Batman : The Beginning

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Invité par une radio locale à une soirée film + cocktail dinatoire (j’ai bien fait de bouffer avant quand même), je me suis dit : « merde, ils auraient pu choisir autre chose que Batman… ».

Hormis le batman Keaton, les deux autres ne m’ont pas plu.
Mais après 2h de film, je dois avouer que celui ci est vraiment bien.

Cette Joey Potter ne dénote pas trop je trouve. Gary Oldman effacé et efficace. Une BatMobile maniable comme un Kart avec une accélération d’F16 (James Bond doit faire du boudin dans sa bmw). Une ambiance sombre à la Blade Runner (ouais bon il fait toujours comme ça à Gotham). Des combats filmés par les frères Dardenne : caméra à l’épaule…parce que c’est à se choper la nausée à certains moments. Surtout pendant la phase « d’apprentissage » :stuck_out_tongue:

Je ne sais pas si cela deviendra un « classique » mais j’achèterai le DVD dès qu’il sortira.

A voir que l’on soit fan ou pas. C’est un bon divertissement.

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Je reviens du ciné avec chaaat, et on a pas trouvé ça terrible.
On sort en ce disant : "ça a failli être bien ! "

Pour lire le pavé de critique :

-La photo n’est pas réussi.
-Les combats sont mauvais. Sauf le premier, trés classique (dans le bon sens) et donc trés efficace, avec un batman dans l’ombre. Sinon, les autres sont incompréhensibles, mal filmés et mal montés.
-Dommage qu’il y ai trop de scénes qui fassent penser à spiderman.
Le batman en cagoule qui se vautre dans la ruelle.
le metro aérien entre les immeubles qu’il faut absoument arréter.
le baiser de fin. on s’aime mais c’est pas possible.
(gros coup de boule au personnage de Cathy holmes d’ailleur)
-Dommage que Batman ne soit pas vraiment méchant et dark, comme dans la BD.
-Kathie Holmes et ses deux expressions faciales, (pardon une expression)… heureusement qu’elle est mignonne. (elle aurait du mourir vite en fait)
-non exploitation des personnages. En fait il y en a trop pour qu’ils soient bien développés, du coup ils passent tous en second plan et perdent tous leur charismes.
-La pré_batmobile aurait du rester au garage. Elle est bien en prototype attention !!, mais qu’il l’utilise … franchement.
-la course poursuite en voiture est nul. Ils ont failli sauver l’affaire en la faisant disparaitre dans le noir,( ça ça en jettais) mais non.
-Kathie Holmes. (oups je l’ai déjà dit)
-ça m’a un peu dérangé que ce ne soit pas le joker qui tue les parents de bruce.
Bon je m’y suis fait, mais quand même, pour moi c’était un acquis.
-d’ailleur le meurtre des parents est plutot mauvais.
-tout comme la chute dans le puit. S’aurait pourtant pu être trés bon. Mais non, c’est pas assez noir.

J’ai bien aimé
-le masque de l’épouvantail
-le coup des chauves souries pour s’échapper.
-sur les trois plans de batman dans la ville, j’ai bien aimé celui dans les bafonds.
par contre, le premier dans les building est trés mauvais.
-le premier combat da batman.
-Morgan freeman. Mais là c’est pas objectif, j’aime bien cette acteur.
-et bruce wayne passe vraiment bien (c’est le minimum).
-La bat-cave est pas mal non plus.

Bilan, je trouve que ce film est passé à coté de tout ce qu’il effleure à peine.
Il montre ce qu’on aimerait bien voir, mais mal.
Pourtant j’étais parti obtimiste, mais au final ce film est vraiment raté.
Enfin il restera toujours meilleur que les post-Burton, quoique, au moins ceux là respectaient leur contrat (=divertissement pour 10 15 ans.) ce qui n’est pas le cas de celui-ci.

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J’ai vu le film jeudi dernier comme par coup de tête…
Non pas que je ne voulais pas le voir. Mais plutôt que je glandais… et hop ciné!

En gros, le film est bien. Il se concentre sur l’origine le homme chauve souris, et c’est très interessant. Mon sentiment à la sortie de la projection est le même qu’après être sortie de Star Wars 3 : « Meilleur que les derniers aurait pu être le meilleur épisode mais reste finalement loin derrière les premiers ».

Je pense quand même que c’est le meilleur film que j’ai vu en 2005. Mais j’ai pas encore vu sin city et j’attends madagascar pour m’enfiler le tout le 26,27,28 à la fête du ciné.

