Windows mastic

[Gorrunwe]

Sinon, je me suis bien amusé à lire ce fil. J’étais sûr que ça aller donner ce genre de résultats connaissant Gorrünwe IRL  .[right][post=« 314195 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

Enfoiré! :boid:
Tu vas voir ta trogne au nouvel an! J’empoisonnerais tes bières!

Hem bref… C’est vrai que Windows Xp a sans conteste évolué depuis Windows 95/98. C’est vrai aussi que j’ai une grande gueule (n’est ce pas BaronNoir?)…

Mais bast (je cherche mes mots, de manière à ne pas me faire descendre en flamme )…
… je trouve tout de même que la bestiole reste lourdingue et est assez limitée pour le prix que tu payes (rappel: pour 4.6€, t’as un linux avec navigateurs, bureautique, sécurité, etc alors qu’avec windows t’es obligé de te payer un office qui te coute la peau des fesses). Sans compter que je suis tout de même inquiet du point de vue de ma vie privée lorsque j’utilise windows (ex pour GloP: à chaque nouvelle install de windows xp, sans même te connecter au net, si tu passes un coup d’ad-aware, tu tombes sur un bidule qui s’appelle Alexa et qui est lié à IE). Bon autrement un pote à moi qui avait pris la peine de lire le contrat de licence pour mises à jour m’a dit que Microsoft se réservait la possibilité d’avoir des droits d’administrateur sur ta bécane. Bon après, est-ce vrai, je n’en sais rien (trop faignant pour le lire moi-même! :P" ).

Bon maintenant, je prends mon casque, mon bouclier et ma bombe-lacrymo en attendant les réponses qui vont pleuvoir… (aïe aïe aïe! B) ) B)

[LoneWolf]

Tu vois, le truc genial des geeks, c’est qu’ils sont capable d’aller chez l’assembleur du coin pour acheter un PC tout neuf sans OS. Toi aussi, j’imagine. Donc vire Windows et n’utilise plus que Linux. On t’en voudra pas. Tu as un XP qui sert a rien? Je connais plein de gens qui serait super content de te l’acheter 50 euros.

Sinon, concernant les logiciels integre a Windows, tu vas trouver ca rigolo, mais ils peuvent pas faire comme linux. Pourquoi? Concurrence deloyale. Souviens toi du tolle general quand WMP a ete integre a Windows, et de la meme facon, quand IE a ete integre par defaut: Aaaah on peut plus utiliser des logiciels tiers, MS c’est rien que des pourris, ils nous imposent leurs logiciels.
C’est rigolo hein?

Pourquoi personne ne gueule quand linux a tout integre du coup, hum?

Quand a alexa, si mes souvenirs sont bons, il me semble que c’est un systeme qui permet de savoir ce que tu regardes avec WMP, mais c’est desactive par defaut. Quand a ta vie prive « mise en danger », tu veux dire quoi? Tu fais des trucs illegals? Warez? Pingouins a poil? Va lire le site de la cnil pour voir que t’as meme pas besoin de windows pour etre espionne, un abonnement a un FAI suffit (oui je fais un peu de FUD, et encore, a peine).

Windows XP, pour 130 euros (ou 210 en version Pro, OEM) fait ce qu’on lui demande: etre un systeme d’exploitation. Et c’est tout. Surtout que desormais, il existe plein plein de logiciels gratuit pour remplacer un Word ou un Excel dont on utilise une infime partie des possibilites. Je pourrais te signaler Solaris, systeme Unix payant, qui une fois installe ne sert strictement a rien sans logiciel additionnel. Il n’y a rien dedans.

Globalement, on peut argumenter sur la plupart des « griefs » anti windows et, de mon point de vue, le seul avantage de linux est sa gratuite. Et pour les politiciens, son cote libre. En entreprise, la gratuite et la disponibilite globale est super geniale vu qu’on a une nouvelle machine, hop on installe linux et c’est regle, gratuit et tout. Des qu’on arrive dans le monde MS, faut chercher les licences, l’acheter (c’est pas tant un probleme de cout, mais de temps d’obtention), etc etc.
Apres, linux en entreprise pose d’autres problemes, mais c’est une autre histoire.

