Trolls dans les JV

{Ce sujet etait initialement poste comme reponse au sujet concernant la demo de trackmania… mais le sujet est ferme, il n’a pas pour but d’envoyer de l’huile sur le feu}

Bah… deux styles de jeu totalement differents, c’est pas comparable!

Pour les amateurs de coups bas, il existe bien assez de jeux de voiture (simulation F1, rallye ou autre) qui gerent les collisions, dans lesquels on peut pousser son adversaire dans le decor pour gagner.
D’un autre cote, Trackmania mise, comme dit plus haut, sur le fair-play et la technique. Pour gagner, il faut surtout etre bon :wink:

Dire que Trackmania c’est nul parce qu’il n’y a pas de collisions, c’est idiot comme remarque, car c’est ce qui fait la base du jeu. On peut aussi dire que Linux c’est nul parce que l’on ne peut pas y jouer (a tous les jeux), dire que Windows c’est nul parce qu’il n’a pas de serveur graphique base sur le reseau (comme X, par exemple), ou autre!

Et dans le monde du jeu, cela me fait penser a deux tests assez anciens (1998 - 1999 je n’ai plus les magazines sous les yeux). L’un concerne Grim Fandango, un jeu d’aventure de LucasArts, l’autre Planescape Torment.

Dans le test de Grim Fandango (1 page), l’auteur a passe une demi-page a raler sur l’interface qui avait ete remainee. Que ce n’etait pas un point’n click (Dans ce jeu d’aventures, on dirigeait Manny au clavier dans des decors fixes, et on interagissait sur les objets qu’il voyait. Un point’n click sans souris, quoi ^^). Ce testeur passait rapidement sur le scenario pour le reste de la demi-page, pour en conclure que le jeu etait nul. Une deception venant de chez Lucas (test: environ 60%). Eh bien, ce test a ete un des premiers a me decider d’arreter d’acheter des magazines de jeux video. Ce testeur n’avait pas pu faire abstraction de l’interface (deroutante, j’en convient) pour parler du jeu! Une demi page perdue pour ne rien dire… c’est dommage, surtout que Grim Fandango est un des meilleurs jeux d’aventures edites par LucasArts (et c’est pas que mois qui le dit ;-))

Ensuite Planescape Torment. Dans ce test, le testeur trouvait qu’« ils auraient quand-meme du mettre un mode multi, le jeu aurait gagne en popularite! ». Encore une de ces phrases qui me herissent… pourquoi un jeu doit-il etre multijoueur pour gagner en popularite? Surtout qu’auraient-ils mis dans ce mode multi? Planescape:Torment est un des (le) meilleurs jeux de role PC que je connaisse de par la profondeur du scenario, des personnages et du monde qu’il decrit! Les relations que l’on tisse avec ses compagnons vont bien au-dela du simple mulet (ah, un barbare. parfait pour porter mes objets). Ils ont tous leurs convictions bien ancrees qui influent sur les dialogues avec les personnages… bref, la note avait ete revue a la baisse (en-dessous des 80%) a cause de l’absence du mode multijoueur.

Je pense que pour apprecier un jeu totalement (ou pas), il faut comprendre son but! (Je parle comme Jean-Claude Vandamme, la) Si TM avait mis des collisions, on aurait eu un Nieme Speedbuster, revolt ou autre. On aurait donc eu droit a un test ultra-classique… des maps moins folles (vas-y pour reussir un saut en l’air si tu te fais percuter en plein vol!) et tout!

Ok, les testeurs n’ont pas la science infuse, et ont tout a fait le droit d’aimer (ou pas) un jeu. Ils peuvent tres bien l’indiquer, mais peuvent peut-etre indiquer ce qui est un avis perso ou pas… (genre: je trouve vraiment que l’interface de grim fandango est nulle, mais ce n’est pas ca qui compte, car nous sommes devant un grand jeu, qui rend hommage aux films noirs).

'fin je sais pas… on va pas se taper sur la tete pour si peux. Y en a qui aiment, d’autres qui aiment pas… ou est la liberte d’expression ou de choix?