Quant aux acteurs, ils tiennent bien leur rôle! Un plus pour michael Caine qui joue un alfred très attachant, et un moins pour l’acteur de scarecrow sur une scène où il se prend un peu pour joker, çà fait tâche.

Dans la rubrique « j’avoue » : j’avoue avoir voulu voir le film en Vo (comme d’hab) mais que l’anglais je l’ai trouvé super dur à comprendre. En fait, sans sous-titres j’aurai rien compris…

Ici la critique plus détaillée :

J’aime pas:

  • La scène où Bruce fout le boxon chez Ra’s Al Ghul. Hummm… Ducard connais bien Bruce (Etant son tuteur/Entraineur) et le soumet au teste final. Ca se voit que Bruce n’est pas prêt. Et vu la force que Ducard lui donne, c’est un peu normal qu’il foute la merde. J’aurai préféré qua Bruce n’est pas à passé ce test et soit enrolé chez les ninja mais qu’il fuit plus tard…
    Genre un prétexte à une bagarre pour une scène de bagarre.
  • Les combats vraiment bordélique
  • La voix que prend batman dans son costume… C’est un peu forcé… Mal fait. Je comprend qu’il lui faille une autre voix, mais c’est pas difficile d’avoir un timbre plus sombre dans la voix sans imiter Dark Sidious!
  • La scène course poursuite en voiture (winny me rappelle le moment où il se confond dans le noir ce qui vraiment le seul point intéressant de la scène. Dommage qu’il réapparaissent finalement). Trop longue! Et ce que je trouve vraiment nul c’est les multiples transformations à la Goldorak pour le pilotage (/attaque) de l’engin… Vraiment çà sert à rien.
    Katie Holmes aurait dû mourrir de peur (en voyant Batman) ou de fatigue dans cette course poursuite
  • La facilité avec laquelle Bruce trouve tout son équipement de Batman… Il ne fait pas grand chose et a direct une super armure, une super voiture, un tissu à mémoire. Qu’il n’y ait que le voiture Okay… Mais le reste çà fait un peu taverne à alibaba, d’ailleurs cave qui a pas l’air très sécurisé… Mais aucun casse? aucun vol dans cette ville corrompue?
  • La super arme qui transforme l’eau en vapeur… Euh l’homme n’est pas composé majoritairement de liquide? Les hommes aurait dû explosé comme les canalisations!
    Ca aurait été encore plus noir… Bien meilleur!
  • Je ne connais pas scarecrow mais sa soumission à Ra’s Al Ghul le limite tellement! J’ai vraiment l’impression que le film a rendu Scarecrow insignifiant car n’ayant pas de pouvoir… C’est vraiment le cas? Scarecrow n’est qu’un vulgaire avocat qui utilise de la poudre? (Je le dis plus bas le fait d’avoir essayer d’éviter le surnaturel était un bon point, mais c’est juste dommage pour scarecrow)
  • A ce sujet… Batman vole un peu trop à mon goût! et atterrit sans se faire mal…

J’aime :

  • Les Flashbacks sur le passé de Bruce où on sent vraiment un ados très con ou aussi le culpabilité du jeune garçon qui a fait sortir ses parents.
  • La… LES gifles de Katie Holmes
  • La scène Epreuve entre Ducard et Bruce avec les ninja créant les murs amovibles
  • Les répliques et réponses bien placés.
  • la scène où Bruce chie sur l’assemblée à son anniversaire, et cette remarque assassine : « Du fruit on ne reconnait pas l’arbre » ou quand il achète des hotels, y’a pas meilleur moyen de se camoufler que de se faire passer pour un con.
  • Ces premiers adversaires ne sont pas trop surnaturelles… Oui l’ambiance général du film tiens compte de la réalité et les super méchants ne sont pas des super monstres.
  • La réplique de fin de gordon : « Quand on a des semi-automatiques, il achete des automatiques. Quand on porte du kevlar, il ont des ablles perçantes… Mais toi tu porte un masque et tu voles! ». Très belle façon de dire que quand il y a des super héros, suivent les super méchants.
  • La scène qui lui donne l’idée pour ses ailes.
  • Très partagé, finalement moi j’aime bien la scène de l’appel des chauves souris. Juste car « Très belle ». Le problème c’est que cet appel est trop efficace! Y’a aussi le fait que j’ai jamais vu Batman le faire qui dérange un peu…

