Se barrer de chez google


#221

Ca me laisse un peu perplexe quand meme… l’initiative est louable a la base, mais pourquoi est-ce qu’ils proposent aussi des alternatives a Trello, Xmarks, Feedly, Evernote, et autres boites qui font leur petit produit dans leur coin? (une recherche rapide ne montre pas specialement que ces boites appartiennent a Google/MS/Apple/etc.). Framasoft propose meme des alternatives a des trucs genre bit.ly alors que bon les reducteurs d’URL c’est pas pas super pour le web a la base…


#222

L’idée est aussi de proposer des alternatives auto-hebergeables à des produits sans.


#223

Idem. Je ne trouve pas le quart de ce que je trouve par google.


#224

Comme dit plus haut, !g et c’est reglé.
Les bangs c’est top et c’est LE gros interet de ddg, pas la recherche en elle meme qui est limite.


#225

QWANT a la même fonction ( &a.fr par exemple pour amazon )


#226

Je plussoie les bangs de DuckDuckGo, au quotidien c’est tellement pratique (!wfr pour Wikipédia, !afr pour Amazon FR, !g, !gfr, !wa pour Wolfram Alpha, !maps pour Google Maps, !gplay, etc).


#227

“!gi shiri appleby” ftw :slight_smile:


#228

Oui et non… ils proposent en effet des alternatives auto-hebergeables, mais leur propres alternatives qu’ils maintiennent eux-memes sont en ligne. Apres, elles reposent en effet sur des logiciels open-source, mais bon, remplacer Avaaz ou Change.org par Drupal, ou Minecraft (!) par Minetest, c’est mega poker face, la.

(leur page d’alternatives est quand meme interessante, y’a plein de softs que je connaissais pas et auxquels je vais jeter un coup d’oeil)


#229

Faudra bientôt lancer un sujet “Se barrer de chez facebook”. La plupart des forums et blogs sont morts, les gens postent tout sur Facebook et il n’y a quasi rien de référencé (quand ce n’est pas carrément des groupes privés). Même au boulot les outils de communication sont remplacés par… Facebook at Work :shock:


#230

sans compter les assos, les salles de concerts, les resto…


#231

Mais en soit, c’est pas étonnant: Pour la plupart des gens, se souvenir des différents sites a utiliser pour avoir des news des gens est galère et facebook est un agrégateur parfait pour ça, puisque tu es has been si t’es pas sur FB.

D’ailleurs, la plupart des gens 20-30 (voir 35) utilisent de moins en moins l’email et utilisent majoritairement le système de messagerie de FB - sauf quand le message est trop complexe a écrire sur FB. Et j’aurais même tendance a dire que le système de messaging de FB commence a prendre le pas sur les SMS, car il permet de parler a plusieurs personnes en même temps. Et une grosse majorité de gens ont désormais un forfait data.

Comme pour google, facebook est en train de créer un précédent similaire a des outils comme office ou il n’est plus possible de s’en passer, parce qu’il n’existe pas d’alternative aussi efficace. Les initiatives à la framasoft, c’est rigolo pour les ayatollah du libre mais ça ne touchera jamais le grand public (sauf miracle) - on remarquera qu’il n’y a encore rien qui peut remplacer gmail… Les révélations de Snowden ont fait un peu peur (en fait, plus t’es vieux et plus ca t’a fait peur) mais ces outils “a base de vol de vie privé” sont tellement pratique qu’ils sont devenus incontournables.
Et les rares solutions “on respecte ta vie privé mais du coup, tu payes” sont ultra rares et de toute façon pas aussi pratiques.

La seule exception (qui fait pas tout) serait l’écosystème Apple. Et encore.

We are doomed. #dealwithit


#232

#happy
Ceci dit je n’ai pas fb et je n’ai pas l’impression de louper grand chose -^^-


#233

Tu exagères un peu. Peut-être que c’est prophétique mais pour l’instant ce n’est pas encore le cas.

