Art/sketchbook Bruno Bellamy

Culture
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Tiens c’est marrant, j’ai fréquenté a un moment donner les lan geantes avec quelques potes, et c’est le film porno sur ecran geant que je trouvais vulgaire et ridicule …

Et je comprends vraiment pas ton point de vue : tu dis que ce qui t’as gonflé avec les bellaminettes, c’est de contribuer a la carricature du geek autiste et pignoleur, mais par contre tu defends l’idée de passer un film de boule sur ecran geant dans les lans/demo party ??
Je sais pas, mais quand j’allais en lan, j’y allais pour jouer a des jeux en reseau avec des potes, pas pour faire des branlettes en cercle avec des inconnus !
Ca m’a toujours gaver que quelques debiles balance leur film de porn… parce que ca, ca contribue a cette caricature justement. Et de maniere autrement plus forte : si tu vois pas la difference entre un dessin devetue et un film de boule, j’ai rien a ajouter …

Et tu parlais des filles dans l’info : ca veut dire que si elles veulent venir en lan/demo party, parce que ca leur plait au meme titre que toi, il faut qu’elle se coltine un film de boule ?
Quand au fait qu’un etablissement publique ne marche pas comme un lan partie, je suis d’accord, mais je vois pas le rapport : le virus et casus belli, qui contenait les bellaminettes, ne sont pas des manuels scolaires …

Serieux Vectra, je crois que c’est un peu le bordel dans ta tete … ou alors qu’a vouloir absolument tenir une position un peu extreme, tu en viens a dire n’importe quoi …

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Bon on s’est un peu éloigné du sujet, ceci-dit je pense que la relative absence de filles en filière info n’a pas grand chose à voir avec la réputation de geek. Naïvement je pense qu’il s’agit tout simplement d’une question d’affinités et de goûts pour telle ou telle discipline.

Ce n’est un secret pour personne que certaines professions attirent moins les mecs et d’autres attirent moins les filles. En psycho on croise pas beaucoup de mec, et ce n’est pas du à des calendriers dieux du stade placardés à droite à gauche.

Pour revenir au sujet de base, personnellement j’ai pas mal de mal avec ce que j’appelerai le medfan dénudé en général. Pas pour les raisons de Vectra :slight_smile: mais tout simplement parce que je trouve ça incohérent. Sérieux voire des elfettes en bikini dans wow, Spellforce etc etc, ça ne me fait pas grand chose si ce n’est casser mon immersion. Je ne renie pas hypocritement mon côté « mâle », j’aime les belles formes :crying: Mais comme je suis un sale puriste, voir dans mon jdr des nanas se balader à moitié à poile ne me semble pas énormément cohérent et casse mon immersion.

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bah y a pas que du medfan dénudé, :cry:
y a aussi beaucoup de texte.

v’la 2 exemples (sur le site de l’auteur)

www.showergate.net/sb/

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Je remercie grandement cben, qui a réussit a tres bien exprimer ce que je voulais dire, sans savoir comment le tourner. bisous.

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A tiens, c’est pareil pour moi ! J’ai toujours trouvé ridicule de voir une guerriere avec une armure de plaque/cuir que sur le bout des seins … Deja parce que ca m’empeche de voir ledit bout des seins, mais que surtout ca doit pas protéger grand chose :slight_smile:

Tout le plaisir etait pour moi :crying:

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celui de Virginie Augustin m’attire déjà beaucoup plus :

Bellamy je suis pas fan mais alors pas du tout même.
Je trouve les dessins mous, mal construit. inexpressif, et inintéressant.
Il y a quelques trucs biensur qui reste très carré et bien foutu mais c’est rare. J’aime vraiment pas son style.

Les petits crobards comme ça sont pas mal, mais la couleur et surtout le style de colorisation en volume uniforme comme ça Oo.
J’aurais préféré un bête noir et blanc.

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C’est marrant, tout comme chez Ravine, cette propension à ne pas savoir lire les posts. Optic 2000 les mecs… Je vais pas rédiger en police 30 rien que pour vous, alors faites un effort pour changer.

