a moi de lancer un debat, et s’il part en couille attention je sbaff tres fort
alors pour ou contre le bizutage,
pour ma part contre le bizutage, juste parceque sa sert a rien, j’en vois pas l’interet et dans certain cas, sa peut blesser psychologiquements les personnes bizutées…
donc pas bien… en generale
mais des fois c’est pas vraiment du bizutage, enfin j’ai pas d’exemple qui me viennent mais je suis sur que des fois c’est du style squatter chez les premiere année uen soiré, enfin rien de mechant
a vous…
[edit] merci a Kasper pour avoir commencé le debat dans paroles de geeks[/edit]
Soirée et/ou week end d’intégration sans bizutage (donc une fête normale ni arrosée ni carbonisée ), contre aussi mais bon là c’est mon côté nerd et gripsou qui parle donc bon ^^ …
Sinon, pour débattre sans redondance, je suis entièrement d’accord avec Frag-Zero (jusqu’à son post du 24/10/2002 à 20:40 et sous réserve de non modification) et je rajouterai que se laisser bizuter est une preuve de faiblesse intellectuelle particulièrement lorsqu’on peut physiquement passer outre.
[quote]Vous parlez de gentil bizutage, spécialement Zortom je n’y vois rien de gentil ni de sympathique dans tout ca, mais je ne vois vraiment pas ce que vous en retirez…
Vous voulez des souvenirs ? Allez faire du canioning ou du rafting mais des shampooing aux oeufs, merci, non merci.
Je ne parle même pas des risques encourus en cas d’allergies, de tétanie, ou de panique selon les différents produits et situations…
Ces traditions sont digne des rituels de passage à l’age adulte de certaines tribus d’Amérique et d’Afrique, totalement désuète et dangereuses.
J’avoue que ca me dépasse de se laisser volontairement avilir de la sorte, même si c’est “pour rire”.
En y réflechissant, je peux bien en saisir une partie vu que sur un pari perdu, j’ai porté une robe, mais j’avais un engagement, j’étais au courant de la punition et j’étais d’accord dès le départ.
En gros, ca me passe quand même au dessus de la tête…
Je reste totalement perplexe sur ce sujet…[/quote]
d’apres zortom il avait le choix de le faire ou non, c’est pas pareil me semble t’il, mais je sais pas trop, vu que je n’est jamais eut a en subir
Vous parlez de gentil bizutage, spécialement Zortom je n’y vois rien de gentil ni de sympathique dans tout ca, mais je ne vois vraiment pas ce que vous en retirez…
Vous voulez des souvenirs ? Allez faire du canioning ou du rafting mais des shampooing aux oeufs, merci, non merci.
Je ne parle même pas des risques encourus en cas d’allergies, de tétanie, ou de panique selon les différents produits et situations…
Ces traditions sont digne des rituels de passage à l’age adulte de certaines tribus d’Amérique et d’Afrique, totalement désuète et dangereuses.
J’avoue que ca me dépasse de se laisser volontairement avilir de la sorte, même si c’est “pour rire”.
En y réflechissant, je peux bien en saisir une partie vu que sur un pari perdu, j’ai porté une robe, mais j’avais un engagement, j’étais au courant de la punition et j’étais d’accord dès le départ.
En gros, ca me passe quand même au dessus de la tête…
Je reste totalement perplexe sur ce sujet…
Hmmm ya bizutage et bizutage… tant que ça reste raisonable…
enfin, sujet delicat, mais je garde globalement un bon souvenir de mon bizutage scout ^^ (j’étais au scout d’europe pourtant… les fachos ^^) (dont le CT etait un ancien militaire, et ça se voyais)
en vrac :
Marcher pied nu sur des pierres “que ça fait mal”
manger de l’herbe (prealablement choisis que nan c’est ps nocif)
tirer la corde dans une descente en rapelle pour que tu restes comme un con suspendu au milieu
combat avec le CT (le pire… y se genait pas ce sadique ! la prise croco par un mec aussi baraqué ça fait pas du bien)
oh, et demonter la tente pendant qu’on dors ^^ t’as l’air malin en slip en pleine nuit a te geler
enfin, l’esprit etait pas mal, et si j’ai été au scout c’étais pour etre un warrior, donc ça m’a pas gené ^^
Vos bizutages on l’air sympas en france…
Nous en Belgique c’est les baptêmes et je crois que c’est un peu plus rude!