Bref, Linux et XP se ressemble techniquement, je veux dire par la qu’ils sont stables et fonctionnent a peu pres bien a partir du moment ou les drivers sont les bons. XP peut paraitre un poil plus mou parce que c’est un systeme mono user et que par defaut, y a plein de logo en flammes (enfin, ca existe de plus en plus sous linux et ca ralentit le systeme aussi… ), mais ca peut se bricoler (sur les 2 systemes).
Moi, je prefere linux par habitude. C’est tout

Je regarderais pour la licence de mise a jour, tiens. Ca doit etre bien limite comme prise de controle quand meme.

LoneWolf
Putain, je fais l’apologie de Windows, la

[Gorrunwe]

Tu vois, le truc genial des geeks, c’est qu’ils sont capable d’aller chez l’assembleur du coin pour acheter un PC tout neuf sans OS. Toi aussi, j’imagine. Donc vire Windows et n’utilise plus que Linux. On t’en voudra pas. Tu as un XP qui sert a rien? Je connais plein de gens qui serait super content de te l’acheter 50 euros.

Jamais dit ça Mon xp me sert encore (pour les jeux entre autres)!

[quote name=‹ LoneWolf › date=’ 18 Dec 2004, 11:13’]Sinon, concernant les logiciels integre a Windows, tu vas trouver ca rigolo, mais ils peuvent pas faire comme linux. Pourquoi? Concurrence deloyale. Souviens toi du tolle general quand WMP a ete integre a Windows, et de la meme facon, quand IE a ete integre par defaut: Aaaah on peut plus utiliser des logiciels tiers, MS c’est rien que des pourris, ils nous imposent leurs logiciels.
C’est rigolo hein?

Pourquoi personne ne gueule quand linux a tout integre du coup, hum?[/quote]
tu sais quoi? Le pire c’est que t’as un peu raison là…
Enfin à la réflexion, Windows est en position de monopole et pas linux. Mais j’espère que si (souhaitons que ça n’arrive pas!) un autre OS arrive en position de monopole, on lui réserve le même traitement qu’il soit libre ou pas…

Quand a alexa, si mes souvenirs sont bons, il me semble que c’est un systeme qui permet de savoir ce que tu regardes avec WMP, mais c’est desactive par defaut.

Ben d’après ce que j’en ai vu c’est un spyware… Je sais pas exactement ce qu’il fait mais il est catalogué comme tel par tous les sites de sécurité qui se respectent

Quand a ta vie prive « mise en danger », tu veux dire quoi? Tu fais des trucs illegals? Warez? Pingouins a poil?

Si tu savais… B)
(comment t’as trouvé pour les pingouins??? B) )
Ben pour ma vie privée, cf Alexa + les nombreux espions qui ont tendance à établir leur domicile sur ma machine. Mais bon la faut n’en incombe pas qu’à Windows: c’est l’OS le plus utilisé donc les abrutis qui développent ce genre de cochonneries le font pour win. C’est logique.

Windows XP, pour 130 euros (ou 210 en version Pro, OEM) fait ce qu’on lui demande: etre un systeme d’exploitation. Et c’est tout. Surtout que desormais, il existe plein plein de logiciels gratuit pour remplacer un Word ou un Excel dont on utilise une infime partie des possibilites. Je pourrais te signaler Solaris, systeme Unix payant, qui une fois installe ne sert strictement a rien sans logiciel additionnel. Il n’y a rien dedans.

Ben tu vois 130€ c’est un brin onéreux je trouve… Je veux dire moi je suis étudiant et j’ai obtenu ma version de xp avec ma machine mais j’aurais certainement pas pu faire une maj (si j’avais acheté ma bécane sous 2000/Me par exemple). Et puis bon dans « système d’exploitation » y a « exploitation ». Or avec le windows d’origine on ne peut pratiquement rien faire… Mais bon là y a contradiction avec le fait que MS a eu des procès pour abus de position dominante. Il y a là plus d’un point à clarifier…

Mais bon finalement c’est vrai qu’XP est pas si mal! Faut espérer que la qualité ne fera que croitre!

[Yoryze]

[quote name=‘LoneWolf’ date=’ 17 Dec 2004, 19:37’]avec les drivers WHQL et tout le toutim
[right][post=“314191”]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Juste pour dire que j’ai déjà vu des pilotes nVidia WHQL qui plantaient lamentablement sous Windows 98, c’était dans la série des 6x.xx il me semble… c’est pas énorme ça pour des trucs certifiés ? Une révision du même nom est sortie deux jours plus tard : même nom, même pas un p’tit chiffre en plus, que dalle, nom identique, waouh, si c’est pas sortir un truc patché ni vu ni connu!