Perso, j’aime bien quand y a pas de collisions… et je suis content qu’un jeu moderne sorte dans cette optique… sinon, je devrais me retaper devant mes jeux de caisse en DOS :wink: … pis je suis pas un grand adepte des jeux de voitures… mais plutot de Fun…

Gimme worms - trackmania - Giants - Sacrifice ^^

Enfin, je suis pour que tout le monde donne son avis… les trolls dans le JV… est-ce du a la netiquette qui est appliquee trop peu souvent?

Le principe ici, c’est que quand un thread est fermé, c’est pas pour en ouvrir un 30 secondes plus tard pour poster la réponse qu’on a pas réussi à poster avant la fermeture…

Donc, ben, attention, ça va couper.

(mais sinon, dommage hein, ce que tu dis est bien… mais bon, si on fait tous comme ça, ça va pas aller…)

Puisque cela reprends en partie un topic qui a été locké dans lesquel je n’avais pas eu le temps de poster.

Voici mes questions , combien de jeux de voitures , ou apres plus d’un an et demi il n’existe toujours pas de cheat et avec un nombre de circuits illimité et créable facilement, connaissez vous ?

Pour ce qui est de ce sujet, tu n’es pas le seul a ne plus trouver aucune crédibilité aux magazines de jeux video et puis quel interet de toutes facons alors qu’en 2 clicks ont a acces a des dizaines de sites et autant d’opinions differentes ?

C’est long et argumenté, on ne peut pas lui en vouloir, si ?

Hum…en réponse rapide avant un lock éventuel, je dirais que, concernant Grim Fandango (que je viens de me choper d’occaze), c’est certe dérageant, cette idée de maniabilité remaniée (autour du pad) mais qu’importe, reste le plaisir du jeu (genre, l’histoire, le joueur qui progresse, etc). Donc qu’un journaliste ai mal noté un jeu ou pas, que je sois d’accord avec ce qui est dit (ou pas), ça ne change rien. Si le jeu me fait envie, je m’informe avec le canard que j’ai acheté pour, rien de plus. Je suis trop vaguement tenté de rejoindre l’avis d’un testeur, même proche du mien, car au final, lorsque j’aurais dépensé mes deniers, c’est moi qui y jouerais, pas lui (avec sa config de nanti, RAHHHH, sales capitalites…pardon). Ex: Pris pas la “hype” publicitaire de FFVII (pas regretté), un test de MGS sur psx pour me rafraichir la mémoire, commandos, fallout 2 (alors que le genre me rebutait), etc.

En résumé, la presse JV, ok, mais faut pas y chercher un leader d’opinion, ou un “avis à suivre”. Sinon, on trouvera forcemment un jeu sur lequel on sera pas d’accord, et on peuplera des forums avec des guerres insipides sur le thème du “mais si j’ai raison voyons !”

[quote name=‹ BarracuddA › date=’ 16 Mar 2005, 14:08’]Le principe ici, c’est que quand un thread est fermé, c’est pas pour en ouvrir un 30 secondes plus tard pour poster la réponse qu’on a pas réussi à poster avant la fermeture…

Donc, ben, attention, ça va couper.
[right][post=« 341648 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

C’est pour cela que j’ai change le titre, change de section et etoffe un peu plus mon message, afin d’ouvrir un debat plus general :wink:

Donc, je vous en prie, ne postez pas uniquement sur Trackmania… mais parlons de jeux injustements:

Boudes par le public (Sacrifice, Giants,…)
Descendus par la presse (Grim Fandango,…)
Descendus par leurs editeurs, sisi, ca existe (Sam & Max 2,…)

cool un dialogue constructif :stuck_out_tongue: c’est mieux en effet :stuck_out_tongue:

[quote name=‹ ClémentXVII › date=’ 16 Mar 2005, 14:13’]C’est pour cela que j’ai change le titre, change de section et etoffe un peu plus mon message, afin d’ouvrir un debat plus general :wink:

Donc, je vous en prie, ne postez pas uniquement sur Trackmania… mais parlons de jeux injustements:

Boudes par le public (Sacrifice, Giants,…)
Descendus par la presse (Grim Fandango,…)
Descendus par leurs editeurs, sisi, ca existe (Sam & Max 2,…)
[right][post=« 341655 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

  • Boudés pas le public ? Bah c’est chiant si c’est online (i.e: je voulais tester un jeu online sur PS2, bah nib, personne à éclater à NHL Hitz 2k4), si c’est un jeu solo, personnelement, je m’en fout pas mal.