Surtout a l’école où j’ai fait mon graduat…
Moi j’ai refusé le bapteme et personne n’a rouspeté mais ceux qui l’on fait on souffert!
Pour avoir vu les photos du baptemes je trouve ces mecs ridicules car ils font des sc"ances de semi occultisme avec sang de bouc et cie mais tombent dans les vappes quand ils voient mon pendentif en pentagramme… Trop cons!
Le pire c’est le baptemes des vétérinaires à Liège, enfermé dans une carcasse de vache recousue pendant plus d’une demie heure avec juste une paille qui sort pour respirer.
Il y a évidemment des accidents et les parents du gars mort étouffé car la paille s’est bouchée ne répondrait pas “pour” a ce thread!
bah comme tout le monde, CONTRE , debile comme truc , et aussi comme tout le monde , POUR une soiree d’integration, voir un week end, ca peut etre sympa pour se connaitre ! je me rapppelle que j’avais eu ce genre de truc en 6eme , c’est vraiment bien ! :jesors:
allez je vais dire pour et contre je m’explique
pour:
cette année je suis rentrée en première année d’école d’ingé, du lundi au mercredi que dalle mais le mercredi en fin de journée on nous annonce que le jeudi apres midi on doit se pointer en pyj « qui craint rien » pour « visiter » la ville,
ok vous l’avez tous senti venir ca sentait le bizutage a plein nez mais ct fait expres du coup ceux qui ne voulez pas ne sont pas venu et d’une
ensuite donc on part divisé en 6 groupes pour "découvrir la ville a travers 6 stand dans lesquels on reste environ 1/4 d’heure
et la au programme y avait oeufs, farine, café, lait, sirops de menthe, fraise et grenadine, enfin un bizutage e regle koi
mais tout ca s’est fait dans la joie et la bonne humeure car tout le monde était bien sur consentant (du moins ceux qui sont venus)
ajouter a cela quelques petitres jeux dans la ville tel que faire tamponner un mag porno par le commisarit de police ou ramener une carte de visite de sex shop etc… enfin vous voyez le genre koi
mais vraiment il n’y pas eu forçage kan le gens ne voulaient pas et surtout pas de violences physiques d’ailleurs le shampoing aux oeufs c tres bon il parait
donc apres cette apres midi de folie il y avait barbecue organisé par les 2ème année (les bizuteurs donc) et les 4èmes années (le BDE ou bureau des élèves ceux qui organisent toutes les teufs dans l’année) ct bien sympa
le lendemain matin ct le pire:
de 8 a 9 attribution des parrains donc ca ct cool mais apres première interoo de l’année d’1 heure 1/2 deja tout le monde sort en pensant avoir entre 0 et 4
ensuite une heure de cours avec le directeur de l’école qui a un théorème qui porte son nom et qui a fait une thèse de maths aux US (new york? je c plus) enfin vous voyez le nivo le gars va super vite et on comprend queud’ ca commence bien…
arrive la fin du cours les 2èmes années entrent et nous disent qu’en fait on a eu un cntrole d’entrée en deuxième année et un cours de maths de fin de troisième année, la on a tous rigolé un bon coup (certains ont meme pleurer tellement ils étaient soulagés) et ca je pe vous dire que c bien plus vicieux qu’un simple bizutage
l’apres-midi visite de l’école tranquille et le soir tournée des b&rs avec tous les premières années et les volontaires des autres anées et bien sur toutes les consos sont pris en charge par le BDE
a 21 h du mat’ on part en ouiken d’inté en vendée au bord de la mer
ambiance du feu de dieu dans le car grosse teuf pendant 2 ours la bas (y a avé plus du tout de bizutage) et plein de souvenir au retour (sans compter toutes les chansons intelligentes apprises comme notamment « vive les gros nichons »)
voila ca c’est de la bonne intégration moi je trouve et je serais le permier l’an prochainb a y participer en tant qu’organisateur et un pti peu bizuteur :jesors:
contre:
contre tout ce qui peut etre violent ou traumatisant et surtout tout ce qui est sur le long terme paske emmerder kkun toute une année c vraiment ce kil y a de pire
Je suis d’accord qu’il n’y aucune obligation de former une promotion coherente, meme si c’est l’habitude, surtout dans les ecoles d’ingenieur. En fait je suis un peu dans le meme cas que toi, j’aime pas trop les grosses beuveries et je ne ressent pas du tout le besoin d’etre copain avec tout le monde. Evidemment, ca defrise toujours quelques personnes que t’ailles pas aux soirees ou autres manifestations, mais c’est en general pas celles que j’apprecie le plus, donc ca tombe bien :jesors:
Ceci dit, je garde un bon souvenir des week-end d’integration; j’ai pas vraiment fait connaissance pendant le week-end, mais ca change ta perception des gens pour apres. (je sais pas si je suis clair…)
[quote]La par contre je comprends pas ta critique. Les week-end d’integration sont proposes pour faire connaissance plus rapidement, mais ne sont en aucun cas obligatoires. Si tu n’aimes pas ca, ben n’y vas pas. Ce n’est pas ca qui va t’empecher de te faire des amis plus tard quand meme…
Et si quelqu’un me fait la gueule parce que je suis pas alle au truc d’integration, he ben ca tombe bien, j’ai pas envie de lui parler :)[/quote]
Je peux bien comprendre cela, mais j’ai dans l’idée que ton ouverture d’esprit n’est pas partagé par tous.
