Des nouvelles du MacWorld

Pour les jeux, la carte graphique est désormais l’élément le plus crucial pour avoir de bonnes performances et pouvoir bien pousser les détails. Donc rajouter un peu de RAM sera certes nécessaire, mais ce n’est pas cela qui permettra de jouer en 1024*768 détails plein pot.

[quote name=‹ Badaluc › date=’ 12 Jan 2005, 17:31’]Je sais pas pour vous mais j’ai l’impression que la fièvre Mac est en train de tous nous gagner.
Je me souviens, il ya quelques années (genre 2 ou 3) où des gens comme nous rigolions de la gamme Mac et ne jurions que par nos PC.
A présent, Caf s’est lancé et nous donne bien envie, j’ai acheté un iPod, j’ai skiné à fond mon PC en Mac, je ne fréquente que l’espace Mac de la FNAC et là, maintenant, j’ai envie d’investir dans ce mini.
Alors moi je dis, heureusement pour le monde PC que la compatibilité n’est pas encore totale, que tous les jeux ne sont pas portés sur Mac sinon, c’est la fin.
Vivement donc.
[right][post=« 321634 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

hahaha…
Il y a aussi de plus en plus d’utilisateurs macs qui viennent aussi :stuck_out_tongue:
Après, c’est une logique évolution. XP n’évolue que très peu. Pas mal regarde Linux, d’autres os X, histoire de voir si on peut pas faire plus avec son ordinateur. Longhorn va reexiter tout le monde quand ce serait pret :stuck_out_tongue:

Chuis d’accord avec toi GrosCon mais à une exception près c’est que lorsque LongHorn sortira bah la machine ou la quantité de Ram nécessaire pour le faire tourner sainement sera démesurée tandis que à chaque version d’OS chez Mac bah la machine reste la même et ca fonctionne aussi bien…

Ouais d’un autre côté, je suis pas sûr que la version de 2006/7 de MacOS X puisse tourner sur les machines qui font tourner MacOS X première version… Sans compter que certaines possibilités bouffeuses de puissance comme le système de fichier/base de donnée ont été repoussés aux calendes grecques.

[quote name=‘jajaouaib’ date=’ 12 Jan 2005, 11:12’]Chuis d’accord avec toi GrosCon mais à une exception près c’est que lorsque LongHorn sortira bah la machine ou la quantité de Ram nécessaire pour le faire tourner sainement sera démesurée tandis que à chaque version d’OS chez Mac bah la machine reste la même et ca fonctionne aussi bien…
[right][post=“321695”]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
N’importe quoi. Comment on peut dire une betise pareille en restant serieux? Chez Apple ils ont des ingenieurs et du hardware magique qui ecrivent du code qui fait 5 fois plus en 2 fois moins de CPU. Et puis quoi encore? Un coupon gratuit pour les prostituees top model actrice de porn yougoslave a vie? C’est bien de bouffer la FUD sur longhorn qui aura besoin d’un 6GHz et 4gig de ram mais c’est pas magique, ca marche exactement pareil, si tu veux le top, il va falloir le matos pour le faire tourner, meme si tu peux desactiver toutes les options ou mettre ta machine a genoux des que tu bouges une fenetre si tu choisit cette option… La difference, sur un apple mini en tout cas c’est que si tu veux upgrader, il te faut changer de machine.

Maintenant ca m’attire toujours c’est clair, ca a un attrait enorme pour OSX qui est bien cool, pour faire des choses precises, mais c’est pas le graal du hardware informatique qui fera tourner tous les softs/effets/OS du monde sans sourciller et sans degradation pour les 3 ans a venir non plus. C’est un CPU et une frequence qui est apparue il y a plus de 2 ans, faut pas deconner.

[quote name=‹ GloP › date=’ 12 Jan 2005, 23:14’]C’est un CPU et une frequence qui est apparue il y a plus de 2 ans, faut pas deconner.
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et on peut en extrapoler que dans un peu plus de deux ans on aura des mini avec un dual G5 2.5 ? :stuck_out_tongue:

Si ça peut se refroidir facilement oui. Parce que là, je crois qu’ils ont un système de refroidissement à l’eau.

