Ben je suis plutôt d’accord avec Patryn: les banques profitent du fait qu’on laisse son argent chez eux, ça devrait mitiger les frais qu’elles nous demandent pour « stocker » cet argent.
…
On se fait un nouveau thread là-dessus? :teehee:
Les frais bancaires c’est normal en France hein, parce que je me rappelle qu’en Angleterre je n’en avais aucun, mon compte courant était rémunéré etc… Et apparemment c’est aussi le cas dans plein d’autres pays européen.
Ta banque gagne tes sous grâce aux tiens et en plus tu la payes, wtf ?
Il ne faut pas oublier que les banques françaises se font régulièrement épinglés par la commission européenne à cause de ces fameux frais. La disparition des frais bancaires n’est pas du tout une utopie.
encore faut il avoir des sous …
Pour avoir vecu au canada, il n’y avait pas de frais bancaise … a condition de laisser toujours au moins 1000$ sur le compte. Sinon c’etait plus cher qu’en france, avec des frais par retrait au DAB, par utilisation de la carte tout ca.
C’est un sujet super large…
Ce n’était pas le cas en Angleterre, aucun frais même si pas beaucoup de dépôt (carte bleue gratuite aussi bien sûr).
[quote=“cben76, post:196, topic: 52092”]
En meme temps, les frais bancaire, c’est assez normal non ? On peut discuter de leur montant, souvent trop elevé, mais sur le principe, c’est pas deconnant que stocker de l’argent de maniere securisé, accessible dans le monde entier par virement ou etrait à un DAB ait un coup non ?[/quote]
Tu as aussi la logique inverse.
On rend service à notre banque en lui confiant notre argent qu’elle fera fructifié avec des investissement.
A partir de là, elle pourraient très bien ne pas imposer de frais bancaires.
D’ailleurs sur un marché concurrentiel, les frais bancaires devraient tendre vers 0 non ?
Marche concurentiel en France dans les banques ou les telecoms? LOL.
Moi j’ai trois comptes en banque aux US et jamais je paye pour. Et quand je compare mes frais des transaction pour les mouvement d’actions a ceux que paye ma mere, c’est assez comique aussi. Le seul truc ou tu peux payer c’est pour les retraits si tu le fait dans un ATM qui est pas celui de ta banque et ca, c’est reloud.
Les « marchés concurrentiels », c’est de toute façon un mythe quel que soit le domaine. Ca ne fonctionne pas aussi bien que la légende le raconte.
En France aussi tu ne payes pas pour avoir un compte. Mais pour les services associés.
Et c’est vrai que selon les cas, ça peut être cher.
Et puis, comme d’habitude, plus t’as d’argent, moins tu payes… Et je pense qu’à ce niveau là, t’es plutôt peinard, Glop…
J’avais été effaré des frais d’agio que peuvent avoir certaines personnes. Je me souviens d’un reportage où il y avait l’exemple d’un gars qui s’était mis à découvert une fois, d’un montant assez élevé, à cause d’un problème inattendu.
Et depuis cet accident (il n’avait jamais été à découvert avant), alors qu’il avait un salaire « raisonnable », il n’arrivait plus à revenir au positif du fais des frais occasionnés. Comme il était toujours juste, chaque mois il terminait à découvert à cause des frais précédents, donc agio, donc le mois suivant découvert, etc etc. Spirale infernale.
Sur un an il payait plus de 2000 euros d’agio, c’est à dire bien plus que son salaire…
Hallucinant.
Il aurait suffit qu’un seul mois la banque ne lui fasse pas de frais, pour que sa situation revienne à la normale… Mais évidemment ce n’est pas dans l’intérêt de la banque…
Et voilà comment un type comme ça paye presque à l’infini pour UN seul problème.
Il y a plusieurs banques en France qui te font le compte et la carte bleue gratuits si les entrés d’argent mensuelles dépassent un certain seuil.
Oui par exemple.
Ou parfois suffit même d’aller râler un peu.
Ma banque par exemple voulait me facturer l’envoi de mes chèques par La Poste. Hahaha. Les cons.
Je suis allé dire “euh, non”, et du coup ils me le font gratos…
Et je ne suis pas Crésus, loin de là. Mais clairement des fois, ils abusent et essaient d’arnaquer. Et faut parfois le leur rappeler en face…
Et faut arrêter avec “t’façons en / aux [insert country here] c’est mieux LOL”, c’est partout pareil à mon sens (cf exemple Cben76).
Simplement suivant le type de client et les services qu’il prend, ça se voit plus ou moins.
