typique, de prix chez un assembleur du net :

XP Pro OEM : 195 €
XP Pro boite : 450 €

La différence se situe sur la boite (absente) et (souvent) la notice. Parfois aussi les prix/possibilités d’upgrades (s’il y’en a). 99% du temps on s’en fout, donc.

Ce qu’il faut bien voir c’est que les licences OEM ne coutent rien à un supermarché qui les achete en volume, et pas grand chose a un assembleur. Sur les configs « toute faites » d’assembleur, on trouve les memes softs bundlés que dans les supermarchés. Et ils ont des configs dans les mêmes gammes de prix, mais eux ils vous disent/assurent la marque provenance des produits.

Bon à m’écouter on a l’impression que je fais un playdoyer pour les assembleurs et une descente en regle des supermarchés. Pour une bonne raison.

Imaginons le parcours de mon voisin de palier qui veut « surfer » et pourvoir faire ses comptes. C’est :

  • Premier pc dans un supermarché.

SAV monstrueusement long, possibilités d’upgrades pourries. Après il rencontre un pote au boulot qui lui dit qu’il n’y a que les assembleurs de vrais dans la vie alors…

  • Second pc chez un assembleur.

Il a l’impression d’avoir fait une bonne affaire et se sent un pro de l’informatique. En attendant il ne sait toujours pas installer un pilote de carte vidéo. D’ailleurs il ne sait même pas ce que c’est, mais ca va plus vite que l’autre alors ca ne l’inquiete pas.

De là y’a deux cas, soit il a envie de perseverer et va acheter SVM tout les mois. Dans ce cas il se tournera vers un PC « de marque » déjà assemblé et deviendra incollable sur les macros excel tout en faisant des blagues sur les PCs des collègues. 
Ou alors il en à marre que ca plante toutes les trois secondes, de ne pas comprendre pourquoi on lui propose des liens porno toutes les deux secondes lorsqu’il est connecté à Internet, et décide de consacrer son temps libre au Yoga et à la relaxation, activités autrement plus zens.

Ca sent le vécu ? Oui donc :stuck_out_tongue: Bref, j’ai développé une parade idéale pour ceux qui veulent « se mettre » à l’informatique : Ni assembleur, ni supermarché… un mac ! Aumoins vous serez tranquille.

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Humpf je suis pas très fan de ce genre de PC. Les trucs prémontés, c’est un peu la roulette russe. Si elle est montée avec des pièces de marque, ok pourquoi pas. Mais si histoire de faire baisser le prix il est monté avec des pièces noname, alors là c’est la cata. Et il suffit d’un rien.

Combien de fois je n’ai pu convaincre des potes d’acheter les pièces au détail, quitte à les monter moi même. Ils ont cherché la simplicité en achetant au supermarché du coin, et en pensant que le SAV serait plus efficace comme ça (les fols). Eh bien, à CHAQUE fois, ces PC ont toujours eu des merdes inexplicables à un moment ou à un autre. Mais alors, le genre d’erreur où la logique n’entre même plus en compte, des trucs de fou à se taper les glaouïs contre la commode de mémé.

Alors qu’au contraire, avec une config bien choisie, en général tout se passe bien. Il faut se dire que mis a part sur les logiciels, y a pas de secret, les marges ils se les font en prenant des composants bien cheap.

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Moui, grain de sel perso. Sur des PC supermarket

Ma mère : Un PC Lineane (Casino), carte mère tout en un ‘père dodu’. Seul ennui so far, une alime qui a avalé son extrait de naissance. Ram PC 100, un port agp libre, modem sur port PCI. C’est un celeron 466, donc c’est pas jeune. Pour envoyer des mails ça lui va bien. Bureautique. Intérieur monté propre. Boitier bof mais de la place. Tourne peu mais sans histoire. Avant achat, allage au casino avec un tournevis en main, tour de passe passe au chtit vendeur (“si ça me plait je repars avec”), démontage d’un panneau, sortage de la lampe de poche pour regarder la tête du dissipateur, la marque du disque dur et le nombre de banks de RAM ainsi que les ports.