[quote name=‹ GloP › date=’ 12 Jan 2005, 23:14’]Et puis quoi encore? Un coupon gratuit pour les prostituees top model actrice de porn yougoslave a vie?
[right][post=« 321753 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

euh…si t’insistes :stuck_out_tongue:

Ca va je suis rassuré, chez Microsoft ils n’embauchent pas sur des critères humains tel que le respect des autres…

Enfin, ce que j’ai voulu dire c’est que si tu colle un Xp sur un PC qui est sortit à l’époque de 98 bah ça va ramer sévère, sur mac tu peux coller un OSX sur une machine sortie à l’époque de OS9, comparativement au PC sous XP, le mac va relativement moins ramer.

Cela étant dit et étant vérifié par moi-même, le lavage de cerveau de notre cher ami Billou va surement pousser un modo en mal de pouvoir à me faire fermer ma gueule…

A bon entendeur !

Mouais, ça parait intéressant mais je trouve qu’ils ont un peu négligé certains détails quand même, 2 ports USB seulement. Tu branches un clavier, une souris et hop, c’est fini. Hub obligatoire ou bien il faut les brancher sur l’écran, dans ce cas il faut un écran hub usb, comme ceux que fabrique la pomme comme par hasard. Puis ils sont un peu à l’ouest quand même, la machine n’est pas assez attractive à mon goût, ils sont pas aussi agressifs qu’avec le prix du iPod Shuffle par exemple :stuck_out_tongue: !

[quote name=‘jajaouaib’ date=’ 13 Jan 2005, 01:43’]Enfin, ce que j’ai voulu dire c’est que si tu colle un Xp sur un PC qui est sortit à l’époque de 98 bah ça va ramer sévère, sur mac tu peux coller un OSX sur une machine sortie à l’époque de OS9, comparativement au PC sous XP, le mac va relativement moins ramer.
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Hum c’est faux, essaie de faire tourner OS X sur un imac à 333mhz, tu vas pleurer, c’est techniquement possible mais complètement idiot, t’as un os qui marche à peu près mais tu peux oublier de lancer la moindre application, c’est vraiment l’horreur.

Faut rappeler peut-être aussi que sur mac tu n’as pas le choix au niveau des mises à jour d’OS X, demande à quelqu’un en 10.2 s’il peut encore télécharger un prog, tout est passé en 10.3 quasiment. Alors oui OS X c’est BON mais faut pas non plus y voir la solution à tous les problèmes ni l’operating system ultime, ça c’est faux, c’est juste ce qui se fait de mieux actuellement en matière d’alchimie ergonomie/design/sécurité. Ca n’en reste pas moins très contraignant.

[quote name=‹ jajaouaib › date=’ 12 Jan 2005, 16:43’]Ca va je suis rassuré, chez Microsoft ils n’embauchent pas sur des critères humains tel que le respect des autres…

Enfin, ce que j’ai voulu dire c’est que si tu colle un Xp sur un PC qui est sortit à l’époque de 98 bah ça va ramer sévère, sur mac tu peux coller un OSX sur une machine sortie à l’époque de OS9, comparativement au PC sous XP, le mac va relativement moins ramer.

Cela étant dit et étant vérifié par moi-même, le lavage de cerveau de notre cher ami Billou va surement pousser un modo en mal de pouvoir à me faire fermer ma gueule…

A bon entendeur !
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Je vois pas ou je t’ai manqué de respect. Tu dis une enorme betise je le fais remarquer, tu noteras que je me suis bien gardé de faire des attaques personelles. J’aurais surement pu y mettre plus de tact et ne pas qualifier ton message de « debile », je te l’accorde et je m’excuse si mon message t’as horriblement choqué. J’ai rien contre OS X, c’est un superbe OS et les ingenieurs d’apple sont des gens super talentueux qui ont reussit un superbe travail difficile. Mais faut pas delirer non plus, y a pas de secrets ou de mad skillz magiques que eux seul possedent…

C’est pas en faisant ta victime imaginaire et des proces d’intention (« bhouhou je vais me faire censurer par un modo en mal de pouvoir ») que tu rattrape l’enormité de ton premier message.