J’ai bien dit « un », décidé par les organisateurs, et je n’ai jamais vu que ca a donné lieu à un quelconque débordement. Les gens regardaient pas trop, de toute manière, vu les deadlines à tenir. Quant aux filles, j’ai dû en croiser genre 1/100. Ah, ok, j’y suis: euh, démo-party, ca veut pas forcément dire lanparty: ok?

Et ma position est extrêmement simple à tenir: ca n’a rien de répréhensible, en soi, le genre de comportements dont on parle. Et voir un club privé « 100% geeks mâles » ne me choque pas plus que ca: vient qui veut pour se taper virilement sur l’épaule avec la voix rauque et le propos graveleux, histoire de se comporter civilement par la suite, à l’extérieur. Dans la même veine, le thread du dredi ne me choque pas du tout: on peut passer sa vie sur la zone sans avoir à y entrer, et puis c’est tout.

Par contre, le fait qu’il n’y ait pas eu une seule couv’ de virus sortable en public pendant des années, oui, je trouve ca lourd et pénible car virus c’était bien, que j’aimais bien le lire à l’extérieur ou que je n’avais pas forcément envie de me taper la honte en l’achetant ou même en le voyant exposé sur le présentoir. Pourquoi pas mettre toutes les revues info avec celles du pr0n tant qu’on y est? Et justement, comme disait Bussière, le fait que Bellamy s’investisse dans le libre ne fut pas une très bonne nouvelle: ca a popularisé ses dessins, et ca a contribué à faire passer l’idée qu’un article vaguement subversif passait mieux avec une illu de fille sexy. C’est déjà pas simple d’avoir une presse informatique de qualité, si c’est en plus pour la voir estampillée du sceau « pour hommes ».

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Marrant, mon point de vue est que le genre de personne qui n’assume pas et trouve ca « honteux » de le sortir en public est justement le type de personne a eradiquer, parce que vehiculant des tabous du 14eme siecle. Mais bon, apres, si t’as peur de choquer la mémé, ou la blonde qui te file la trique dans le train, dit toi que pour la premiere elle sera morte avant toi (normalement) et que pour la seconde, que tu sortes ce mag ou pas, tu ne te la taperas jamais :slight_smile: Bref, le debat est vraiment parti en couille la.

Ha, et parce que jamais tu ne penses que les femmes peuvent aussi aimer les bellaminettes ? Et que ca peut les faire rire ? etc. C’est presque ca perso que je trouve macho, plus que de sortir une bonne grosse vanne macho-graveleuse en pleine assemblé des chiennes de gardes.

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Tu t’es lu quand t’as bu?? :slight_smile:

Et sinon, s’il y a effectivement des filles blindées, voire même qui apprécient le bellamysme (*), dans l’ensemble, ca marche pas des masses. L’odeur de vestiaires, ca n’est pas si convivial.

*(sur le site du gars, il y a presque 30 filles sur toute la france qui ont laissé un message: whohoo, 30, trop mortel)

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Bon, vectra, on a bien pigé que tu n’aimais pas ça. Maintenant, ce que je pige moins, c’est pourquoi tu continues à poster du coup.
:slight_smile:

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[quote=“Faskil, post:30, topic: 36465”]Bon, vectra, on a bien pigé que tu n’aimais pas ça. Maintenant, ce que je pige moins, c’est pourquoi tu continues à poster du coup.
:)[/quote]

oui, ca me fatigue. Je pense avoir bien explicité mon point de vue, et ca prend maximum 4 lignes.

Ceci dit, je trouve déplacé de devoir essuyer, je cite, des attaques personelles telles que: “c’est un peu le bordel dans ta tete” “pignole”, “le type de personne a eradiquer”, “tu ne te la taperas jamais”, etc, etc… J’apprécie pas trop ces attaques en deçà de la ceinture et assez dénuées d’humour et je me sens bêtement obligé d’y répondre poliment.

Je sais bien que mon propos original est à vocation trollesque, mais je pense qu’il y a une manière de répondre ou de s’adresser aux gens, et que gueuler des insanités quand on lit une opinion en contre-ton ne fait pas partie du répertoire du cafzonien. Sérieusement, se mettre dans des états pareils pour une critique aussi anodine, c’est assez bizarre.

