[quote=“genji, post:60, topic: 37997”]Le problème avec les mecs, c’est qu’ils généralisent tout le temps…
Ton DEA, tu peux le faire en dilettante en assistant à peine aux cours ou t’investir à fond en t’associant avec un directeur de recherche et en bossant sur des projets. Je peux te dire qu’en thèse, j’ai senti que j’avais pris du retard par rapport à des gars qui avaient fait leur DEA (ou équivalent Nord-Américain, mais les cours et la dynamique sont les mêmes, pour ceux que j’ai pu voir) en s’investissant pleinement.
Oui, un DEA, ça sert. En outre, ça peut aussi à te donner un aperçu du monde de la recherche (là encore, pas pour le branleur qui veut simplement avoir son papier à la fin de l’année).[/quote]
c’est sur que n’importe quelle prof qui s’investit et s’occupe de se promotion rendra utile son diplome . Mais c’est du “peut etre” . Le sur et concret c’est les engagement contractuel du DEA coté formation . Et je suis desolé , je ne voit pas l’interet quand on se limite à cet aspect ( qui est le seul garanti ) .
Fondamentalement participer c’est cool et ca aide bien evidemment , mais il n’y a pas d’obligation que les profs le fassent . C’est bete à dire mais des DEA sont ouvert juste pour etre ouvert . Et on y FOUT RIEN meme avec la plus grande volonté du monde . La seule facons d’enrayer cela c’est de durcir les attendus du DEA . mais quand on les regarde , ben c’est pas encore ca .
completement d’accord avec toi Patryn … j’ai fais un DEA en // de ma derniere ecole d’ingé, et c’est juste navrant. 7h de court par semaine, tout le monde s’en cogne, les profs y compris … Pas etonnant que ce soit consideré comme un sous diplome ensuite.
Et je suis d’accord avec ta remarque sur la stupidité de la distinction DEA / DESS. Je crois d’ailleurs que c’est une specificité francaise, puisque ailleurs on parle de master, equivalent a Maitrise + 5eme année (DEA ou DESS). Ca sert a faire des distinctions inutiles : un mec avec un DESS va devoir refaire un DEA si finalement il a envi de faire une these, et un mec qui a un DEA qui se dit que finalement une these est pas fait pour lui trouvera jamais un boulot dans l’industrie …
debile.
Wow. On part dans le délire complet là. Vous avez peut-être fait des DEA pourris, mais je vous assure qu’il faut pas généraliser pour le coup. Ce que j’ai vu en DEA (physique recherche), jamais je ne les aurais vu en master pro ou école d’ing. Et heureusement. Quelques cours “classiques” mais surtout des “mini séminaires”, bref des trucs que tu peux pas apprendre dans des bouquins. Et pas 7h par semaine, je vous assure…
Titulaire d’un DESS d’Informatique puis d’un DEA d’Informatique, clairement les deux formations ne sont pas identiques du tout. Certes, il y a des doublons (bon en plus c’était dans la même fac avec un an d’intervalle pour aller servir dans la grande muette). Mais ce DEA est orienté recherche alors que le DESS est orienté pratique (quoique j’ai l’impression que pour certains cours j’ai plus appris du côté recherche en IA avec le DESS qu’avec le DEA (avec le même prof en plus)).
Cela dit, pour les deux formations, ce que j’ai trouvé le plus utile, c’est le stage de fin d’année (6 mois pour les deux formations), et j’ai beaucoup beaucoup appris que ça soit pour le stage en entreprise (chez Kronenbourg hips) ou en stage de recherche (dans le laboratoire LIIA (orienté IA et DL) de l’INSA de Strasbourg (coucou Mr. Rousselot et Mr. Keith si vous me lisez :)).
La quantité d’heures pour chaque formation était pas mal différente aussi (pas loin de 30-35 heures pour le DESS et 8-10 heures par semaine pour le DEA).
Et comme dit Ghanja, il ne faut pas généraliser. Je ne parle que de mon DEA, de mon DESS et les deux à l’université de Strasbourg, les autres je ne connais pas du tout.
Je dis pas que les formations sont equivalentes, je pense, comme à l’air de le penser Patryn, qu’elles ne devraient pas etre séparées.
Tu le dis toi meme : beaucoup de chose en commun entre les deux. Tu parles, comme moi, d’un ordre de grandeur d’une petite dizaine d’heure de cours par semaine en DEA, dont certaine sont redondantes avec le DESS.
