Pour que tout cela fonctionne, avec une voiture électrique plus écologique que la conservation d’un modèle thermique existant, il faut cependant que ce dernier soit réellement détruit. S’il est simplement revendu sur le marché de l’occasion, il continuera en effet de polluer entre d’autres mains. C’est pourquoi les auteurs de l’étude plaident pour une intervention politique beaucoup plus forte sur ce sujet.
Bon si t'as une voitures qu'à 20 ans, ça se tiens, mais une voiture récente genre moins de 10 ans, ça permet de remplacer la vieille voiture de quelqu'un d'autre pour un truc qui pollue moins non ? Ou l'idée c'est que toutes les thermiques finissent à la casse, pour ne pas retarder l'achat d'électrique chez les possesseurs de veilles voitures ?
Ecologiquement, ça serait plus intéressant de mettre toutes les thermiques à la casse, même celles qui ont zéro kilomètres, et de les remplacer toutes par des électriques.
Cette vidéo en parlait bien : https://youtu.be/5AjT1mC8_m8?si=VTrBPp_di3vhE05I
Je suis d'accord avec toi, acheter une électrique ça revient quand même par cascade à sortir une thermique de la route. Je suppose qu'ils veulent dire que si le parc thermique ne diminue pas, l'émission de CO2 non plus, mais ça on n'avait pas besoin qu'ils l'écrivent !
Je pense qu'ils évoquent peut-être les "secondes vies" des véhicules dans les pays en voie de developpement.
En coupant l'approvisionnement de véhicules thermiques de seconde main, on contraint certains utilisateurs à opter pour des véhicules plus récents, et potentiellement électrique (ou bien à s'en passer, avec les problématiques que ça peut poser ).
Plus cet "assèchement" du marché du VT d'occasion a lieu en amont, plus on a d'utilisateurs poussés à se tourner vers des véhicules récents.
Moi je veux bien mais il va quand y avoir à un moment donné un véritable frein pour l’adoption massive. Seuls ceux qui vivent en maison individuelle avec garage ou en immeuble avec parking collectif équipé (ou équitable) peuvent espérer à terme utiliser et recharger un véhicule électrique chez eux. Tous les autres sont censés faire comment à terme ? À moins de considérer qu’on peut recharger électriquement en station service exclusivement, mais vu la durée de la recharge, ca me semble encore un peu optimiste.
Ah ben je crois même que "il va y avoir à un moment donné un véritable frein à la possession individuelle et universelle d'une automobile".
Entre le coût d'acquisition qui explose et les ressources nécessaires à la production et à l'utilisation, il n'y a aucun plan qui permette à continuer à ce que chacun possède et utilise quotidiennement sa double tonne d'électronique et d'acier qui reste sagement à dormir 90% du temps.
Ce concept a vécu mais il me semble évident qu'il est obsolète.
Vu par l'autre côté, il n'y a "que" ceux qui garent leur voiture dans la rue qui ne sont pas équipables. Souvent des urbains, donc plutôt des petites citadines. Donc des petites batteries, qui pourraient être rechargées très rapidement si on leur donne des puissances similaires aux routières. Et ce serait compatible avec un passage à la station pendant quelques minutes. Sachant qu'on peut en plus mettre des bornes de recharge un peu partout, beaucoup facilement que des stations service, donc près des endroits où on fait ses courses du quotidien.
Une idée : imagine une citadine à petite batterie qui chargerait 10-80 % en 10 minutes, ce qui n'est pas délirant vu qu'il y a des routières à grosse batterie qui font 10-80 en 20 minutes. On met une borne de recharge rapide au drive du supermarché : elle peut charger en prenant ses courses. On pourrait même imaginer que ce soit pré payé avec les courses et que le conducteur ait juste à brancher et à déclencher le retrait de commande. Pour ma part, 10 minutes c'est à peu près le temps que je passe dans le drive.
Pour l'obsolescence du concept de voiture individuelle : je pense que le monde sera cramé avant que ça s'impose. Mais la question ne se pose pas vraiment dans ce contexte, puisque c'est en campagne qu'on a absolument besoin d'un véhicule individuel, et c'est en campagne qu'on n'a pas cet obstacle à la recharge.