De ce point de vue là pour moi Facebook est pire que Google car il s’opère actuellement avec Facebook un retour en arrière en faisant une privatisation des flux d’informations privées. Au début par nécessité technique du temps des RTC, il était plus facile de mettre en œuvre pour les particuliers, pour ceux qui n’avaient pas accès au prémices du réseau internet principalement par les universités, un BBS, en revanche il n’y avait aucune volonté de privatisation.

Par contre il y avait eu déjà une tentative de privatisation du flux d’information par des entreprises principalement Compuserve, mais au moins, c’était des vrais forums et des vrais sites d’information.

Tout à fait. Comme d’habitude pour les nouvelles technologies ils répondent à un besoin au début: simplifier la vie des gens pour aller sur internet sans connaitre plein de mots de passe et d’ergonomies différentes.

Mais n’empêche, si tant est qu’on ne regarde pas la tentative d’hégémonie de Facebook, les forums des années 2000 jusqu’à maintenant, sont fréquentés ou bien par des geeks (au début), ou bien par des passionnées (voile, cinéma, modélisme, etc…), et ces forums ne semblent pas disparaitre pour l’instant , et là Facebook c’est le niveau zéro de l’organisation contrairement aux forums. C’est la foire d’empoigne perpétuelle, sans vraiment de sujets.

Il faut dire qu’à l’origine Facebook est un réseau d’échanges entre étudiants, puis d’amis, puis amis électronique, donc pas du tout pensé pour être organisé comme un forum. Si un jour ils font des forums, il faudra s’inquiéter. Peut-être que la brèche vient des commentaires des sites de journaux avec lesquels souvent il faut un login Facebook.

Personnellement j’utilise de moins en moins Facebook, sauf pour les amis ou connaissances de la vie réelles, et même pour eux je l’utilise rarement et eux aussi de moins en moins.

C’est marrant je suis d’accord avec ce constat, et en même temps on lit que les jeunes l’utilisent de moins en moins.


#234

[quote=“LoneWolf, post:231, topic:55224, full:true”]
puisque tu es has been si t’es pas sur FB.[/quote]

Alors je crois que c’est le contraire : pour les jeunes, t’es has been si t’es sur Facebook, qui est vu comme la plateforme à maman :slight_smile:
C’est ce que j’avais lu y’a pas longtemps sur le sujet.


#235

Dans un monde post Snowden, il serait plus pertinent de créer un thread “les alternatives qui se (vous) respectent aux outils de la NSA”.

Les services Google, Facebook et compagnie sont conçus pour focaliser l’attention du grand public sur des outils aspirateurs de données tellement pratiques qu’il est vain de proposer d’autres offres payantes et/ou plus complexes. Tout est dans la gratuité, Microsoft vient encore de le prouver avec son Malware 10.

Les gens n’en ont rien à foutre de leur vie privée, qui est devenue de facto un nouveau business model (revente de données collectées), mais pour les “geeks concernés” que nous sommes un endroit regroupant les alternatives crédibles mais fragmentées et sous-médiatisées serait comme une oasis dans le désert. Je cherche toujours…


#236

tu veux dire, un truc comme myfarma de farmasoft?


#237

A moins d’être super habitué a un forum depuis pas mal d’années, tu n’iras pas dans un nouveau forum a moins de trouver des infos primordiales pour ton loisirs en cours, donc un truc hyper spécialisé.
Et même via FB, tu peux faire un truc similaire avec les pages, même si tu n’aurais pas certains outils comme la recherche. Mais ca sera plus utilisé pour faire des IRL et poster quelques infos que faire un post un peu velu, ce qui suffira dans 90% des cas. pour les 10% restant, savoir utiliser google suffit a répondre a quasiment tous tes besoins, sans avoir besoin de t’inscrire au forum en question.