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Nan mais ok tu te manges un retour de canne mais tu l’as bien cherché aussi.
C’est à toi d’assumer.
Premier post t’enfonces le clou directement sans même parler du sujet. C’était pas le moment pas l’endroit et c’est surtout complètement hors de propos et hors sujet.
Ta remarque n’a rien à faire là.

On dérive pas sur la condition féminine quand un mec vient gentiment prévenir qu’un Art-book est en vente.

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alors tu as raison sur le fait que je n’aurai pas du ecrire « c’est le bordel dans ta tete », c’est pas correct, et je te presente mes excuses pour ca.

Mais :

Voila, tu communiques toujours sur ce mode la. Tu trolles d’abord, et tu te plains ensuite que la discussion part en couille…
Essaye de donner ton point de vue sans troller, et je suis sur que tu auras des reponses plus posées…

Maintenant, je comprends vraiment pas ton point de vue, surtout quand tu dis que tu defends le fait de passer des films de boules en demoparty … mais bon, c’est clairement en dehors du sujet.
Et je crois que personne ici est « dans un etat pas possible ».

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Ben le souci c’est surtout que tu es vachement contradictoire alors que tes autres contributions dans les autres thread sont souvent très pertinentes. Et perso je trouve que des bellaminettes pas graveleuses dans des journaux informatiques ça ne me choque pas du tout, alors que les films dont tu parles en tâche de fond dans une lan party je trouves ça un peu n’importe quoi mais si ce n’est pas toi qui en est reponsable, ça n’a pas l’air de te choquer. C’est pour cela que tout le monde a réagit.

Je paris que si le post avait été sur Manara tu n’aurais pas réagit alors Manara c’est quand même beaucoup plus chaud que Bellamy.

En plus ce sont des artbooks! C’est à dire qu’il aurait très bien pu être dessinateur classique mais se lâcher seulement sur les artbooks.

edit:
En plus le nu en dessin existe et est nécessaire pour connaître les proportions. Ce sont les cours de modèle vivant. Ce qui explique que pas mal d’artbooks ont pour representation, entre autre, le nu.

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Ca a surtout rien a voir. Bellami, c’est des dessins nu, sans pose sexué.
Manara, c’est du porno.
Aucun jugement de valeur sur l’un ou sur l’autre, mais ca a pas grand chose a voir :slight_smile:

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Le vrai bon troll, ca aurait été de se moquer des fans de Bellamy. Là, je voulais juste faire entendre mon opinion personnelle. Ceci dit, j’assume complètement: c’est un risque à courir. Je faisais un peu la victime parce que je répondais aux modos qui étaient sur le point de locker et qui patrouillaient nerveusement.

Sinon, pour le reste, je n’apprécie pas à titre personnel ce que je considère comme des offenses à la condition féminine, mais ca va pas plus loin, je vais pas le crier sur les toits. Manara, Playboy, les films pr0n, les pubs soft-porn, tout ca, j’aime pas trop, mais je m’en fiche complètement, c’est pas mon problème. Si les femmes ne jugent pas nécessaire de poursuivre le combat féministe, c’est pas moi qui vait m’en charger à leur place: chacun sa croix. En tant qu’informaticien, je me sens par contre concerné par l’image que donnent de “nous” les dessins de Bellamy dans la presse spé, sur le net, etc (surtout que ca dépasse ce simple cadre: c’est le côté emblématique que ca prend que je rejette).

Pour le coup du film rituel de boules en DEMO-party, comment dire: ca ne m’atteint plus. J’ai fait l’IUT info, j’ai été habitué aux fonds d’écran pins-up, aux mails-co de blagues salaces, etc, etc: que j’approuve ou non, je suis forcé de reconnaître qu’il y a une partie de la tradition vieux-geek qui veut ce genre de choses, que ca participe d’un sentiment d’entre-soi, et vu que je garde accessoirement un très bon souvenir de ces années-là, j’hésite à charger trop sèchement sur ce sujet.