Extrapoler a longhorn ou parler de win xp sur du matos de 98 ca a rien a voir. Apparement ce que tu as voulu dire et ce que tu as dit etaient effectivement a des kilometres et tu prend tres mal qu’on te le fasse remarquer… :stuck_out_tongue:

Cela dit t’en remet une couche, desolé hein, mais tu melange tout dans ta comparaison en essayent de re-ecrire l’histoire. Dans les faits, a l’epoque de windows 98 (sorti le 25 juin 98) on etait meme pas sous mac OS 8.5 (sorti en octobre 98) et encore moins sous Mac OS 9 (le 23 octobre 1999). Mac OSX est sorti en mars 2001, XP en octobre 2001. Ta comparaison ne tient donc absoluement pas debout. D’autant plus que le hardware sur mac etant standardise car venant d’un seul fournisseur, apple peut synchroniser ses nouveaux OS avec du nouveau matos et on peut donc parler du hardware std a une epoque donnee. Sur PC, si on peut faire une moyenne, il y a pas de « machine standard » et la comparaison n’a pas de sens. Les temps d’adoption n’etant pas les memes du tout entre un PC et un MAC (temps mis pour deployer a un nombre significatif d’exemplaires que ca soit en upgrade ou en nouvelle machines) vu les differences de parc installé et la difference de clients, les strategies des deux societes sont pas du tout les meme par rapport aux perfs « minimales » demandees par une machine.

Et Mac OSX sur une machine sortie en 98, avec 32 megs de ram… mais rigolage quoi. Je rappelle les specs mini officielles de win98: 486DX2/66 avec 16 megs, des specs plus realistes etant Pentium 1 133 avec 32 megs de ram. Chez Apple on tourne exactement dans les meme eaux. Donc je suis desolé de te le dire en face hein, mais tu racontes n’importe quoi, OSX n’a aucune ombre de chance de tourner sur une telle machine… XP sur un machine de 98 et OS X sur une machine de OS 9 c’est comparer un PC de 2002 (oct 01) a un PC de 98 et un Mac de debut 2001 a un mac de 2000 (oct 99)! Forcement que ca rame pas pareil, 4 ans d’un cote, moins de 2 ans de l’autre! C’est une evidence!

Cela dit je comprend ce que tu veux dire mais je prefererais qu’on s’appuie sur des chiffres et pas une vague impression et des affirmations en l’air… Pour ce qui est de Mac OS X, en reprenant un core unix, apple avait d’abord pour objectif numero 1 de porter une interface utilisateur digne de ce nom sur ce tout nouveau core, c’est ce qu’ils ont fait avec Mac OS X. (Changement non compatible qui aurait ete impensable sur le monde PC mais c’est une autre histoire). Une fois cet enorme boulot effectué, et comme ils partaient de presque 0 sur une base qui venait pas d’eux, ils ont pu effectuer des optimisations specifiques a leur matos/applicatif. Sur le meme hardware 0S 10.0 est donc tres legerement moins rapide que 10.1 (sortie en 2002), ce qui peut preter effectivement a confusion. Ne pouvant bien sur optimiser a l’infini il ne faut pas confondre cette tendance passagere avec de la magie Apple, la conclusion c’est que 10.0 etait plus lent que ce qu’il aurait pu etre, pas le contraire…

Enfin c’est bien et tout mais au final le developpement logiciel, ca reste une technique d’ingenierie de base, y a pas de secret, tu payes pour faire ce que tu fais en puissance hardware, en memoire, en tout. Les choix et les compromi peuvent etre differents selons les OS et les boites et favoriser plus ou moins les plate formes anciennes mais il y a pas de secrets. Et surtout ca ne veut absolument rien dire sur ce qu’apportera le futur et les prochaines versions, en particulier des folles supputations sur longhorn qui sont a ce jour completement deplacees.

Donc oui, je me fais du soucis que le Mac Mini soit incapable de faire tourner Tiger de maniere correcte et pas avec la moitiee des effets desactives ou qui mettent toute la machine a genoux juste pour faire joli (parceque moi, si je prend un OSX chez moi et que je depense mes sous, c’est justement en grosse partie POUR avoir ce joli de aqua et coreimage et coremachin and co.). Que Tiger s’installe et « tourne » dessus, ca ne fait aucun doute mais ca me ferait mal au cul de payer maintenant pour pas avoir vraiment ce pour quoi je donne mes sous. Il me semble que c’est une inquietude tout a fait legitime pour un utilisateur PC qui a deja une machine de browse/email et je suis loin d’etre le seul a la partager. Surtout je vois pas le rapport avec une attaque gratuite de longhorn sur lequel tu ne sais absoluement rien des besoins hardware.