Mon père : PC made in grosbill je crois, aussi cher à vue de nez que l’autre, mais bien plus perfo, c’est un duron 1,4 il me semble. Geforce 2 mx à deux balles dont le ventilo a du être remplacé (crouik crouik crouik, mais la tête de mon père lorsqu’il a vu le fer à souder s’approcher du pcb, ça vaut tout). Pour graver ses photos de voyage et les imprimer ça lui va bien. Intérieur monté propre. Boitier bof mais de la place.

Un pote : Packard Bell avec une carte mère micro atx affiliée à MSI, Thunderbird 1400 “chauds les marrons”, Passage à Windows XP. Et là, j’ai eu toutes les emmerdes de la terre sur cette machine. Rien de reconnu, des drivers qui sortent des siècles après, le clavier USB qui fait ce qu’il veut. Intérieur monté serré. Boitier merdique et surchauffe après ajout d’un Graveur, modem sur port CNR. Véridique. J’ai fait un hot swap de bios hier soir, eh bien je tremble à l’idée qu’il me ramène sa machine. Bien plus cher que les autres. Support tardif des composants (le modem c’est une joie).

Parfois, un assemblé carrouf c’est mieux qu’un intégré plein de technologie propriétaire

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CWiz : je comprends ce que tu veux dire, mais je vois pas en quoi le prix du reviens du PC pour le supermaché a quelque chose a voir avec l’affaire que tu peux faire ou non. Tu t’en fou toi qu’il paye leur logiciel 1000 balles ou 200 balles. Ce qui t’importe a toi, c’est que tu l’as ce logiciel, et pour pas cher.

bref, je pige pas trop ou tu veux en venir la …

sinon, sur les PC de supermarché, je dirais que l’occasion fait le laron. Ben vi, autant ya 3 ans, j’aurai JAMAIS dit ca, autant ca fait plusieurs fois ces derniers mois que je vois des config vraiment pas cher dans les supermarchés, et plutot pas mal.

Alors certe, pas de custo possible, mais la meme config chez un assembleur coute souvent 1000 balles plus cher. Donc voila, faut surveiller les occas quoi.

Faut pas perdre de vu comment ca marche un supermarche, tu y vas pas pour un conseil ou pour custominser niquel ce que tu achete. Un supermarché, ca fait du “En Gros”. Ca achete 200000 unité d’un meme truc, et ca fait son chiffre sur la masse en cassant les prix. Du coup, quand le truc poussé t’interesse, tu peux faire des affaires terribles comme ca.

pour la question du “si t’achetes tel pc t’as des merdes tout ca tout ca”, ben je pense que c’est un autre debat. Y’a acheter le PC d’un coté, et apprendre au gens a l’utiliser de l’autre. C’est pas le fait que ce soit un pc de supermarché, ou d’assembleur, ou de marque, qui fait qu’il va etre plus infecté par les spywares ou autre merde, c’est ce qu’en fait l’utilisateur.

voila, c’etait ma modeste contribution
Ce message a été édité par cben76 le 01/10/2003

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J’en suis à mon 4ème PC (un tous les deux ans), et jusque ici c’était assembleur, modèle monté et tout.
Les trois premiers, jai toujours eu une pièce qui n’allait pas bien, un truc qui merdouille, rien de grave mais pour une plaque pas avoir un truc parfait ça use forcément.

Pour le dernier j’ai mis les mains dans le cambouis, commandé les pièces, version oem ou boîte mais rien de monté, et tout fait à la mimine.
Donc un contrôle total, eh bien la machine fonctionne à merveille, et tout va bien.

Donc à condition de s’y connaître un peu (on apprend sur le tas hein), ça me semble la meilleure solution.

Evidemment, la personne qui ne connaît RIEN en info ne va même pas se poser la question, il lui faut un tout intégré, de toutes façons elle n’upgradera probablement jamais.

Mais on parle bien de geeks là non ?

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Quand je parlais de problèmes sur ces ordis, j’ai évidemment occulté tous les soucis inhérents au fait que ce soit un bon gros n00bs qui l’utilise. Evidemment, un ordi pourri de spyware et autres cohconneries, que ce soit du fait maison ou du tout-en-un de chez carrouf, ça sera du pareil au même.

