Si c’est juste ponctuellement je t’heberge y a pas de soucis, et je te fais visiter le coin 
Caf en a deja profite hehe. Et en plus les restos dans le coin ils dechirent…
Sinon pour l’avion et le stage va falloir en reparler Mais envoies toujours ton CV… on sait jamais…
[quote name=‹ Gorrunwe › date=’ 15 Dec 2004, 23:31’]Il faut être intellectuellement malhonnête pour ne pas voir que les produits MS sont médiocres. Comment je le sais? J’ai testé moi-même tiens!
[right][post=« 313392 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Et merde, flight simulateur c’est de la merde plein de bug, ages of empire et autre jeux de la ligné sont des bouses infame. Et puis parlont souris, clavier, vollant, joystick, padle c’est de la merde aussi !
Je sais c’est hors contexte quoi que .
Je plaisante bien sur.
Suite a cette question plus haut
[quote name=‹ Zaxe › date=’ 15 Dec 2004, 19:06’]Et bin, ca en fait des trous en moin. Seul reproche pourquoi pas faire un bon gros hotfix, c’est casse noisette quand même tout ces fichiers.
[right][post=« 313275 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
[quote name=‹ LeBaronNoir › date=’ 15 Dec 2004, 19:15’]Bof, le Windows Update fait tout tout seul comme un grand, je ne vois pas trop où est le problème…
[right][post=« 313276 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Pour faire un CD unattended c’est un peut chiant et j’ai 2 PC qui n’on pas de conection internet (seulement au travail internet) et dont un qui va en lan. JE veus pas avoir de salopperie chopper en lan sur un post pour ensuite contaminer le deuxième.
Et n’oubliont pas que le démon ce n’est pas Windows mais BSD
HS:
quote name=‘GloP’ date=’ 16 Dec 2004, 11:53’Et en plus les restos dans le coin ils dechirent…
(…)[right][post=“313522”]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
A ce propos j’ai envoyé un PM à GloP et à Boudin… Lalala… Désolé pour le HS
Ben, justement, c’est pas le cas, je regrette pas d’avoir payé mes 100€ pour avoir un OS stable, qui fasse tourner les programmes qui m’intéressent, qui soit mis à jour et que je maitrise suffisamment pour en faire à peu près ce que je veux. Point barre.
Pfff… après messieurs, c’est plus chier des bananes qu’autres choses si vous voulez mon avis.
Bah plus un projet est gros, plus il est susceptible de contenir des erreurs. L’important c’est le rapport entre la taille du truc et la quantité de problèmes. J’ai du win 2000 au boulot et du XP home à la maison, ben j’ai jamais vu l’OS planter tout seul. Et pourtant, vu le nombre de plantages d’applis que je fais à longueur de journée (je développe du soft moi aussi, youpi) c’est respect
Ah tiens, tant qu’on y est (et pour changer un peu de sujet) : marre de marre des gens qui ne savent pas écrire « windows » ou « microsoft » correctement, et qui se croient obligés de tenter d’être drôles avec des « micro$oft », des « window$ » ou des « windoze ». Surtout dans la doc de sdk cross-platform, adaptés d’un unix par des intégristes. Comment c’est pratique, impossible d’utiliser « find » pour trouver les passages intéressants.
[quote name=‘Drealmer’ date=’ 16 Dec 2004, 23:05’]Bah plus un projet est gros, plus il est susceptible de contenir des erreurs. L’important c’est le rapport entre la taille du truc et la quantité de problèmes.
[right][post=“313810”]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Marrant, j’ai lu ça ce matin…
http://linuxbugs.coverity.com/linuxbugs.htm
Et y’a un article qui en parle sur Linuxfr
Tiens, c’est un peu étonnant que personne n’en parle… Vous vous souvenez du problème affectant Windows et Office en ce qui concerne les fichiers JPEG et une possible attaque par ceux-ci?
D’après un article de Génération NT, le même genre de problème affecte Linux.
Ils tirent eux même l’information de Secunia que vous pouvez trouver ici:
http://secunia.com/advisories/13381
'tention, c’est pas pour jeter de l’huile sur le feu, mais juste pour avertir et informer.
[quote name=‹ Lemm › date=’ 17 Dec 2004, 00:11’]Marrant, j’ai lu ça ce matin…
http://linuxbugs.coverity.com/linuxbugs.htm
Et y’a un article qui en parle sur Linuxfr
[right][post=« 313893 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Tain voila, je part pour ecrire un post de 10 lignes et je rajoute, je rajoute et je fini en roman fleuve. J’y arrive pas putain… grumbl.