Je joue le paranoïaque sur le coup [et je le fais plutôt bien en général] mais, il me semble que cette notion de groupe et d’obligation vient bien avant la période d’intégration elle même ou tu es invité de facon insistante à venir “participer” à toutes ces gentilles activités et c’est pour moi de la malversation psychologique qui peut être usante voir traumatisante.
Bon, je vais arriver à cerner ce que je veux dire…
Quelqu’un d’autre l’à dit, plus haut, je suis troublé par le fait qu’il y à un moulage de force dès le début dans ces écoles avec “l’esprit” qui l’anime, cette soi disant cohésion de groupe forcené.
Je sais que c’est loin d’être le cas partout, mais je dois bien pousser mon argumentation jusqu’au bout pour en sortir quelque chose, pourtant je reste persuadé que si dès le départ tu montres une complète aversion pour l’intégration, que tu es là pour faire des études et rien de plus, tu seras marginalisé.
La par contre je comprends pas ta critique. Les week-end d’integration sont proposes pour faire connaissance plus rapidement, mais ne sont en aucun cas obligatoires. Si tu n’aimes pas ca, ben n’y vas pas. Ce n’est pas ca qui va t’empecher de te faire des amis plus tard quand meme…
Et si quelqu’un me fait la gueule parce que je suis pas alle au truc d’integration, he ben ca tombe bien, j’ai pas envie de lui parler
A une époque, le terme d’“usinage” était souvent employé à la place de celui de “bizutage”. (par les gentils bizuteurs eux-mêmes)
Je trouvais ça vraiment flippant (à l’époque j’étais en terminale), cette idée de prendre quelqu’un et de le faconner pour lui donner des caractéristiques conformes au moule qu’on se fixe. En gros ça veux dire que ta personnalité n’a aucun intérêt, si tu veux rentrer dans le groupe tu dois être comme le groupe.
Je vais aller plus loin pour alimenter un peu le débat, en forcant certe un peu le trait histoire de bien faier saisir mes propos.
Je suis ausis contre toute forme de période dite d’intégration, ca me file la chair de poule d’entendre parler de ca.
Ca se résume à la même chose, on t’enmène dans un endroit, ou soi disamment on fait la fête, on boit, on joue à des jeux.
Mais dans le fond, c’est du pareil au même, si tu ne suis pas le mouvement, tu te retrouves rejetés d’une facon ou d’une autre.
Ca peut même êter plus vicieux, vu qu’il n’y à pas, a priori, d’obligation alors pourquoi ne pas participer “pour se faire des ami(e)s”, pour “s’integrer”.
Ce qui me sidère, c’est la stricte obligation de devoir faire groupe avec les autres dès le départ, comme si on ne pouvait pas apprendre à connaitre les gens avec le temps au fil des cours et des discussions.
Je ne supporte ni la promiscuité, qui est assez poussé dans ces moments, n de me sentir coincer sans possibiliter de vraiment choisir.
En éspérant m’être fait comprendre et ne pas lancer de flame-war.
Je suis absolument contre toute forme de bizutage, cest pour cette raison que je me suis carrapaté ce matin lors de la journée d’intergration, pretexte pour echaper a mes bourreaux : j’organise une lan et je dois la preparer aujourd’hui (ce qui est presque totalement faux), ceux qui osent dire que cest de la lacheté sont ceux qui se sont fait bizuter, je ne leur en veut pas mais je ne veut pas les entendre.
), contre aussi mais bon là c’est mon côté nerd et gripsou qui parle donc bon ^^ …