Ouais alors pour moi, ca ne dureras pas.
Entre 10 et 16 ans disons, tu as besoin d’un espace a toi et FB est pas adapté car les parents y sont déjà, donc tu vas pas y aller non plus. De plus, la plupart des gamins qui ont un tel portable n’ont pas d’abonnement data (ou le truc free 2 euros avec 50Mo) donc il vont privilégier les trucs gratuit -> SMS.
Mais une fois adulte (ou presque), l’intérêt d’un système communautaire plus global reprends le dessus car les personnes changent de lieu, et les SMS sont pas toujours adaptés quand tous tes amis, qui se trouvait dans un rayon de 20KM autour de toi, se retrouvent d’un coup a 500km et plus.
De plus, le fait d’être adulte permet aussi d’avoir une certaine légitimité dans les photos ou t’es torchon chiffon carpette et tes parents ne peuvent plus vraiment te le reprocher (avoir trouvé une photo d’un des parents défoncé dans un vieil album photo, ca aide de ouf)

Et twitter, soit disant la solution pour les ados, fait pas du tout la même chose que FB, et ne permet que de remplacer les SMS, pour les gens ayant un forfait data pas trop pourrave (donc free 2 euros du ghetto, tu oublies).

Donc non, FB est en situation de monopole au niveau réseau social généraliste (twitter est très spécialisé et présente encore l’avantage que les parents n’y comprennent rien, mais ça ne durera pas) et il n’y a pas d’alternative a partir du moment ou tu as plus de 20 ans et que tu dois gérer tes relations entre tes potes a 20km a la ronde mais aussi avec tes potes a 500km a la ronde.
Au mieux, on verra a terme une segmentation du marché (twitter pour de l’immédiat, FB pour des photos de chatons a la con et autres images politiques moisies) mais FB est pas prêt de perdre un marché qu’il a pour lui tout seul…

Diaspora HAHAHAHA


#238

C’est vrai. Mais même n’étant pas inscrit sur un forum tu peux y lire plein d’informations. Comme je le fais pour hardware.fr ou d’autres, et comme pas mal lecteurs le font comme pour geekzone. En fait d’ailleurs il me semble avoir plusieurs fois lu, de la part de leur admin, que les forums avec une bonne audience ont une audience supérieure d’invités que d’inscrits: d’où le grand écart entre les habitués et les articles à click pour attirer de nouveaux lecteurs, quand la pub se met de la partie pour mettre du beurre dans les épinards.

edit: D’ailleurs : comment se gère la pub et le financement sur FB ? Un “admin” de compte non perso FB peut-il se voir rétribuer son audience en contrôlant plus ou moins sa pub ?

Oui et non. Quand on lit des articles on a l’impression qu’une majorité des harcèlements scolaires en ligne sont sur FB, grâce à l’effet de meute qu’il peut procurer, le plus souvent avec des comptes doublons dont le nom diffère quelque fois à peine du nom d’origine et donc pas forcément détecté par FB comme pseudo non autorisé.

Oui en tout cas pour les discussions non “spécialisées” dans un domaine précis.


#239

Pour les forums, je vous invite a regarder ca:

La conf (que je recommande) complète est dispo en commentaire. Ca marche aussi pour FB, même si sa vision risque d’évoluer, justement a cause de FB ou la nécessite de savoir écrire tend a disparaître.

Tu parles de quoi pour le financement sur FB?

Lisez les confs de benjamin, c’est trop bien!


#240

“La nécessité de savoir écrire tend à disparaitre” O_o
A un moment ça devient difficile de communiquer sur un support écrit sans écrire. Les émoticones sont assez limitées pour une discussion complexe ou technique.

Sur le fond, ma mère est grande amatrice de forums d’équitation (des espèces de barbus du cheval qui peuvent pondre 150 pages sur “faut-il plier son petit orteil au galop ?”), et elle et ses acolytes ont migré vers Facebook. Visuellement ça me parait inadapté et inconfortable à lire, mais eux semblent s’en accommoder, je ne sais pas trop pourquoi (peut-être parce que les interfaces de leurs forums étaient très années 2000, en fait).