C’est super interessant Il y a le meme genre d’etude sur le kernel de windows sur les crash systemes, tu sais le petit « report this problem to microsoft? » apres un crash systeme. Il faut pas coire que ca va a la poubelle tous les crash sont tries, analyses et attribues aux equipes responsables ou, le plus souvent, aux societes responsables… La mega majoritee des crash est causee par des drivers ecrit par des third party pour du materiel non supporte de base par windows. Pourquoi tu crois qu’il y a maintenant une enorme boite de dialogue « vous installez un driver non certifie, etes vous sur de pas etre completement tombes sur la tete? » C’est d’ailleurs supra chiant/dur a debugger sans experience specifique ces dumps… et je parle que de mon experience d’analyse de dump de VS ou de .net, pour le kernel je veux meme pas savoir…
Il y a d’ailleurs une observation tres interessante sur les crashs en general quel que soit le soft c’est qu’un toute petit pourcentage des bugs, cause un des plus grand nombre de crash, genre 95% des crashs d’un programme (win ou pas) sont en fait causes par un nombre fort restreint de bug (genre 10%), juste toujours les meme… donc en corrigeant peu, tu peux ameliorer de facon dramatique ton produit.
Enfin bon, le kernel n’est malheureusement qu’une petite partie relativement minuscule mais bien evidemment centrale d’un OS et une des plus maitrisee (ca fait juste 30 ans qu’on en fait selon plus ou moins le meme modele a quelque varations pres) et stable. Au final il y a pas grand chose dans un kernel si on compte pas les drivers et c’est comme ca qu’il faut que ce soit Ce code est execute beaucoup beaucoup beaucoup pour la simple raison que tout, absolument tout, l’utilise. Donc si une micro ligne ne marche pas ca se voit en general tres vite… Comme pour les compilateur il est relativement aisé de faire tourner des millions de tests a chaque changement. Beaucoup plus que pour un programme qui a une interface utilisateur en tout cas et la plupart des bugs sont chopes a ce stade. C’est pas une figure de style en plus, le compilateur C++ fait tourner plusieurs millions de tests par jour pour verifier que rien n’est cassé. Et pour tester le kernel il y a des centaines de machines qui tournent en permanence a fond, 24/24 pour tenter de faire exploser le systeme sur une condition bizzare de multi threading ou autre.
Enfin tout ca pour dire que le kernel, linux, windows ou autre, c’est clairement le code le plus debuggué, le plus testé et le plus stable de tout ce qui tourne sur n’importe quelle machine. Quel que soit le nombre de ligne, le nombre brut de bugs est carrement pas representatif de quoi que ce soit d’autre dans l’industrie informatique et on peut extrapoler a rien d’autre si ce n’est un autre kernel basé sur ces chiffres.
Ce qui est surtout interessant je trouve perso c’est le type d’erreur. Null pointer loin devant, alors que c’est une erreur facilement evitable. C’est aussi clairement l’erreur la plus faite par n’importe quel programmeur donc ca a rien de surprenant et ca montre a quel point il faut y faire gaffe et verifier toutes ses variables avant d’y acceder. Aussi, comme on voit sur l’impact des bugs, quand on est en ring0 on plaisante pas, zero droit a l’erreur B) c’est direct crash, corruption memoire (un crash en attente d’arriver) pour la mega majoritee des bugs.
drastique !
dramatique, ce serait dommage, quitte à améliorer quelque chose, autant que ce soit dans la bonne humeur ! 
…
Et sinon, euh, bah chuis complétement d’accord avec tout ce que t’as dis.
Bon chuis pas là pour repartir en troll
C’est juste pour vous placer la new que j’ai publié ce matin et qui a été effacée parce qu’il ne faut pas transformer Cafzone en site de sécurité dixit Yavin…
Bon limite je vais vous mettre la news originale, ça sert à rien que je m’emmerde…
http://www.clubic.com/actualite-17749-une-…ows-xp-sp2.html
Bon le lien parle de lui-même et d’après ce que j’en ai vu ça a l’air assez chaud
Vala vala
tu ne comptes pas nous faire tous les patch microsoft quand meme Gorrunwe ?
[quote name=‘Kzi’ date=’ 17 Dec 2004, 11:49’]tu ne comptes pas nous faire tous les patch microsoft quand meme Gorrunwe ?
[right][post=“313933”]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Non évidemment mais celui là a l’air assez chaud et c’est pourquoi je l’ai mis
Oui, mais en bons Geeks, on s’informe aussi par d’autres biais que la Cafzone et met à jour ses systèmes régulièrement, n’est-ce pas ?
[quote name=‹ LeBaronNoir › date=’ 17 Dec 2004, 12:00’]Oui, mais en bons Geeks, on s’informe aussi par d’autres biais que la Cafzone et met à jour ses systèmes régulièrement, n’est-ce pas?