  • Descendu par la presse ? Un peu pareil que ma précédente réponse (et aussi mon précédent post, tiens), genre, Runaway par exemple…

  • Descendus par les éditeurs . Là, c’est trop triste, car je suis pas sûr qu’un nouveau DOTT (mon dieu, quel horrible poisson d’avril), ou un sam & max 2 serait un fiasco. Niveau vente, oui, peut-être (suremment même, qui sait, les genres qui deviennent désuets, etc), mais pour le jeu lui même, je pense pas…

Bon ben je réponds quand même avant de finir de coder mon module :stuck_out_tongue:
Depuis que je peux télécharger des démos sur le net, je n’achète plus de magazines.
Je me fais mon avis seul et n’ait nul besoin qu’on me décortique un jeu.
Après on tourne en rond: ce gars là n’a pas le même avis que moi donc je zappe, celui là pense comme moi alors je lis, ça n’a aucun intérêt…
Si c’est pour entendre ce qu’on a envie d’entendre, autant se parler devant une glace.

[quote name=‘lagora.fox’ date=’ 16 Mar 2005, 14:13’]En résumé, la presse JV, ok, mais faut pas y chercher un leader d’opinion, ou un “avis à suivre”. Sinon, on trouvera forcemment un jeu sur lequel on sera pas d’accord, et on peuplera des forums avec des guerres insipides sur le thème du “mais si j’ai raison voyons !”
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Je suis bien d’accord mais quel interet de lacher 7 ou 8 euro si c’est pour avoir des opinions/avis auxquels tu ne peux pas te fier ?

[quote name=‘Ganjaman’ date=’ 16 Mar 2005, 14:23’]Je suis bien d’accord mais quel interet de lacher 7 ou 8 euro si c’est pour avoir des opinions/avis auxquels tu ne peux pas te fier ?
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Acheter 3-4 magazines? On arrive presqu’au prix du jeu!

[quote name=‘Ganjaman’ date=’ 16 Mar 2005, 14:23’]Je suis bien d’accord mais quel interet de lacher 7 ou 8 euro si c’est pour avoir des opinions/avis auxquels tu ne peux pas te fier ?
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Je parle pas d’opinion. Je parle de savoir “à peu près” ce qu’il y a dans le jeu. Bon, mettons, un rpg, bah je vois à quoi ressemble le système de baston. Ou je peut ainsi connaitre le système-qui-fait-que-ce-RTS-est-trop-fort (genre, perimeter).

Pose toi la question de savoir pourquoi tu lis la presse spécialisée (pour les jv, ou autres), hum ?

Justement je ne la lis pas :stuck_out_tongue:

A part quelques sites anglophones pour la plupart car je les trouve plus objectifs, cela fait des années que je ne lis plus la presse papier, meme si il est vrai que j’etais abonné a joy a cette epoque.

J’arrive pas a comprendre les gens qui ont internet et qui continue a acheter des magazines de test de jeux video.

Pour se faire une idée d’un jeu rien de telle que d’essayer la demo.

[quote name=‹ Ganjaman › date=’ 16 Mar 2005, 14:32’]Justement je ne la lis pas :stuck_out_tongue:

A part quelques sites anglophones pour la plupart car je les trouve plus objectifs, cela fait des années que je ne lis plus la presse papier, meme si il est vrai que j’etais abonné a joy a cette epoque.

J’arrive pas a comprendre les gens qui ont internet et qui continue a acheter des magazines de test de jeux video.