Sinon j’ai aussi des couilles avec Windows mais c’est clair que c’est pas une raison de cracher sur Microsoft qui fait plutôt du bon boulot… j’vais plutôt me blâmer moi-même de passer mon temps à bidouiller Windows et a l’alléger de toutes parts…

EDIT : en parlant de bugs, y’aurait pas une astuce pour bloquer l’affichage des dossiers ? Car chez moi ça saute assez fréquemment, et je ne sais pas pourquoi, ça fait quelques jours et à part quelques Powertoys comme “Image Resizer” ou “Alt-Tab Replacement” je n’ai rien installé… dans Tweak UI j’ai modifié la valeur du nombre max de dossiers à se rappeller, mais toujours rien…

[GloP]

Alexa c’est pas un “spyware” au sens classique ca va pas t’ouvrir des popups et ca fait rien de degueulasse sur ta machine. Si j’ai bien suivit c’est desactive par defaut et en pratique ca fait strictement pareil que la google toolbar pour le pagerank. Ca dit quel site tu visite et combien de temps tu reste dessus, le tout de maniere anynome. Donc ouai en fait exactement comme la google toolbar avec le truc machin pagerank active. C’est limite limite de classifier ca dans la categorie spyware… ou alors j’espere qu’il te detecte la google toolbar. J’ai comme l’impression que ca m’etonnerais mais bon… j’ai pas essaye donc je peux pas dire.

Comme pour la google toolbar c’est desactive par defaut et si tu veux tu peux t’en servir ou pas, la diff c’est que ca vient deja pre-installe apparement mais bon je connais personne qui se soit amuse a l’activer.

[Gorrunwe]

[quote name=‹ GloP › date=’ 19 Dec 2004, 01:31’]Alexa c’est pas un « spyware » au sens classique ca va pas t’ouvrir des popups et ca fait rien de degueulasse sur ta machine. Si j’ai bien suivit c’est desactive par defaut et en pratique ca fait strictement pareil que la google toolbar pour le pagerank. Ca dit quel site tu visite et combien de temps tu reste dessus, le tout de maniere anynome. Donc ouai en fait exactement comme la google toolbar avec le truc machin pagerank active. C’est limite limite de classifier ca dans la categorie spyware… ou alors j’espere qu’il te detecte la google toolbar. J’ai comme l’impression que ca m’etonnerais mais bon… j’ai pas essaye donc je peux pas dire.

Comme pour la google toolbar c’est desactive par defaut et si tu veux tu peux t’en servir ou pas, la diff c’est que ca vient deja pre-installe apparement mais bon je connais personne qui se soit amuse a l’activer.
[right][post=« 314514 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Merci pour les éclaircissements!
Du coup, je suis rassuré de savoir que c’est qu’un spyware mineur! Pfiou! :P"

[system]

En même temps t’as gueulé comme un putois sur ce spyware sans t’intéresser à quoi il servait vraiment. T’as le droit de faire des recherches avec tes petits doigts sur google (surtout pas msn ), hein.

Ps: Glop toujours aussi impérial dans son combat "MS versus TehWorld. (fanboy ).

[Arobeuze]

Ps: Glop toujours aussi impérial dans son combat "MS versus TehWorld.  (fanboy  ).

J’en fremis d’avance quand ont s’attaquent a MS.

[BokLM]

Pourquoi personne ne gueule quand linux a tout integre du coup, hum?

Tout simplement par ce que ca n’a rien a voir. Deja par ce que Linux lui meme n’integre rien d’autre qu’un noyau, c’est les distributions de Linux qui integrent tout un tas d’autres logiciels. Et le travail des gens qui creent des distributions c’est justement de recuperer tout un tas de logiciels de tous les cotes pour les regrouper et les vendre. Ils te proposent des logiciels, mais tu as en general le choix entre plusieurs, et tu es libre des les installer ou non. Leur but n’est absolument pas comme Microsoft de profiter de leur monopole pour imposer un logiciel aux gens.