Je pensais plutôt aux soucis du genre impossible de retrouver des drivers pour un périphérique d’une marque obscure produit en Alaska, ou bien des alims qui fonctionnent quand elles le veulent bien, sans parler de la ram fabriquée en pelures de cacahouètes.

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j’ai acheté un pc chez leclerc ya quelque temps (a l’epoque ou j’etais pas un geek) franchement j’ai jamais eut une couille dessus, TOUT etait de la marque et meme la RAM

pourquoi, a l’epoque leclerc etait associé a un assembleur, et d’ailleurs, j’ai pu modifier ma configue, par defaut c’etait une geforce 1, et j’ai pris la geforce2 GTS

maintenant, c’est sur que je prefere les assembleurs, tout simplement parceque je change plus de pc, mais seulement de pièces, et quel plaisir de faire ca config comme on le souhaite.

par contre si je devais conseiller entre un pc de marque ou un pc de supermarché, ya pas photo, PC de supermarché rulezzzz.

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ouais, c’est clair ! c’est pour ca que je dit que l’occasion fait le laron !

je suis pas d’accord avec l’equation < pc de suppermatcher > = < grosse merde >

c’est souvent vrai, mais pas tout le temps

j’ai pas encore acheter de PC en supermarcher, mais j’y est deja acheter :

  • une sony trinitron 70 cm 16/9 a … 3000 balles au lieu de 5400

  • un retroprojecteur panasonic 100hz 16/9 120 cm a 17000 balle au lieu de 29900 (prix vu a la fnac, 24000 sur le net …) AVEC l’extension de garentie 5 ans livre installe et tout et tout

  • machine a laver, lecteur dvd, chaine home cine (harman kardon + JBL) … bref plein de truc et chaque fois pour vraiment moins cher.

par contre, c’est sur que le conseil, tu oublies, faut savoir exactement ce que tu veux, et quand il l’ont et qu’il font une « action » dessus, leur prix sont vraiment imbatable.

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Sans compter que souvent, avec les PCs de supermarchés, il y a des sortes de “scellés” (ortho?) sur la tour, genre la grosse étiquette qui dit “Pas touche à l’intérieur, sinon adieu ta garantie”. Alors, pour le gars qui pensait faire une bonne affaire et changer les pièces qui vont pas, DLC. Et idem si tu veux juste rajouter un HDD, ou de la RAM… pas touche on t’a dit!!!
Remarquez, vu leur clientèle en général, ça peut se comprendre.

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[quote]Ca sent le vécu ? Oui donc :stuck_out_tongue: Bref, j’ai développé une parade idéale pour ceux qui veulent « se mettre » à l’informatique : Ni assembleur, ni supermarché… un mac ! Aumoins vous serez tranquille.[/quote]J’y crois de plus en plus à ça. Le mac est parfait pour quelqu’un qui n’y connaît rien à la base. (Enfin je parle de mac récents là ).
Pour surfer, gérer ses mails et faire de la bureautique, c’est largement moins d’emmerdes en fait. Les softs sont stables car le hard est connus, on peut direct faire de l’audio, et de la vidéo, graver ses DVD si on veut.
Évidemment faut pas avoir envie de jouer.

Après cette parenthèse, et pour revenir au sujet du thread, je dirais que les pc de supermarché peuvent effectivement être de bonnes affaires.
Un ami à moi c’en est acheté un, bien que je lui ai proposé mes services pour aller à montgallet, mais vu que l’informatique ne l’intéresse QUE pour jouer et surfer un peu à la rigueur, il voulait avoir un SAV en cas de pb (car je pouvait pas être toujours là, quelque part ça m’arrange en fait).

Du coup il s’est acheté sa bécane chez Auchan, j’ai pas les caractéristiques en tête, mais c’était une machine largement correcte pour le prix à l’époque et sans coup fourré. Là où il a apprécié, c’est quand elle est tombé en rade au début de l’été. Le SAV a été long, mais pas si pourri. Long, forcement, car en cas de gros problème ils renvoient effectivement les pc à pétaouchnoc, mais pas si pourri car ils lui ont changé tout ce qui avait foiré et on mis à jour avec du hard plus récent: le DD avait grillé, il a récupéré 20 Go de plus au passage, nouvelle carte mère, nouveau proc.