Et ben si. Je l’avais déjà dit dans un autre sujet mais j’habite dans une maison de village, dans un petit village non équipé en bornes de recharge. Je n’ai aucun moyen de garer ma voiture chez moi, pas d’espace pour ça et la borne de recharge la plus proche est à 6 km. C’est le cas pour la plupart des habitants du centre bourg. Donc si on arrête du jour au lendemain les thermiques, je suis coincé. Alors je sais bien que je ne suis pas représentatif de beaucoup de monde, mais ça existe. Et il y a probablement plein d’autres cas particuliers à prendre en compte.
Autre point à prendre en compte : les urbains n’ayant pas de place de parking équipables sont souvent les moins riches. Quand on voit la différence de prix au kWh entre EDF et la plupart des bornes, ça veut dire que, sans intervention de l’état, ce sont donc les plus pauvres qui vont payer leur « plein » le plus cher.
Dans mon département l'opérateur d'électricité domestique a installé des bornes où les abonnés payent le même prix qu'à la maison.
Mais effectivement, en centre bourg il y a quelques maisons sans jardin ni garage ni allée. C'est très très rare quand même. Est-ce qu'on ne peut pas couvrir ce besoin avec quelques bornes ?
Si je prends mon exemple, j'habite dans une maison où il serait possible d'installer une borne de recharge (enfin, si la vieille installation électrique le permet), mais comme je suis locataire et que ça n'apporterait pas grand-chose à mon propriétaire, je me retrouve un peu comme si j'habitais en centre-ville, avec des contraintes de recharge, mais à la campagne et avec encore moins de possibilités de recharger.
J'avoue que j'ai une voiture de société (en Belgique, pour des raisons fiscales, la voiture-salaire est souvent proposée pour permettre à l'employeur d'optimiser la rémunération), donc quand je devrai la changer, ce sera pour une électrique puisque c'est devenu une obligation légale.
Et même si je suis plutôt favorable à l'électrique, j'ai quand même assez peur de la transition. Exemple mes vacances, c'est du camping avec ma copine et deux chiens, une grosse tente en toile et tout le bazar. J'ai donc du mal à imaginer partir avec la voiture remplie au maximum, coffre de toit compris, pour faire +/- 1 000 km jusqu'au sud de la France et me retrouver ensuite en pleine campagne à devoir chercher régulièrement un endroit pour recharger.
J'avoue que ce n'est que 2 ou 3 semaines par an, mais j'ai quand même l'impression que ça va compliquer ma vie. J'espère que les batteries s'amélioreront dans les 2 ou 3 années à venir, qui est à peu près le délai avant lequel je devrais changer de voiture.
Oui, je pense aussi que ça risque d'être compliqué. En même temps, si c'est deux ou trois semaines par an, tu peux peut-être louer une caisse plus adaptée sur la période ? Oui, je sais, ça fait mal au cul de perdre en confort et/ou de raquer un peu plus, mais bon, y'a plus grave ?
J'avais été voir et de ce que j'ai vu la location d'une voiture me coûterait à peu près le prix de mes vacances, donc ça doublerait le budget
Mais en effet, je trouverai sûrement des arrangements et quelques contraintes en vacances, ça devrait être gérable. Par contre, si je dois perdre plusieurs fois par semaine 30 minutes de mon temps pour recharger la voiture, au lieu des 1 x 10 minutes maximum pour faire le plein, c'est tout de suite plus impactant.
Surtout que c'est principalement pour mes déplacements au boulot, donc je n'ai pas vraiment envie de donner encore plus de temps à cette activité qui m'en prend déjà beaucoup trop.
Sans chargeur à domicile, ça me semble très contraignant, l'électrique. Mais je me trompe peut-être.
Non, tu ne trompes pas, sans recharge à la maison, c'est beaucoup plus contraignant que le thermique.