[quote]Putain, je fais l’apologie de Windows, la 
[right][post=« 314331 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Ben comme d’hab non ?

[LoneWolf]

Tout simplement par ce que ca n’a rien a voir. Deja par ce que Linux lui meme n’integre rien d’autre qu’un noyau,

Haha mais fous toi de ma gueule toi, tu veux m’apprendre ce que c’est linux alors que je jouais deja avec le 1.2 que tu tetais encore le sein de ta mere?

c’est les distributions de Linux qui integrent tout un tas d’autres logiciels. Et le travail des gens qui creent des distributions c’est justement de recuperer tout un tas de logiciels de tous les cotes pour les regrouper et les vendre. Ils te proposent des logiciels, mais tu as en general le choix entre plusieurs, et tu es libre des les installer ou non. Leur but n’est absolument pas comme Microsoft de profiter de leur monopole pour imposer un logiciel aux gens.

So what?
Donne moi une distribution qui ressemblerait a Windows dans le sens ou c’est juste un OS avec le minimum vital.
Y en a pas? oh ben mince alors.

Y a un truc que les gens de ton espece, boklm, oublient: On devrait AUSSI etre libre d’utiliser Windows, et pas se prendre des « windows sux » a tout bout de champs par des fanboy idiots.
C’est ca mon concept de liberte. (et ouais, on est libre de pas acheter windows, on va a montgallet et on fait pas chier, c’est pas comme si Madame Michu serait capable d’utiliser une distrib linux… deja que windows…)

Ben comme d’hab non ?

Hum non je crois pas. T’as pas du lire tous mes posts toi. Mais c’est une habitude je crois.

MS a fait des gros coups marketing et ca a paye, et windows est sur toutes les machines desormais. Plutot que faire du FUD de merde sur windows qui sux, l’Open source devrait se concentrer sur la technique plutot que sur la politique. D’autant plus que MS profite a mort de la connerie des fanboy linuxien et attaque linux sur la technique plutot que sur le marketing (2003, .net, etc)

Seulement, quand on a des oeilleres comme toi, boklm, on voit pas ca.

LoneWolf
L’open source moura si rien de technique n’est fait.

[BokLM]

Haha mais fous toi de ma gueule toi, tu veux m’apprendre ce que c’est linux alors que je jouais deja avec le 1.2 que tu tetais encore le sein de ta mere?

Tu sais t’es pas le seul a avoir touche a un linux 1.2, y a rien de franchement extraordinaire a ca, et de toute facon ca t’autorise pas a raconter des conneries.

[quote]So what?
Donne moi une distribution qui ressemblerait a Windows dans le sens ou c’est juste un OS avec le minimum vital.
Y en a pas? oh ben mince alors.[/quote]
T’as des distrib dediees a des trucs en particulier qui incluent le minimum necessaire, ou bien tu prend n’importe laquelle des grosses distrib et tu demandes d’installer le minimum lors de l’install. Mais bon, je vois pas le rapport, qu’est ce que ca peut faire qu’il y ait ce genre de distrib ou pas ?

Y a un truc que les gens de ton espece, boklm, oublient: On devrait AUSSI etre libre d’utiliser Windows, et pas se prendre des « windows sux » a tout bout de champs par des fanboy idiots.

T’as des problemes de lecture ou quoi ? Ou ai je dit qu’il fallait enlever aux gens le droit d’utiliser Windows ou les insulter avec des « windows sux » ?

Hum non je crois pas. T’as pas du lire tous mes posts toi. Mais c’est une habitude je crois.

Ben si, et c’est en general du genre « Je connais Linux depuis plus longtemps que n’importe qui ici, donc j’ai forcement raison, et Windows ca poutre trop, c’est un linuxien qui vous le dit, ca ne peut que etre vrai ! ». Bon y a aucun probleme a donner son avis, c’est juste le « c’est un linuxien experimente qui vous le dit, ca ne peut que etre vrai ! » a tout bout de champs qui est un peu enervant.

MS a fait des gros coups marketing et ca a paye, et windows est sur toutes les machines desormais. Plutot que faire du FUD de merde sur windows qui sux, l’Open source devrait se concentrer sur la technique plutot que sur la politique. D’autant plus que MS profite a mort de la connerie des fanboy linuxien et attaque linux sur la technique plutot que sur le marketing (2003, .net, etc)

Alors t’as pas du voir les « get the fact » et autres pub anti-linux de MS, ils sont aussi a fond dans le marketing et le FUD. De toute facon personne a parle d’arreter la technique dans linux.