Conclusion: les pc de super marché saibien… pour les n00bs

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Moi, j’ai un Pécé HP : en mars de cette année, il coûtait 850 € (sans écran) : Amd Athlon 2200+ 256 Mo de Ram Geforce 4 MX 440, graveur de CD, HDD 60 Go (5400 tr/min, c’est dommage).
Mais ce qui me dégoûte, c’est qu’en avril, pour même prix, y avait un 2600+ et un graveur plus rapide.

Mais bon, le dernier Pécé de la maison, c’est un de chez LDLC en kit à 249 €… (pas de problème avec)

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Heu, tu sais, c’est un peu normal d’avoir une augmentation de la puissance de la configuration pour le même prix de temps à autre, et pour être dégouté, il suffit de tomber sur la fin de vie de la config proposée.

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les pc c’est comme tout, si tu y connais rien, evite les supermarchés. et si tu y connais quelque chose va rue montgallet  (c’est moins cher et surtout up to date).
les barette de PC133 a 2000 balles, alors que chez grosbill les même etait a 200 balles, ca me fait pleurer :confused:

Entendu au Carrefour de Montesson :

L’acheteur (blaireau de base, capable de claquer 12000 balle dans une machine qu’on voit à la TV et qui va lui permettre d’aller surfer, en kler matter les filles a poils quand bonbonne fait dodo avec ses bigoudis) :
Monsieur ? le pc là, il est bien pour internet ?

Le vendeur (ex-vendeur de fruit et légumes) : ben oui m’sieur ! regardez il a 256 ko de cache !

Lsd2 (fin metteur au point d’ordinateurs, disciple accomplis de doc Cafeine) :

Mououahahhahahahahahahahaaaaa ! où sont les chiottes , je me suis fait pipi dessus…

Voilà, pourquoi, je deconseille l’achat d’un PC en grance surface.
et pourquoi pas des voitures et des motos aussi ? ils ont failli pour les 125 cm3 et puis non ! ouf !
Ce message a été édité par Lsd2 le 05/10/2003

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Les PC de supermarchés ou les préfabriqués genre DELL, c’estd e la grosse merde surtout pour les non-geeks. Généralement les caractéristiques sur les PC sont pas vraiment réels, il est souvent moin puissant que sur le papier. Et puis il plante souvent et s’use plus vite qu’un PC assembleur, ce qui m’ammene a l’hypothèse que les pièces qui sont dedans sont des pièces qui ne sont pas de première qualité ou meme defectueuse surtout au niveau de la RAM qui n’est jamais de marque et dans le damaine de la RAM il faut toujours acheté de la marque car la différence de vitesse et de strabilité est souvent très grande.
Pour la questions des Mac, je suis du meme avis, c’est parfait pour les non-geeks si c’est pas pour jouer mais pour faire autre chose: c’est tres stable et pas hyper cher.

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[quote]Les PC de supermarchés ou les préfabriqués genre DELL,[/quote]DELL ne construit pas un seul PC avant d’avoir encaissé l’argent, donc on repassera pour le préfabriqué… Et si tu savais le nombre de pros qui s’équipent chez DELL, tu hésiterais peut-être à les traiter de grosse merde, à moins que tu aies bien sûr un meilleur jugement qu’eux.

Je passe très brièvement sur les arguments trollesques telles que les spéc’ : si jamais elles ne sont pas réelles, tu attaques, ils perdent, c’est tout simple.
Ce message a été édité par xentyr le 06/10/2003

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[quote]Les PC de supermarchés ou les préfabriqués genre DELL, c’estd e la grosse merde surtout pour les non-geeks. Généralement les caractéristiques sur les PC sont pas vraiment réels, il est souvent moin puissant que sur le papier. Et puis il plante souvent et s’use plus vite qu’un PC assembleur, ce qui m’ammene a l’hypothèse que les pièces qui sont dedans sont des pièces qui ne sont pas de première qualité ou meme defectueuse surtout au niveau de la RAM qui n’est jamais de marque et dans le damaine de la RAM il faut toujours acheté de la marque car la différence de vitesse et de strabilité est souvent très grande.
Pour la questions des Mac, je suis du meme avis, c’est parfait pour les non-geeks si c’est pas pour jouer mais pour faire autre chose: c’est tres stable et pas hyper cher.[/quote]Ouais les Mac c’est pas hyper cher.