Ça fait partie des innombrables deuils que l'on va devoir faire. Le monde que l'on a connu est mort, et cela ne va faire que se dégrader, en tout cas dans le pas de temps qu'il nous reste.
Donc, si moi-même, qui suis plutôt favorable à l'électrique, je ne franchirais pas le pas sans contrainte, à cause de l'absence de borne de recharge à mon domicile, imagine pour ceux qui n'y sont pas favorables à la base...
La transition vers l'électrique risque de finir par atteindre un plafond si la technologie et surtout les infrastructures n'évoluent pas suffisamment rapidement.
On a construit un monde autour de la voiture individuelle : lotissements et maisons éloignés des centres-villes et des zones commerciales, les emplois sont souvent situés à plusieurs dizaines de kilomètres du domicile, quand tu habite dans un villages il est souvent impossible d'y faire ses courses ... On ne va pas déconstruire tout ça en quelques années, et encore moins sans une volonté politique forte. Et en attendant la voiture individuel devra survivre car c'est vital pour beaucoup de personne.
Du coup, j'ai quand même l'impression que la transition massive vers l'électrique s'annonce assez compliquée dans les année a venir
La transition massive vers l'électrique est absolument impossible pour toutes les raisons que tu donnes, et donc elle n'aura pas lieu. On fait juste semblant d'y croire.
Ce qui pourront le feront, les autres continueront de payer 2,5 euros le litre et à cracher du CO2.
Il ne faut quand même pas être si pessimiste, ça mène au défaitisme et à la prophétie auto réalisatrice.
Les techno évoluent. Je remets un article des numériques, je n'ai pas d'actions chez eux mais ils sortent dans mon fil d'actualité.
On va peut-être se retrouver un jour à faire le plein électrique comme on faisait le plein d'essence. Et les états y auraient intérêt, ça leur permettra de taxer l'usage des voitures électriques, ce qui est compliqué actuellement. D'ailleurs il n'y aucun doute que ça ne restera pas toujours aussi bon marché, mais ça c'est normal. Actuellement c'est presque une aubaine de pouvoir se déplacer pour un tarif moindre que ceux qui ont une essence.
Pour le bivouac je veux bien croire que ça nécessite une certaine organisation, peut-être même de choisir le lieu en fonction de ça. Dans les Pyrénées par exemple, il y a des chargeurs dans toutes les stations de ski. Ils ne sont pas très rapides, mais laisser la voiture charger pendant le temps d'une rando, ça peut se faire. Et pour les transits, les bornes près des McDo, c'est assez courant. Et eux en mettent des grosses.
Je ne connais personne qui soit revenu d'un road trip en électrique en disant avoir vécu l'enfer. Sauf au JT de TF1.
Pour les mêmes raisons données au dessus je pense que ça va être impossible d'atteindre l'objectif de 2035 d'interdiction de construction de voitures neuves thermiques, et surtout qu'en l'absence d'alternative crédible la révolte des gilets jaunes risque d'être une promenade de santé à côté.
En revanche comme Jeep je pense que les technos évoluent et que même maintenant il y a déjà beaucoup d'améliorations, et qu'il y a de plus en plus de gens intéressés par les voitures électriques et que bon gré malgré l'adoption va crescendo.
Il faudrait avoir des stats de progression possible parmi les gens ayant une possibilité de recharge chez eux ou pas loin.
Au bout du compte avant de régler le problème pour tout les citadins des centres villes des métropoles, et maintenant que les autoroutes sont bien pourvues, il faut augmenter le déploiement des bornes lentes nocturnes de quartier de villes ou de campagne loin des autoroutes. Autrement dit pas trop chères, sans vol de câbles, et nombreuses.
Bah la voiture électrique est parfaite pour ces profils là, qui justement peuvent recharger chez eux et font beaucoup de kilomètres par jour. C'est beaucoup moins pour les urbains. Et ça coûte moins cher que d'importer du pétrole.
Pour ton cas rien n'empêche de brancher sur une prise standard ou renforcée, sans borne, tu récupères 2kwh/h donc au moins 150 bornes d'autonomie par nuit.
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