Pour se faire une idée d’un jeu rien de telle que d’essayer la demo.
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Je vois pas trop en quoi les sites anglophones sont plus objectifs (nana, sérieux, j’ai aucune idée là). Pour la démo, je suis d’accord, essayer, c’est plus simple pour se faire un avis. Si on a pas le temps, on se renseigne. Et si on fait pas « confiance » à la presse (que ça soit des sites, ou des magazines), bah je sais pas là. On demande à ses potes ? (uber objectif), on compare les chiffres de ventes ?, no idea

[quote name=‹ Ganjaman › date=’ 16 Mar 2005, 14:32’]Justement je ne la lis pas :stuck_out_tongue:

A part quelques sites anglophones pour la plupart car je les trouve plus objectifs, cela fait des années que je ne lis plus la presse papier, meme si il est vrai que j’etais abonné a joy a cette epoque.

J’arrive pas a comprendre les gens qui ont internet et qui continue a acheter des magazines de test de jeux video.

Pour se faire une idée d’un jeu rien de telle que d’essayer la demo.
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Si tu ne la lis pas, d’où tu files ton avis ? Hop merci d’avoir gagné un 2eme lock. Va t’acheter un joy, matte le boulot que l’on fait sur les textes et les notes et après tu auras le droit de critiquer. Tu viens de faire pire que ce que tu me reproches sur trackmania, c’est effectivement super malin. C’est vrai que les sites Internet et les forums c’est vachement plus sûr comme source d’infos. Surtout avec les mecs de certaines boites qui passent leurs journées à se faire passer pour des joueurs histoire de faire la propagande de leur titre. Sans parler du fait que ce genre de pratique est même dans certains bouquins de marketing maintenant… Merci, avec ça la presse a justement une chance de survivre au Net. :stuck_out_tongue:

PS : j’ai oublié de dire que pour « les sites anglophones plus objectifs » = hahaha. On voit que tu n’as vraiment aucune idée de la façon dont ça se passe chez eux. Mais c’est le rêve des éditeurs ça, une presse bien gentille, façon presse auto / moto. T’as déjà vu une mauvaise critique de voiture française dans la presse fr, quel que soit le média ? C’est ça que tu veux ? Moi pas.

[quote name=‹ Ganjaman › date=’ 16 Mar 2005, 14:32’]J’arrive pas a comprendre les gens qui ont internet et qui continue a acheter des magazines de test de jeux video.

Pour se faire une idée d’un jeu rien de telle que d’essayer la demo.
[right][post=« 341671 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Pour plein de raisons rigolotes, tu vas voir :

  1. Résumer la presse papier jv aux tests c’est pas super pertinent, y a des dossiers, des previews, des news écrites en mangeant des raviolis tout nu devant son écran et y a des beta versions, c’est trop bien les beta, c’est quand les gens dedans le for intérieur intrinsèque du magazine ont joué à un jeu bien avant tous les joueurs du monde.

  2. Une démo c’est bien mais faudrait pas oublier que c’est un produit marketing calibré à coups de gens avec plein de cravates qui papotent dans des bureaux pour savoir comment mieux vous fourguer un jeu, on murmure qu’ils le font même parfois tout nus en mangeant des raviolis aussi, comme nous. Mais nous on n’a pas de cravates.

Tu vois ce que je veux dire ? La presse garde toujours une longueur d’avance sur le joueur final parce que l’éditeur, et c’est son rôle, tente de s’en servir pour propager sa bonne parole, ça fait parler du jeu. Maintenant un testeur est là pour dire ce qu’il pense sur un jeu et comme quelqu’un l’a signalé, on achète un mag quand il est en adéquation avec ses propres goûts, si ça ne convient pas on achète autre chose. Et puis franchement j’ai commencé par écrire sur le Web et si tu me trouves un support plus chiant pour lire un test, tu me PM, ça m’intéresse :stuck_out_tongue:

[quote name=‘yavin’ date=’ 16 Mar 2005, 14:47’]…des news écrites en mangeant des raviolis tout nu devant son écran…
[right][post=“341688”]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Parle pour toi.
Moi j’aime pas les raviolis.