Mon glop, tu fais une longue tartine pour rien.
Tiger tournera très bien sur Mac mini. Les effets dont tu parles, c genre Direct X pour Mac (je simplifie). L’OS lui même n’utilise pas tout ca. Tiger tournera sur l’iBook de c0unt0 et il code meme de la 3D dessus. Ca tournera même mieux que le future Windows sur les millions de GF4 MX et autres merdes du monde PC (je parle meme pas des 58% de PC avec chips graphique Intel en interne). :stuck_out_tongue: Donc non, le problème est ailleurs : WoW sur Mac Mini c’est chaud oui, Motion, pareil. L’OS est les applicatifs « normaux » (bureautique, 2D, traitement d’image genre toshop), no probs.

Alors moi je dis : « Royale au comptoir » alors !
(et Rachmaninov, mon fidel iBook aussi !)

(et en plus sur la page du mac mini, ils disent « Perfect for Programers », alors, moi, hey bah je suis super content…)

je suis maintenant en phase 2: trouver une raison qui ai l’air pas trops conne pour justifier l’achat… un truc fin… du genre « Ouais, mais, heu, il me faut un Mac, tu comprends pour faire du XPress, parce que tu vois sinon, bon, c’est la merde », mais en version pas-RedacChef… :stuck_out_tongue:

D’apres ce que je lit sur le site d’apple, il y aura pas mal d’effets en plus integres a l’OS qui utiliseront coreimage, donc c’est pas juste pour les applis ce sont les effets de l’OS lui meme, et heu… c’est pas moi qui me fait du soucis a la base, je ne fais que reprendre les craintes des types qui maitrisent le mac bien mieux que moi et qui sont super respectes qui ont emi ce genre de doutes. Moi j’y avais meme pas pensé, j’etais a deux doigts de presser le bouton « commander » comme l’indique mon premier message :stuck_out_tongue: C’est en voyant les articles qui sont pas de la propagande marketting camouflee de mac fanboy baveux que j’ai vu que sans forcement dire « ca marchera pas comme vous l’esperez » qu’il conseillent d’attendre et voir, en esperant que ca se passe bien et que ca tourne quand meme comme sur des roulettes, of course… sachant que tiger est dans pas trop lontemps, je vais attendre et voir :stuck_out_tongue: Mais la CG, quoi merde… abus quand meme un peu sur le choix…

Et j’espere bien que ca tournera mieux que longhorn sur des chipset integré intel ou de GF4 MX qui auront 3 a 5 ans de moins que l’OS… ca me parait d’une evidence triviale :stuck_out_tongue: encore une fois faut pas comparer ce qui est pas comparable. La on parle d’une machine qui sort meme pas 3 mois avant l’OS ca serait grave l’abus si c’etais pas le cas…

[quote name=‹ GloP › date=’ 13 Jan 2005, 04:01’]D’apres ce que je lit sur le site d’apple, il y aura pas mal d’effets en plus integres a l’OS qui utiliseront coreimage, donc c’est pas juste pour les applis ce sont les effets de l’OS lui meme, et heu… c’est pas moi qui me fait du soucis a la base, je ne fais que reprendre les craintes des types qui maitrisent le mac bien mieux que moi et qui sont super respectes qui ont emi ce genre de doutes. Moi j’y avais meme pas pensé, j’etais a deux doigts de presser le bouton « commander » comme l’indique mon premier message :stuck_out_tongue: C’est en voyant les articles qui sont pas de la propagande marketting camouflee de mac fanboy baveux que j’ai vu que sans forcement dire « ca marchera pas comme vous l’esperez » qu’il conseillent d’attendre et voir, en esperant que ca se passe bien et que ca tourne quand meme comme sur des roulettes, of course… sachant que tiger est dans pas trop lontemps, je vais attendre et voir :stuck_out_tongue: Mais la CG, quoi merde… abus quand meme un peu sur le choix…