Je pense qu’il faut bien des lieux et occasions pour que ces traditions perdurent, sans pour autant que ca fasse des IUTs (et autres) des lieux bien machos. Si les geeks prennent l’initiative de faire ca en marge dans des coding-parties, c’est un peu comme si un fumeur allait fumer sa clope à l’extérieur, je trouve… Dans les coding/demo parties, y’a au max une fille sur cent personnes. Alors si vous vous parlez de LAN parties où un petit quota de filles a fait l’effort de venir (copine de geek, team de CS), c’est clairement pas la même chose, et effectivement je trouve que c’est impoli et déplacé. De toutes façons, vous avez sûrement compris que c’est pas moi qui vait lancer le divX…

Et pour finir, je trouve que c’est dramatique de voir une filière comme l’informatique se vider des filles. C’est pas possible de continuer comme ca, alors même qu’on a connu la parité à une certaine époque. Y’a des filles dans l’armée, il y a presque la parité en physique, chimie, mathématiques, mais pas en info? Mayrde alors… Certains établissements ne savent plus quoi faire pour attirer des filles, et beaucoup se barrent dès les premiers jours alors même que l’ambiance “vestiaires” n’a pas eu le temps de s’installer. C’est vraiment l’image plus que l’ambiance qui nous tue, et quand je vois Bellamy diffuser ses Bellaminettes vaguement nunuches ou dénudées (plus certains gags bien gras de-ci de-là), dans le contexte que je viens de décrire, ca ne me fait pas rire du tout. Voila, la boucle me semble bouclée…

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Je suis curieux de connaitre ta théorie sur la tendance inverse (plein de filles, moins de mecs) dans les autres filieres (au hasard, carrieres medico-sociales, les filieres littéraires).

pour info, la répartion homme / femmes en Lettres etait de 72% d’oestrogenes, pour 28% de testostérone non machisante rampante, source OVE enquete condition de vie Etudiante 2006. Je parierai sur les dessins de Claire Bretecher, ou pire, de Penelope Bagieu, au féminisme exacerbé et au caractere revendicatif anti masculin totalement révoltant.

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Nan, mais ca on sait tous que c’est parce qu’elles sont moins intelligentes que nous, tout du moins, pas assez pour pretendre au statut de geek (bah ouais quoi, geekette c’est reducteur, a cause du « ette »).
Et la parité, je suis bien curieux de savoir quand tu l’as eu, juste comme ca.

Sinon, pour rebondir sur 3-4 post plus tot, je suis comme toi :

A la difference pres que je suis pas d’accord avec toi, et que je suis un peu exxxtreme quand je parle, pour grossir volontairement le trait et faire comprendre aux lents du bulbe mon opinion. Ca a l’air de marcher, puisque l’on note une reaction sensible lors de l’excitation du sujet observé.

Bah, c’est assez evident pourtant, les filles c’est que des pipelettes, qui passent leur temps a se creper le chignon et a medire sur tout ce qui bouge, je comprends pourquoi ca se depeuple en gars dans les filieres « feminines »… nan mais serieux quoi :slight_smile:

(17:44:04) (@Ravine-) t’as oublier de dire qu’elles savent que causer fringues et maquillage

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Ravine: je sais que je donne parfois l’impression d’avoir un avis tranché sur tout, mais non. Je connais rien à ces filières, c’est juste que ca me désole de voir le nombre de filles qui s’y trouvent. A part ca, j’ai entendu dire que c’était parfois l’enfer pour les rares mâles qui pouvaient s’y trouver: monde de merde…

AnA-l: la parité, mais si. J’exagère à peine, mais il faut remonter plus de vingt ans en arrière pour s’en rendre compte. Ce sont les enseignants-chercheurs qui m’expliquent cela, je pense qu’ils sont bien placés pour avoir vu l’évolution des mentalités et des effectifs. Eux ont l’impression que les clichés grand-public genre ado-accro-aux-jv ou hacker-du-dimanche ont fait du tort, mais c’est impossible à vérifier. Par contre, dans les profs et maitres de conf un peu âgés, on trouve assez facilement des femmes. Ah, et en IUP MIAGE, on trouve un nombre étonnament élevé de filles (genre 15-20%).

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My 2 cents, suffit d’aller voir les maisons d’orientations ou les conseillers d’orientations (enfin plutot les conseilleres d’orientation).
De la meme maniere qu’on offre une poupée a une gamine, une nana se voit d’abord proposer des carrieres medico sociales ou lettres.

et heu moi en 4 ans de DUT j’ai vi la part des filles largement augmenter, elles ne sont pas connes elles savent ou est le fric aussi.

Bussiere