Y’a eut débats dessus et je crois que ce soit pas possible que ce soit le joker… Vu que c’est Batman qui est à l’origine du Joker : Lors d’une poursuite dans une usine, le chef des méchants tombe dans un bouillon de produits cosmétiques, il deviendra le joker. (Version Tim Burton… Mais je sais pas si c’est la bonne)

Sinon je suis aller dans des librairies et j’ai vu que DC ressortait des intégrales de Batman et Superman. Les dates m’ont surpris! Batman a été dans les années 30! C’est super kitsch!
On dit tous que Batman est sombre et méchant mais dans les pages des années 30, ils étaient surtout … J’arrive pas à me mettre à l’époque.
Autant je trouvais les X-MEN Fouillis, autant Batman (Superman) je vois pas du tout où on pourrait un bouquin qui raconte la vrai histoire de Batman, l’originel, l’officiel. Un peu comme Uncanny Xmen pour les X-MEN.
(D’ailleurs çà me donne envie de faire un thread spécial pour organiser tout les comics!)

Je rajoute juste une idée que j’ai eut rapidement… Batman son totem c’est la chauve souris… Ce qui fait peur dans les chauves souris en plus de leur aspect, c’est aussi leur affiliations aux vampires! Je sais pas comment à été conçu ce super héros mais n’est-ce pas une sorte de réhabilitation d’un vampire? Batman une sorte de comte Dracula des temps modernes par DC Comics?

Edit: Ortho…

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[quote name=‘fingah’ date=’ 18 Jun 2005, 11:53’]

Y’a eut débats dessus et je crois que ce soit pas possible que ce soit le joker… Vu que c’est Batman qui est à l’origine du Joker : Lors d’une poursuite dans une usine, le chef des méchants tombe dans un bouillon de produits cosmétiques, il deviendra le joker. (Version Tim Burton… Mais je sais pas si c’est la bonne)

C’est une bonne version, sauf que si c’est bien le joker qui tue ses parents mais avant de devenir “Le” joker. C’était un malfrat à la con. Sauf qu’il signe ses meurtres avec une phrase comportant “danser au clair de lune avec le diable” que repète le joker plus tard.

sinon je suis d’accord avec toi sur tout ce que tu as dis.
Tu as même parler de trucs que j’ai volontairement passés à la trape pour pas avoir l’air trop méchant

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Il n’y a que dans le film de Burton que le Joker est le tueur des parents de Bruce.

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[quote name=‘fingah’ date=’ 18 Jun 2005, 10:53’]Je rajoute juste une idée que j’ai eut rapidement… Batman son totem c’est la chauve souris… Ce qui fait peur dans les chauves souris en plus de leur aspect, c’est aussi leur affiliations aux vampires! Je sais pas comment à été conçu ce super héros mais n’est-ce pas une sorte de réhabilitation d’un vampire? Batman une sorte de comte Dracula des temps modernes par DC Comics?
[right][post=“369630”]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Oui c’est vrai, une chauve-souris évoque autant Batman qu’un vampire. D’ailleurs en tapant batman vampire sur google je trouve plusieurs regroupement comme Batman & Dracula et Batman Bloodstorm ou encore cette statuette. Il y a biensur une affiliation entre le vampire et Batman certainement symbolisé par la chauve-souris. Un spécialiste pourrait-il nous éclairer ?

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[quote name=‹ winny › date=’ 18 Jun 2005, 11:00’]

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Vous aurez compris que mon interprétation de la version de tim burton reposait sur de vagues souvenirs et donc que j’ai tout mélangé…
Enfin merci Mister_Moi, pour avoir tout éclaircit.

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Sinon, si batman a choisi la chauve souris, c’est pour inspirer la peur au malfrats qui sont “lâches et superticieux” et la chauve souris fait peur, surtout quand elle surgit de l’obscurité sans prévenir pour foncer vers vous. Pas vraiment de rapport avec dracula.

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En effet, le meurtrier s’appelle Joe Chill, (Batman #47, juin-juillet 1948), que Batman traquera lors de ce même numéro

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Vu. Tres bien aime, a part sa voix en VO quand il est en Batman qui fait super forcee. Stou.