[quote]L’open source moura si rien de technique n’est fait. 
[right][post=« 316159 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Ben justement, en general le point fort de l’open source c’est la technique, et ce qui manque pour que ca marche vraiment bien c’est un peu de marketing, meme si c’est en train de changer avec des societes comme RedHat, IBM ou Novel.

[AristideRutilant]

Mon trollomètre vient d’exploser.

[LoneWolf]

Tu sais t’es pas le seul a avoir touche a un linux 1.2, y a rien de franchement extraordinaire a ca, et de toute facon ca t’autorise pas a raconter des conneries.

Ou ca des conneries? t’etais en train de dire que je savais pas faire la diff entre linux et une distribution, je te rappelle hein? D’autant plus que meme dans la communaute linux, on parle de linux pour un systeme complet, sauf les chieurs qui parlent de GNU/Linux ou encore « systeme d’exploitation base sur linux » pour etre « complet ».
Yeah.

T’as des distrib dediees a des trucs en particulier qui incluent le minimum necessaire, ou bien tu prend n’importe laquelle des grosses distrib et tu demandes d’installer le minimum lors de l’install. Mais bon, je vois pas le rapport, qu’est ce que ca peut faire qu’il y ait ce genre de distrib ou pas ?

Aucun. C’etait juste pour te montrer qu’a mon avis, la finalite de windows n’est pas la meme que celle de linux.

T’as des problemes de lecture ou quoi ? Ou ai je dit qu’il fallait enlever aux gens le droit d’utiliser Windows ou les insulter avec des « windows sux » ?

Ah, nulle part. Enfin, dans ce post la, si on reprend tes autres posts… :P"

Ben si, et c’est en general du genre « Je connais Linux depuis plus longtemps que n’importe qui ici, donc j’ai forcement raison, et Windows ca poutre trop, c’est un linuxien qui vous le dit, ca ne peut que etre vrai ! ». Bon y a aucun probleme a donner son avis, c’est juste le « c’est un linuxien experimente qui vous le dit, ca ne peut que etre vrai ! » a tout bout de champs qui est un peu enervant.

haha j’adore comment tu deformes les propos des gens, ou que tu en inventes.
_Linuxien experimente, c’est vrai, je l’ai dit, et je le repete, et je te permets pas d’en douter
_« Je connais linux depuis plus longtemps que n’importe qui », je l’ai jamais dit et je le dirais jamais: j’en sais absolument rien (et franchement, je m’en fous)
_Windows est devenu moins pire qu’avant, il est nettement plus utilisable que 98, et tu peux pas le nier. Et oui, c’est un linuxien qui le dit, donc c’est vrai.
Et pourquoi c’est enervant, le « c’est un linuxien experimente qui vous le dit »? En general, les linuxiens chient sur les produits MS en general, et sur windows en particulier. Moi, je dis que Windows est super utilisable meme en etant habitue et en preferant l’utilisation de linux. Et c’est avec ma (bonne) connaissance de linux que je l’affirme.
Je vois pas en quoi ca te defrise.

Alors t’as pas du voir les « get the fact » et autres pub anti-linux de MS, ils sont aussi a fond dans le marketing et le FUD. De toute facon personne a parle d’arreter la technique dans linux.

Ouais mais de la part de MS, c’est limite normal, le FUD. Le probleme, c’est que l’open source s’y mets, dans le FUD. Alors qu’ils ont de bien meilleurs arguments.

Ben justement, en general le point fort de l’open source c’est la technique, et ce qui manque pour que ca marche vraiment bien c’est un peu de marketing, meme si c’est en train de changer avec des societes comme RedHat, IBM ou Novel.

Mouais. Je trouve au contraire que l’Open Source se perd dans des guerres internes debiles.

Et pour finir la dessus, je dirais que Linux ou Windows, y a des avantages et des inconvenients, pas les memes, et que dans les 2 cas, ca peut etre bien galere a gerer (cf un de mes posts sur les codecs XP, et essayez d’installer OpenLDAP sous linux, pour rire)

Donc c’est kif kif.