[right][post=« 313944 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Si tu le dis…
Je pense que tout le monde n’est pas, comme nous, collé sur les sites de sécurité, cpas?
[quote name=‘Gorrunwe’ date=’ 17 Dec 2004, 01:51’]Non évidemment mais celui là a l’air assez chaud et c’est pourquoi je l’ai mis
[right][post=“313937”]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Ben d’apres ce que je comprend de ce qui est explique il est pas chaud pour 99.99% des gens et la “news” de clubic est carrement de la contre info tellement ils ont pas pige ce dont le correctif parle. Deja 1) c’est pas sorti “discrement” ou je sais pas quoi, ensuite 2) c’est pas une faille dans le firewall de XP, c’est une possibilite de config de plus.
Ma comprehension peut etre limitee, mais ce que je retire du descriptif c’est que la source du probleme c’est que les classe d’ip non routables qui par definitions sont pas censees etre routables, ben avec certains logiciels de numerotation tout pourris qui sont pas du ressort de MS du tout ils se retrouvent a mapper tout le net comme venant d’une classe d’adresse privee et dans ce cas precis tu peux pas faire confiance a un autre ordi qui fait partie de la meme classe d’ip privee que toi. Dans ces cas, rares, c’est effectivement critique parceque tu as tendance a donner plus de droits aux personnes qui sont sur le mme sous reseau prive que toi (mega logique). N’ayant pas connaissance de tout les logiciels du monde qui tournent sous windows (ben ouai forcement) je pense que ils avaient tout simplement pas pense que quelqu’un pouvait faire ce genre de bidouilles. En consequence ils ont fait un patch mais il semble assez inutile de le deployer a tout le monde dans l’immediat.
Combien ici ont un ISP qui en dialup (donc par modem traditionnel) mappe tout le net sur des ip non routables de classe A? Donc a partir de la y a changement de la regle par defaut de la table de routage et hop. Faut lire ce qu’il y a ecrit dans la page de MS, si c’etait vraiment grave et ca serait publie sur ms update en meme temps que le reste. La c’est un KB pour les gens qui savent ce qu’ils font et qui en ont besoin. Apres que ca soit integre dans un futur pack c’est clair, mais bon, j’aime bien le “Discretement”… ils manquent pas d’air sur clubic…
Gorrunwe = envoie tes news a pcinpact, ils seront très content de pouvoir troller sur windows
[quote name=‹ GloP › date=’ 17 Dec 2004, 11:18’]N’ayant pas connaissance de tout les logiciels du monde qui tournent sous windows (ben ouai forcement) je pense que ils avaient tout simplement pas pense que quelqu’un pouvait faire ce genre de bidouilles. En consequence ils ont fait un patch mais il semble assez inutile de le deployer a tout le monde dans l’immediat.[/quote]Ce qu’ils ont pourtant fait, contrairement a ce qu’annonce Clubic. J’ai vérifié, l’update KB886185 est bien installée sur mon systeme (configuré en winupdate auto).
[quote name=‹ GloP › date=’ 17 Dec 2004, 11:18’]Apres que ca soit integre dans un futur pack c’est clair, mais bon, j’aime bien le « Discretement »… ils manquent pas d’air sur clubic…
[right][post=« 313951 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
C’est clubic, en même temps…
[quote name=‹ nighthunter › date=’ 17 Dec 2004, 15:47’]Gorrunwe = envoie tes news a pcinpact, ils seront très content de pouvoir troller sur windows
[right][post=« 314097 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
J’aurais plutôt dit clubic.com ou silicon.fr … les news de PCInpact n’étant pas vraiment les pires.
Ceci dit, j’ai moi même fait experience du dit probleme… Je me suis retrouvé avec des connexions sur le netbios-ds (pas génant en soit, systeme a jour et bien passwordé), venant du même subnet /24, pas cherché a savoir pourquoi, j’ai remplacé le (my subnet) par (192.168.0.0/24)
Hehe j’adore ce genre de thread
Gorrunwe est convaincu que Microsoft, c’est tout pourri, et pense que tout le monde est d’accord avec lui. Pas de bol, non.
Perso, la plupart des gens que je connais et qui disent ca ont un windows pirate (Je ne considere pas que c’est ton cas, gorrun, hein) et gueulent des qu’il y a une merde sur leur windows (pas paye, je rappelle et j’insiste). Paradoxal, non?
Et c’est vrai que lorsqu’on est dans le cercle des gens « anti microsoft mais on l’utilise quand meme parce que pas le choix OULA linux c’est trop complique et les merde de tonton jean paul, ca va plus marcher », on est convaincu que c’est vrai: Microsoft fait de la merde.