Et j’espere bien que ca tournera mieux que longhorn sur des chipset integré intel ou de GF4 MX qui auront 3 a 5 ans de moins que l’OS… ca me parait d’une evidence triviale :stuck_out_tongue: encore une fois faut pas comparer ce qui est pas comparable. La on parle d’une machine qui sort meme pas 3 mois avant l’OS ca serait grave l’abus si c’etais pas le cas…
[right][post=« 321803 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

bah de toute facon je vais faire comme ma xbox je vais foutre linux dessus et ca me fera un disque dur transportable une station multimedia et un serveur pas cher …

parce que quand je vois que un de mes copains ne lis pas les Ogg sous mac alors que c’est censé etre une plateforme multimédia je rigole :stuck_out_tongue:

mais je suis fan du concept a 500 euros je pense en faire acheter un a mon pater son but et de lire son courrier et d’aller sur le net donc ca lui ira parfaitement et il voulait pas un truc trop gros …

@+
Bussiere

[quote name=‘GloP’ date=’ 13 Jan 2005, 04:01’]D’apres ce que je lit sur le site d’apple, il y aura pas mal d’effets en plus integres a l’OS qui utiliseront coreimage, donc c’est pas juste pour les applis ce sont les effets
[couped le reste]
[right][post=“321803”]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Nan mais nawak : Tiger est déjà dispo en beta plus ou moins avancées (plutôt plus que moins du reste) et y’a 0 soucis vu que la base de l’OS reste la même. Mais bon, 9200 suxor, c clair. Ca empêchera pas ma mere de faire son boulot sous Tiger sans problèmes et sans se prendre des virus et autres attrapes cons dans la gueule. Moi ca fait 3 portables de blondes que je vais voir parce que “windows il marche plus”. 3 soirées de perdues avec une moyenne de 100 virus / spywares / trojans dans les bécanes qui forcement rament et popup du cul sous IE quand ça leur chante. Rien que pour ça, Mac rulez. C’est blonde compatible. Merci Steve.

[quote name=‹ Bussiere › date=’ 13 Jan 2005, 04:33’]parce que quand je vois que un de mes copains ne lis pas les Ogg sous mac alors que c’est censé etre une plateforme multimédia je rigole :stuck_out_tongue:
@+
Bussiere
[right][post=« 321808 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

En même temps, y a plugin ogg pour itunes mac et à partir de là, pouf, il n’y a plus de problème. Et Windows ne lit pas plus les .ogg en standard, donc je vois encore moins le problème.

[quote name=‘yavin’ date=’ 13 Jan 2005, 05:16’]En même temps, y a plugin ogg pour itunes mac et à partir de là, pouf, il n’y a plus de problème. Et Windows ne lit pas plus les .ogg en standard, donc je vois encore moins le problème.
[right][post=“321819”]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

oui mais on ne vend pas windows comme un mega truc multimedia qui permet de faire ces cds tout seul qui est simple qui lis tout et qui permet de graver toi meme ta musique …
regarde bien les pubs de apple (je pense à celle notamment avec barry white dans le temps) pour dire que ca fait une paye qu’ils communiquent sur l’aspect studio multimedia et qu’ils ne foutent meme pas par défaut un format libre et ouvert alors que le mp3 commence a s’essoufler d’un point de vue technique …
et puis ca sera pas dans l’esprit plus “pomme” genre créativité liberté etc … de promouvoir ou de mettre le format ogg sur leurs machines ?
@+
Bussiere

[quote name=‹ Caféine › date=’ 13 Jan 2005, 05:08’]Nan mais nawak : Tiger est déjà dispo en beta plus ou moins avancées (plutôt plus que moins du reste) et y’a 0 soucis vu que la base de l’OS reste la même. Mais bon, 9200 suxor, c clair. Ca empêchera pas ma mere de faire son boulot sous Tiger sans problèmes et sans se prendre des virus et autres attrapes cons dans la gueule. Moi ca fait 3 portables de blondes que je vais voir parce que « windows il marche plus ». 3 soirées de perdues avec une moyenne de 100  virus / spywares / trojans dans les bécanes qui forcement rament et popup du cul sous IE quand ça leur chante. Rien que pour ça, Mac rulez. C’est blonde compatible. Merci Steve.
[right][post=« 321816 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Pour un truc de blonde Linux aussi c’est bien quand les portables sont reconnu complétement…

Sinon oui le mini est chouette vous pensez que ca s’achette vite pour mettre un micro ATX ?

Koi :stuck_out_tongue:

Koubiak café court pendaison