LoneWolf
Boklm, specialiste des attaques personnelles.

[BokLM]

[quote name=‹ LoneWolf › date=’ 24 Dec 2004, 11:55’]Ou ca des conneries? t’etais en train de dire que je savais pas faire la diff entre linux et une distribution, je te rappelle hein? D’autant plus que meme dans la communaute linux, on parle de linux pour un systeme complet, sauf les chieurs qui parlent de GNU/Linux ou encore « systeme d’exploitation base sur linux » pour etre « complet ».
Yeah.[/quote]
C’etait pour insister sur le fait que les distributions et linux sont fait par des groupes differents, et donc pourquoi il n’y a pas vraiment de raison de gueuler sur les distributions de linux par ce qu’ils integrent trop de choses. Mais je comprend que quand on se vante tant d’avoir eu l’occasion d’utiliser Linux 1.2, on supporte pas qu’on puisse mettre en doute le fait que tu connaisse parfaitement comment fonctionne les distributions.

Ah, nulle part. Enfin, dans ce post la, si on reprend tes autres posts… :P"

Dans ce cas tu reviendras quand tu auras trouve un post ou je dis qu’il faudrait enlever aux gens la liberte d’utiliser Windows au lieu de me faire dire des trucs que je n’ai pas dit.

[quote]haha j’adore comment tu deformes les propos des gens, ou que tu en inventes.
_Linuxien experimente, c’est vrai, je l’ai dit, et je le repete, et je te permets pas d’en douter  :P[/quote]
Sauf qu’on s’en fou, c’est pas pour ca que tes posts sont plus objectifs que ceux des autres.

_« Je connais linux depuis plus longtemps que n’importe qui », je l’ai jamais dit et je le dirais jamais: j’en sais absolument rien (et franchement, je m’en fous)

Ben en tout cas tu t’es permis de dire que tu connais linux depuis largement plus longtemps que moi alors que t’en sais rien du tout non plus.

_Windows est devenu moins pire qu’avant, il est nettement plus utilisable que 98, et tu peux pas le nier. Et oui, c’est un linuxien qui le dit, donc c’est vrai.

J’ai pas dit le contraire. La encore tu reviendras quand tu auras trouve un de mes posts qui dit le contraire.

Et pourquoi c’est enervant, le « c’est un linuxien experimente qui vous le dit »? En general, les linuxiens chient sur les produits MS en general, et sur windows en particulier.

Ca te dirais de pas couper mes phrases pour leur faire dire autre chose ? C’est pas le fait que tu vienne en tant que linuxien experimente qui est enervant, c’est que tu viennes la en te presentant comme le mec super fort qui sait dire pour venir dire que linux ca sux et que tu as raison.
C’est pas par ce que t’as utilise Linux 1.2 y a plusieurs annees que t’as raison.

Bon, j’arrette la, par ce que ca sert a rien.

[LoneWolf]

Ben en tout cas tu t’es permis de dire que tu connais linux depuis largement plus longtemps que moi alors que t’en sais rien du tout non plus.

Bah attaque perso, donc je fais pareil: Je me mets a ton niveau

Ca te dirais de pas couper mes phrases pour leur faire dire autre chose ?

C’est chiant hein? non parce que tu fais pareil

C’est pas le fait que tu vienne en tant que linuxien experimente qui est enervant, c’est que tu viennes la en te presentant comme le mec super fort qui sait dire pour venir dire que linux ca sux et que tu as raison.

Bon, tu sais pas lire hein.
Je dis depuis 2 pages que windows est pas si pourri que la croyance populaire veut le faire croire, et que linux aussi a des trucs super enervants, comme windows.
Linux est loin de « suxer », c’est un OS vraiment sympa a utiliser tous les jours (a mon avis), mais Windows a de moins en moins de defaut de stabilite, et faut etre honnete et le signaler.

C’est pas par ce que t’as utilise Linux 1.2 y a plusieurs annees que t’as raison.

Ben euh… si B)

Bon, j’arrette la, par ce que ca sert a rien.

hehe

LoneWolf
Linux, c’est super, mais windows n’est pas si nul que ca, voila

[nolan]

@Lone

Des logos en flamme?

[Luk]

(thread cherche personne sympatique et disponible pour interlude, distrayant si possible. S’adresser ici)