Si on pouvait gueuler avec Windows 95 et 98, je trouve (perso) que Microsoft a fait (et fait toujours) de gros effort pour redresser la barre meme si, en general, c’est souvent mal vu (rien qu’a voir les (pseudo) critiques sur le SP2 de XP).
J’utilise linux depuis 1995 (regulierement depuis fin 1996) et j’avoue bien que j’ai pris l’habitude: rapide, fiable et rigolo a utiliser. Et surtout different de windows. Et c’est tout gratuit dedans. Vu que je suis super radin, ca me plait bien.
Maintenant, force est de constater que Windows XP, c’est quand meme pas mal. Je me souviens pas de plantage general avec XP, j’ai juste eu des petits dysfonctionnement parfois, et des prises de tete a l’install pour les drivers RAID (ouais ouais glop, le lecteur de disquette, ca sert plus a rien, sauf pour installer XP et 2003 :P" On est au 21eme siecle, hein, previens tes collegues quoi ). En general, un probleme de drivers, parfois un soft qui se plante mais ca a jamais mis en danger l’OS. (un prog qui plante sous 98, et tu pleures).
Par contre, voir XP se planter allegrement, j’ai vu, et c’est impressionnant. Mais dans les deux cas, c’etait systematiquement une barrete de ram pourrie.
Maintenant, je pourrais dire la meme chose de linux. Ca roule, a part quelques problemes avec certains materiels specifiques. Ca n’empeche pas les prises de tete, et meme les specialistes de linux le disent.
Et tiens, j’ai un probleme sur une machine au taf, une fedora core 3 avec deux cartes ethernet, une VIA et une SMC, qui plante quand je reboot ou j’arrete la machine: Kernel panic. T’as pas une idee par hasard? (oui c’est de la provoque a deux balles, mais c’etait pour montrer que y a partout des problemes materiels)
Tout ca pour dire que ca serait bien de (re)faire toi meme les tests, avec les drivers WHQL et tout le toutim, et tu constateras que XP, c’est pas mal finalement. (ca vaut pour tous les detraqueurs windows)
Ah tiens Glop, le coup de prevenir MS quand y a un plantage, c’est une super idee, mais je connais plein de gens qui le font pas de peur de voir MS voir ce qu’ils faisaient avant de planter. A mon avis, il doit y avoir que 10% d’utilisateurs qui cliquent sur envoyer.
LoneWolf
Non je troll pas, j’argumente. Si si, je vous jure
Je confirme que je clique bien sur envoyer un rapport d’erreur quand il me propose. Quoique je ne me faisais pas d’illusions en me disant que de toutes façons, « ils doivent en recevoir des milliers par jour, mais bon, au cas où il y aurait un plantage récurrent… ».
Sinon, je me suis bien amusé à lire ce fil. J’étais sûr que ça aller donner ce genre de résultats connaissant Gorrünwe IRL .
GloP, ton offre me tente bien, en plus on va aller au Canada cet été… J’y réfléchis.
[quote name=‹ LeBaronNoir › date=’ 17 Dec 2004, 10:44’]Je confirme que je clique bien sur envoyer un rapport d’erreur quand il me propose. Quoique je ne me faisais pas d’illusions en me disant que de toutes façons, « ils doivent en recevoir des milliers par jour, mais bon, au cas où il y aurait un plantage récurrent… ».
Sinon, je me suis bien amusé à lire ce fil. J’étais sûr que ça aller donner ce genre de résultats connaissant Gorrünwe IRL .
GloP, ton offre me tente bien, en plus on va aller au Canada cet été… J’y réfléchis.
[right][post=« 314195 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Ben si t’es dans le coin passes un coup de fil ou envoie un PM avant de partir je te filerais mon tel.
Sinon Lonewolf, c’est clair que beaucoup de monde ne clique pas, mais meme 10% de 260 millions ca fait quand meme 26 millions (ha bon?) c’est largement representatif au niveau « echantillon ». Et effectivement ils en recoivent des milliers par jour, et ils sont tries si possible automatiquement en « bucket » c’est a dire en « crash du meme type », les crash les plus courrant dans windows sont ensuite analyses et corriges. Entre office 2000 et office 2003, grace a ce systeme, 90% des plantage ont ete elimines. C’est pas un chiffre en l’air, c’est 90% de crahs ou les gens qui s’arrachent pas les cheveux parceque word vient de disparaitre tout d’un coup (a priori on s’amuse pas a debugger les logiciels des autres, on les informe et ceux qui sont interesses peuvent si ils le desirent avoir acces gratuitement il me semble si leur standard de « privacy » sont au meme niveaux que ceux de MS, si c’est un crash systeme dans un driver nvidia ou autre qui touche des millions de personne, j’imagine qu’il y a des gens qui mettent la pression derriere…).