PS : pour les CB, en France, y aussi des assurances avec. Ce qui n’est pas forcément le cas des CB gratuites dans d’autres pays (exemple typique : les remboursements quand on vous vole votre CB).
C’est encore un exemple qui montre que les comparaisons de frais ne sont pas forcément pertinentes (en tout cas, c’est pas aussi simpliste que “moi je paye rien, toi oui”).
Non non quand je dis “jamais je paye pour”, je veux dire “jamais je paye pour un quelconque service”. Carte bancaire: gratos, compte courant: gratos et remunere, compte “economies”: remunere plus, compte d’action: gratos. Cheques: gratos. Fraude: remboursement immediat, et enquete a leur frais, assurances incluses. Faut pas deconner, et du moment que t’as $1000 sur le compte c’est comme ca, pas besoin d’etre milliardaire.
Apres si tu te pointes chez Well Fargo la bouche en coeur tu vas avoir des frais de service de partout et te faire enfler, mais suffit de chercher trente secondes pour rejoindre une “credit union”, ou une banque qui soit pas l’arnaque. Au final, je vais quand meme pas les payer pour leur donner mes sous…
Pour avoir des comptes aux US et en France, je sais de quoi je parle et pour le coup, si si c’est aussi simpliste que “moi je paye pour rien, toi oui, aux US c’est mieux parceque c’est bcp plus concurentiel, LOL”.
Et en France en plus c’est largement a la tete du client. Genre la derniere fois qu’ils ont essaye de me faire payer 110 euros pour la Visa Premier ils se sont fait recevoir et magiquement, j’ai plus eut besoin de payer… Mais ca les empeche pas de re-essayer la ponction en fourbe tous les deux, trois ans…
Je rejoins Twin, il y a désormais plusieurs établissements (pour la plupart sur Internet malheureusement) qui proposent des cartes bleues gratuites en France, aux même conditions que les autres (assurances incluses notamment) et même, puisque ce sont des banques Internet, la possibilité de retirer sans pénalités quelque soit le distributeur alors que la plupart des banques pénalisent les retraits multiples dans d’autres réseaux que le leur. Mais tout ça a un prix, puisque comme dans l’exemple canadien, il faut généralement avoir un revenu minimum assez élevé ou une somme fixe minimum sur le compte. Et évidemment, c’est pas avec mes finances que j’arriverais à atteindre ces conditions qui leur permettent de garantir la gratuité en s’assurant de se faire vraiment un max de blé avec ce qui dort sur notre compte.
Ca ça me parait être un truc de base, je pense que FMP parlait aussi des assurances « annexes » (assurances qui couvrent les biens que tu a payés ou que tu t’es fait voler avec ta CB).
de toutes facons qu’est ce qui vous impose d’avoir vos comptes en france ? … 
apres le smile il y a une vraie question . Pourquoi vouloir à tout prix une banque en france . avec internet aujourd’hui le guichet est de plus en plus rare. Meme les conseillers privilegient ce mode de communication . Et si besoin , il y a des representations de la majorité des banques etrangeres en france? Le cout du virement à l’etranger peut etre un probleme mais si on cumule par rapport à la gratuité des services . on est largement gagnant . Schengen autorise d’ouvrir un compte en zone euro un peu comme on veut sans souci .
les seuls que cela embete : le comptable qui fait votre paye et encore plus vraiment .
les banques francaises…
donc bon .
Ainsi que les assurances rapatriement, et tout le toutim. C’est hallucinant tout ce que tu as avec une CB.
@Glop : ca dépend des banques, tu le dis toi même. Après, y a peut-être LA banque miracle qui te fait tout gratos et qui en plus te paye, mais doit y avoir une raison quand même (notamment le fait que tu y mets plein de thunes. Je ne suis pas persuadé que le gars qui finit chaque mois à 5$ sur le compte ait les mêmes services que toi… Hélas).
Et si elle est si miraculeuse, pourquoi tout le monde n’y est pas ?
La crise récente a quand même mis en lumière certaines pratiques des banques, et AUSSI aux USA (même si on comprend bien que tu es fan).
Ca n’empêche pas que je considère les banques françaises comme une arnaque totale aussi, ça c’est clair. Mais je ne pense pas que ce soit forcément mieux ailleurs. Ils se sucrent forcément quelque part.