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completement d’accord, ça sux, en plus il a l’air bouffi dans son masque…je sais pas a quoi c’est du, en meme temp on le reconnais grave pas comme ça…

les baston sont tournées par un epileptique, c’est relou…

tout le monde est a sa place (sauf la poupouffe de service là, celle de dawson, elle joue comme une chaussette mal inspirée)

j’aime beaucoup cette image de gotham, le « futur comissaire » Gordon, desabusé comme il se doit, la 1ere partie ,celle de l’apprentissage aurais pu merité un film a elle toute seul, puis un 2eme film sur la « premiere mission » de batman, c’est un poil abusé le coup de la destruction totale de Gotham, comme ça pouf, parceque les peinture sont ecaillée…mais dans l’ensemble j’ai passé un bon moment .

:stuck_out_tongue:

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Vu hier soir, j’ai trouvé que c’etait un bon film, j’ai passé un bon moment, et c’est déjà pas mal pour un film tiré d’un comic, parce que Daredevil, Catwoman … gra. Spiderman c’etait mieux, et les X-Men à mon avis sont les meilleurs. Je situe Batman juste après.

J’ai surtout trouvé le casting assez impressionant, Michael Caine, Liam Neeson, Morgan Freeman, Gary Oldman, ma! que du bon! Et évidemment ça aide beaucoup le film. Bale est bon dans son rôle ( sauf comme ça à déjà été dit, sa voix quand il est en combi ), et Holmes fait très tête à claques, la pire du film à mon humble avis.

L’histoire est assez bien ficelée, et les repliques sont très bonnes. Après, c’est sûr qu’il y a des points négatifs ( que les autres ont déjà sous-lignés ), mais dans l’ensemble je suis sorti en me disant “aaah, c’etait bien”. Et ça, c’est malheureusement de plus en plus rare …

Edit : ouais, j’oubliais, les bastons insupportables ou on comprend rien, MARRE! Je sais pas d’ou est sorti cette mode de faire autant de changement d’angle que d’images par secondes, mais c’est nul. On capte rien, on ne sait pas qui latte qui, et à la fin c’est le gentil qui se lève. Je VEUX des combats normaux, avec une jolie choregraphie et la caméra qui montre la scène dans son ensemble! Et Batman n’est pas le seul, j’ai souvenir du dernier Bourne, et des batailles d’Alexandre aussi … j’espère que ça va pas durer.

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Hop, pareil que pas mal de gens, c’est sympa ce p’tit film, pourtant j’avais un à priori pas terrible.
Bon l’autre-qui-joue-super-mal-Joe-Putter-va-mourir mis à part, il est clair que le casting est fun. Bale est bien cool en batman (agréablement supris), par contre la voix une fois déguisé…Naze (oui j’ai vu en VF, me suis pas cassé le cul à chercher une VO pour un film comme ça).
Même la batmobile passe dites donc. Bon j’préfère celle de Burton mais là au moins, t’as une impression de vitesse.

Globalement les mêmes défauts que tout le monde : bastons horribles & co. J’ajouterai perso que la naissance de Scarecrow (l’épouvantail) est sympa mais j’aime pas sa tronche pourrave déguisé. Si il est appelé à revenir, pitié qu’on lui mette un masque qui le fait bien. Ah ouais revenir, parce que BATMAN BEGINS TRILOGY (ouais histoire qu’on le voit) en projet : cf ici (Harvey Dent dans le prochain, ça peut super le faire ça \o/ Sisi vous savez, le futur Two Face/Double Face, super pote de Bruce Wayne).
Ah et puis le trip j’sauve le monde tout ça, bon bof un peu concon à mon goût mais ça aide à faire une intro au perso sympa.
Un film à voir donc, au moins ça aidera à oublier Clooney, ce qui est très loin d’être un mal.

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Tout a fait d’accord avec Baphomet.
Bon film, avec des scènes de combat assez horribles a regarder et une fin un peu abusé, mais sinon un bon moment ya pas de souci !

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Wazaaaaaaaaaaa, good news (enfin de mon point de vue) :

A source also tells PageSix.com, "Everyone is in agreement that the movie's strength is with Christian Bale, Michael Caine and Morgan Freeman."
Then adding of Katie Holmes, "She won't be in the sequel... the next romantic interest will be a much stronger actress."
"Warner is happy that people are now focusing on who'll be playing the JOKER rather than Katie and Tom."