Pourquoi ne pas fusionner les deux ? en augmentant legerement le quota d’heure pour ne rien perdre au passage ?
D’autant que ca marche comme ca dans beaucoup d’autre pays.
Et je suis d’accord sur l’importance des stages. Perso, j’ai fais un stage de 6 mois dans un labo de recherche au canada, et j’ai adoré. Ce qui n’a pas du tout géné ma recherche d’emploi. La reciproque devrait etre vrai aussi.
Avec des DEA de même pas 10h, pourquoi pas. De mémoire c’était une vingtaine d’heures dans mon cas, les matins surtout, plus un stage “d’initiation” l’après-midi. Evidemment tu es assez libre pour le stage, si tu veux tu y vas une fois par semaine… ou tous les jours.
Dans ce cas je vois mal comment pro et recherche pourrait être compatibles.
Surtout , c’est mon avis personnel , quand une formation ne justifie pas plus de 10 h de cours hebdomadaires , c’est qu’il y a un gros probleme dans son concept .
Qu’on ne parles pas du boulot personnel à fournir , c’est une vaste blague . Si il y a des heures de projet , elles sont incluses dans le planning et font que l’on augmente sensiblement les heures hebodmadaires .
Pour moi , à de rares exceptions que je ne connais pas , moins de 10 h par semaine = formation à revoir integralement voir à integrer dans une autres !
quand on est étudiant on ne meurt pas d’un planning chargé . Voir même que les formations avec le plus de débouché sont souvent celles avec les plannings les plus chargés .
Dans le décompte des heures, j’ai compté uniquement le nombre d’heures de cours effectif que nous avions, à cela il faut ajouter plusieurs heures pour chaque projet (et de mémoire je ne m’en souviens plus).
Mon intérêt pour ce topic de developpez.net portait plus sur l’adéquation de la formation avec le marché de l’emploi que sur les thèses en particulier vu mon parcours atypique qui n’a rien à voir avec les thèses (école privé dont le diplôme n’est pas reconnu par la commission des titres, en tout cas à l’époque).
Je n’ai donc aucun jugement de valeur sur les thèses mais je pense que ce lien peut être intéressant et utile. Il fait 67 pages !!! je n’ai lu que les 2 premières et sinon j’ai fait une recherche par google sur la personne qui a crée le thread pour savoir comment il s’en était sorti (infirmier ? informaticien ?)
Les stages à l’INRIA sont financés, (je viens d’en finir un de 6mois, et l’année dernière je voulais en faire un, mais l’équipe avait pas de tunes et ils voulaient pas d’un stagiaire bénévole…)
Sinon pour rentrer dans une équipe à l’INRIA le mieux c’est d’aller parler au chef de l’équipe qui te plait, et de voir ce qui s’offre à toi, c’est possible qu’il ait une bourse de thèse toute prête (ce qui m’est arrivé).
Après le stage c’est vrai que ça les aide à te juger avant de te prendre 3 ans.
Regarde dans les publication de l’équipe si ya pas un gars que tu connais.
Sinon pour l’histoire des DEA/DESS ou Master 2 Recherche/Master 2 Pro, je crois que ça disparait cette année, donc n’importe qui pourra postuler à une thèse, je sais pas si c’est un bon truc sachant que les bourse ministérielles ou régionale sont quand même un peu limitées.
Bon sinon je commence ma thèse demain, merci pour tout vos posts, ça me donne des idées
[quote=« avavrin, post:71, topic: 37997 »]Les stages à l’INRIA sont financés, (je viens d’en finir un de 6mois, et l’année dernière je voulais en faire un, mais l’équipe avait pas de tunes et ils voulaient pas d’un stagiaire bénévole…)
Sinon pour rentrer dans une équipe à l’INRIA le mieux c’est d’aller parler au chef de l’équipe qui te plait, et de voir ce qui s’offre à toi, c’est possible qu’il ait une bourse de thèse toute prête (ce qui m’est arrivé).[/quote]
C’est ce que j’ai fait. J’ai rencontré le dir mardi dernier. Plus de nouvelles dans quelques jours normalement .
Donc, les nouvelles : ma candidature est acceptée, je commence donc une thèse dans une équipe spécialisée réseaux de l’irisa de Rennes à la Mi-Novembre.
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