Je connais quelqu’un qui travaille au service déontologie d’une banque et dont le taf est de mater les sites pornos clients pour vérifier qu’ils ne financent pas des trucs illégaux 
ça n’a peut-être rien à voir mais puisqu’on parle de paypal et de bitcoin, aux états-unis, en Californie:
In Fifty Days, Payments Innovation Will Stop In Silicon Valley
c’est peut etre une porte de sortie pour eviter une telle loi…
En tout cas ça expliquerait la chute de yahoo à la bourse après passage chez les chinois pour restructurer l’activité alipa (paiement en ligne) en vue de cette fameuse loi obligeant l’obtention d’une licence ?
Yahoo! chahuté en Bourse après avoir perdu le contrôle d’Alipay
Le Point.fr - Publié le 12/05/2011 à 08:29
La restructuration de la filiale de paiement d’Alibaba pourrait permettre d’accélérer l’obtention d’une licence de la part des autorités de régulation chinoises.
http://www.lepoint.fr/high-tech-internet/yahoo-chahute-en-bourse-apres-avoir-perdu-le-controle-d-alipay-12-05-2011-1329589_47.php
edit:
ce qui m’oblige de manière très cynique à poster un lien vers cette chanson que j’écoute en boucle depuis 3 jours:
Heu… c’est pas « une » banque miracle qui fait ca, c’est plusieurs. La majorité. C’est le concept de la concurence… et apres ils ont chacun leur petit service annexe. Et ils essayent bien de caser un frais pour X ou Y en fourbe, c’est pas Mere Theresa Banking™, mais sans se fouler on trouve des banques avec en regle generale un seul frais constant: les ponctions si tu prends du cash dans un distributeur tiers. De meme, comme j’ai dit, on est pas obligé d’etre dans une « b(r)anque », il y a de nombreuses « credit union » qui remplissent le meme role sans but lucratif: Credit union - Wikipedia et les banques doivent bien reussir a eter en competition avec (j’ai un compte dans une credit union, et deux dans des banques traditionelles pour les investissements). Pourquoi ca existe pas en France des structures equivalentes avec des services identiques aux banques? Parceque le marché est justement verouillé et donc faussé.
Autres question, pourquoi tout le monde y est pas? Pour la meme raison que tout le monde achete pas sa voiture a l’endroit le moins cher de France… Desole mais c’est un peu naif comme question, c’est comme de demander pourquoi des qu’une societe X offre un meilleurs rapport offre/prix qu’une societe Y, pourquoi Y ferme pas ses portes immediatement et perd tous ses clients dans la seconde. Je me demande bien pourquoi Wells Fargo a toujours des clients et pourtant… Surement parceque changer de banque c’est chiant, la plupart des gens aime pas le faire tout les 6 mois, et ils sont pas forcement bien informés de ce qui se fait ailleurs. Manque d’information = se faire enfler: c’est le principe meme de tout ajustement de prix dans le systeme financier.
Sinon comme j’ai dit, il faut avoir en moyenne sur le mois plus de $1000 sur le compte, donc ouai a $5 a la fin du mois, tu vas payer un truc. Ils ont pas envie de gerer des comptes pour toi avec quasi rien dessus, c’est pas rentable. Il y a 10 ans et pendant 10 mois je gagnais $2000 par mois dans un appart a $2200 de loyer par mois (a deux). Avoir un compte avec 2 chiffres a la fin du mois, t’inquiete je maitrise. Au passage, je trouve d’un gout douteux les arguments mettant en doute la credibilite de mes propos a base de « non mais t’es riche, les banques aux US pour nous le commun des mortel, laisse moi t’expliquer pourquoi t’as vu la vierge de ton piedestal ». Surtout venant de quelqu’un qui a jamais eut de compte en banque aux US. C’est l’ambulance qui se moque de la charité…
Enfin, niveau assurance diverse et variees sur les achats par carte, oui, c’est evidemment pareil vu que c’est VISA et MasterCard et Amex qui proposent et se font concurence sur les offres. Vu ce qu’ils percoivent sur chaque transaction, ils peuvent se permettre et la banque a rien a voir la dedans. Sans compter que jusqu’a preuve du contraire c’est pas des societes originaires du Cantal.
Finalement je suis certainement pas fan des banques US. Deja les banques, c’est pas Justin Bieber ou David Guetta, je suis pas « fan » de quoi que ce soit, mais surtout je vois absoluement pas le rapport entre leur pratique d’investissement douteuse de la crise recente et la concurence sur le service clientelle. Le fait est que la concurence sur les services a des effets bien plus positifs qu’en France ou la concurence est completement faussée. Mais on comprend bien qu’il faut surtout pas dire que la concurence ca peut marcher…