Vala, hop on dégage un des points noirs du film (toujours selon moi). Maintenant comme dirait l’autre on attaque un autre prob : POURQUOI IL FAUT NOUS FOUTRE UNE ROMANCE A LA CON, purée de mer** ?! Désolé, j’m’égare, autant dans Spiderman j’comprends, Mary Jane est un des persos centraux dans le comics
mais dans Batman bon sang, ça sert pas à grand chose. Enfin j’veux dire, Bruce ok il peut avoir une minette à son bras dans son rôle mondain mais franchement comme ça quoi, pour l’apparence, le fun, comme c’est tout juste suggéré dans Batman Begins. Pas besoin de nous coller la femme de sa vie à chaque épisode.
Enfin bon bref, wait & see \o/.

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note: avant d y aller je ne connaissais presque rien des debuts de batman, hors de ce qu on voie dans le 1 et 2, un peu plus sur la suite.

a peu pres pareil que winny en fait: mouais sans plus.

globalement: aucune originalité.

  • niveau plan, c est classique au point de tomber dans le banal.
  • les combats en plus d etre insipides sont horriblement mal tourné. si le but c est de jouer la confusion, la mort dans la peau marche 10 fois mieux.
  • le scenar ‘je vais a la recherche de la veritée au tibet’, c est du jamais vu … heureusement que la fin de cette partie sauve un peu la chose.
  • ce batman etait sence etre ‘dark’ non ? ca ne saute pas aux yeux. le personnage est lisse, a peine rugueux par endroit, j attendais du tranchant.
  • le coup de chauve souris dans l immeuble … a peine capilotracté.
  • la poursuite en voiture sur le toit des immeuble etait … ridicule, irrealiste, mais surtout, affreusement chiante. J adore: ils sont sur l autoroute, avec un helico a la poursuite qui eclaire la zone, la batmobile passe en mode ‘camouflage’ (avec deux voitures de flic a 3 metres), l helico essaye meme pas d eclairer un peu autour et ne semble pas se preoccuper que la voiture qu il poursuit ne soit plus la (???) et PIRE, personne ne le voie plus et il enleve le mode furtif pour sortir de l autoroute et du coup, course poursuite le retour … non mais sans dec il y a pas de probleme de scenario la ? et je passe sous silence le ‘poste’ de tir. oups j ai du me tromper de salle, c est power ranger le film la.
  • le pire je pense: tous ces personnages stereotipes avec leur idealisme extreme en carton: c est quoi le but ? faire mechant ? ok, mais alors il faudra une interpretation et des dialogues a la hauteur, c est vraiment pas le cas. parceque sur ce plan la, c est ce que j ai vu de pire et de plus puant depuis cette bouse infame de “banlieue 13”. oui oui j ai bien mis ces deux films sur le meme plan.

mais j ai quand meme aimé …

  • gary oldman, toujours aussi bon cet acteur
  • morgan freeman, je ne l attendais pas ici, son role ‘complice’ est vraiment bien interprete.
  • la scene d entrainement avec les ninja
  • la scene de fin sur le toit.
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Je rappel que l’appel des chauves-souris est directement tiré de “Batman Year One” de Franck Miller.

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[quote name=‘GUIGUI’ date=’ 22 Jun 2005, 11:54’]Je rappel que l’appel des chauves-souris est directement tiré de “Batman Year One” de Franck Miller.
[right][post=“370742”]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

je le répète mais moi j’ai trouvé ça trés trés classe.
C’était bien graphique et on imagine assez terrifiant à vivre. ça alimente l’image que Bruce veut donner de son personnage, un peu surnaturel.

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[quote name=‘Khin’ date=’ 21 Jun 2005, 15:12’]mais dans Batman bon sang, ça sert pas à grand chose. Enfin j’veux dire, Bruce ok il peut avoir une minette à son bras dans son rôle mondain mais franchement comme ça quoi, pour l’apparence, le fun, comme c’est tout juste suggéré dans Batman Begins. Pas besoin de nous coller la femme de sa vie à chaque épisode.
Enfin bon bref, wait & see \o/.
[right][post=“370540”]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Bon j’ai pas encore vu le film pour cause d’exam, mais je vais direct aller demain soir sur certain parce que j’en peux plus de faire l’autiste dès que j’attend des gens parler du film et à spoiler comme des malades sans faire attention ( oui , les bannières SPOILER devraient exister dans la vrai vie aussi!)

Mais je voudrais quand même réagir sur la romance dans Batman…Elle doit etre un " minimum" présente…parce que Bruce Wayne tombe amoureux d’un personnage clé, Selina Kyle alias Catwoman et j’ai bien hâte de voir un nouveau Batman avec de la Catwoman et de la BONNE Poison ivy( et pas uma thurman).