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J’ai eu trois PC d’assembleur en cinq ans (et souvent des problèmes), puis l’année dernière j’ai dû déménager dans un bled pourri où les boutiques n’étaient pas franchement top. J’ai hésité entre acheter un PC en grande surface et monter moi même une machine. Bref, je me fais un ch’tit devis chez LDLC (c’était en mars 2003) avec une config standard (P4 2.4, 512 Mo PC 2700, DD 80 Go, Geforce 4 Ti4200, … en gros 1300&#8364. Le lendemain je vais à carrouf et je trouve une config similaire, mais 300€ moins cher, seul bémol il n’y avait que 256 Mo de ram. J’hésite puis je craque et je prends la machine après avoir demandé au vendeur de m’ouvrir un carton pour que je mate un peu mieux le matos. De retour à la maison j’enlève le capot de la tour : CM Asus (P4s533), RAM PC2700 infineon, Geforce 4Ti4200 asus, DD IBM 180GXP, lecteur DVD toshiba, … le tout correctement monté dans un boitier hyper pratique. J’ai juste rajouté une barrette de ram et mon ancienne soundblaster live ; et j’avoue qu’après six mois d’utilisation j’en suis satisfait. Super stable et pas un souci. Par contre c’est pas un PC de geek c’est clair, le bios est modifié, impossible d’overclocker la bête et l’alim est un peu limite au niveau possibilités d’extension. 
J’ai pas l’impression de m’être fait entuber et j’ai gagné 300€ (+les logiciels fournis), de plus g toujours mon ancien PC à la maison pour bidouiller. Je pense qu’on peut faire des affaires en supermarché, surtout si on s’y connait un peu en matos et que l’on achète en connaissance de cause.

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Le truc avec Dell, c’est qu’ils sont quand même super wintelistes. C’est à ma connaissance le seul grand constructeur de pc à ne pas faire d’AMD et qui a en plus le culot de facturer 700€ la désinstallation de windows si on en voudrait pas. Pour les PC de grande surface, à moins de savoir exactement tout ce qu’il y a dedans, je ne vois pas trop l’intérêt, car on continue à voir des configs au proc surdimensionné avec des cartes graphiques de merde par exemple. Sans compter que généralement, pour le prix qu’on paie, on nous offre royalement la totalité des logiciels fournis avec non plus sur CD ou DVD mais sur une image du disque dur, qui en pompe de surcroit 10%. C’est surper pratique si on formate par exemple… Et ça fait preuve d’une très grande considération avec le client en plus.

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[quote]Le truc avec Dell, c’est qu’ils sont quand même super wintelistes. C’est à ma connaissance le seul grand constructeur de pc à ne pas faire d’AMD et qui a en plus le culot de facturer 700€ la désinstallation de windows si on en voudrait pas.

Dis-moi ce que tu fumes, j'en veux aussi...
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[quote]Les PC de supermarchés ou les préfabriqués genre DELL, c’estd e la grosse merde surtout pour les non-geeks. Généralement les caractéristiques sur les PC sont pas vraiment réels, il est souvent moin puissant que sur le papier. Et puis il plante souvent et s’use plus vite qu’un PC assembleur, ce qui m’ammene a l’hypothèse que les pièces qui sont dedans sont des pièces qui ne sont pas de première qualité ou meme defectueuse surtout au niveau de la RAM qui n’est jamais de marque et dans le damaine de la RAM il faut toujours acheté de la marque car la différence de vitesse et de strabilité est souvent très grande.
Pour la questions des Mac, je suis du meme avis, c’est parfait pour les non-geeks si c’est pas pour jouer mais pour faire autre chose: c’est tres stable et pas hyper cher.[/quote]Je décernerais le Nobel de trollage 2003 pour ce superbe exemple de “j’y connais rien mais j’avance des trucs en étant sûr de moi, ça fait pro de la mort qui tue et ça fait bien devant les filles”… + +
Ce message a été édité par beethoven04 le 12/10/2003