J’ai quand même l’impression qu’au vu de la taille de la pièce et de de l’usage qui en sera fait, 1500 euros c’est déjà très confortable comme budget. Faut arrêter de se prendre la tête, dans cette gamme de prix si on trouve des pures daubes c’est un vrai scandale. Et en appart, je suis désolé mais à moins d’une isolation bien spécifique, tu ne pourras pas pousser le son du caisson sous peine de te faire insulter par les voisins. J’habite en appart (à priori avec un salon plus grand), j’ai un pauvre kit colonnes + biblothèque Sony et un ampli Sony AV qui date de 12 ans, (pas vraiment une gloire donc) et bien je n’ai jamais pu le pousser au delà de 8/9… Cela étant rien n’interdit de penser à l’avenir… Mais à moins d’avoir une idée bien précise de ton futur chez toi, je reste sceptique d’investir massivement dans les HP.
Pour la petite histoire 3615 mylife, mon père s’était fabriqué des enceintes il y a plus de 30 ans, en faisant ses propres calculs toutça et sans y mettre des milles et des cents. Elles fonctionnent toujours et sont d’une neutralité exemplaires. Idem, on a refait des enceintes colonnes il y a une dizaine d’année. On s’est amusé à faire un test avec un analyseur de fréquence c’était loin d’être ridicule au niveau rapport qualité prix (sans compter qu’on pouvait danser dessus sans que ça bronche).
Mon plus grand regret, deux 38cm JBL (Studio) qui trainent encore chez mes parents qui n’attendent qu’à être montés dans un caisson
Pour le “Enceintes > Source > Salle d’écoute > Ampli > DAC > Câbles” de pr7, clairement, je pense qu’on est tous d’accord que les enceintes sont bien plus “importantes” que tout le reste (disons que c’est l’élément qui influe le plus sur la qualité finale). Et les câbles en dernier aussi. Idem pour l’importance de la salle d’écoute, un truc qui résonne de partout ou une salle avec de la moquette et de la tapisserie, rien que ça, ça fait une différence phénoménale sur le perçu. Par contre pour le reste, ça me semble plus ambigu : “Source > Ampli”, je trouve ça dépend énormément de ce que tu compares.
Autant tu peux “comparer” l’influence d’un Ampli par rapport à celle d’un DAC sur le résultat final (en comparant les différences de prix ou de gamme par exemple), autant entre la Source et l’Ampli c’est pas vraiment possible. La différence entre un MP3 320kbps et un FLAC est-elle plus importante qu’entre un Cambridge Azur 550A et un Denon PMA-710AE (au pif, qui sont dans la même gamme) ? Je pense pas. Des amplis de marques différentes aboutissent souvent, au final, à un son assez différent. Par contre, on est d’accord : la différence entre un MP3 128kbps et un FLAC sera plus importante que celle entre un ampli à 500€ et un ampli à 1000€. Mais du coup c’est difficile à mettre la source “devant” l’ampli je trouve, ça dépend vraiment du gap de qualité qu’on prend entre les 2 sources (et la différence entre un MP3 128 et un MP3 320, ça correspond à quelle différence entre 2 amplis pour qu’on puisse comparer ? C’est très subjectif…).
Bref, c’est de l’enculage de mouches hein, et au final on s’en cogne un peu, mais faut bien se rendre compte que t’as un seuil au niveau de la source (passé une certaine qualité, disons le MP3 320kps pour 99,9% des tracks, tu n’entends plus la différence), que tu ressens moins au niveau de l’ampli (je sais que j’entends une différence entre un ampli à 500 balles et un à 1 000, même si elle est faible, et j’imagine qu’on entendrait aussi une différence entre un ampli à 1 000 et un à 10 000).
@Lelolo : La différence entre Lossless et MP3 320kbps que tu entends, tu l’entends sur beaucoup de pistes ou sur des trucs extrêmement précis ? Dans une piste sensible à cette différence de qualité, tu le perçois presque tout le monde ou seulement à des rares moments ? Comme le suggérais Ghanja, tu pourrais nous citer précisément une track, que j’essaie de “voir” si j’entends une différence en écoute aveugle ?
Je suis d’accord avec toi.
C’est facile d’avoir une très bonne source.
Se battre entre MP3 320 kbps et Flac, c’est peanuts.
(Hell, un cd ça coûte moins de 15€)
Par contre avec Deezer ou un bootleg pirate c’est une autre histoire.
La source est un des paramètre de l’équation le plus facile à éliminer.
C’est pas pour ça que c’est moins important.
Si le son est pourri à la base, le reste de la chaine produira du son pourri.
C’est un peu pareil pour les câbles.
C’est un des paramètres les plus simples à éliminer.
Mais si ils sont vraiment pourri (et font 50m de long), un ampli à 2000€ y changera rien.
Dans quoi je me suis embarqué, moi…
Je parlais de morceaux de musique qui me servent à étalonner du matériel par rapport à mes oreilles.
Je ne m’intéresse qu’au champ de la hifi, pour le home cinéma j’ai un Sony 5.1 qui me satisfait et pour lequel je ne me suis pas du tout posé les mêmes questions.
En revanche en Hifi, pour être retourné su le post cité plus haut, où Faskil faisait une différence entre audiophiles et mélomanes hardcores, je dois un peu des deux côtés ( je suis franco-belge ambidextre ; j’ai l’habitude :- )
Je n’ai pas de morceaux encodés en numérique pour mes tests car je continue old school ( CD et vinyls ).
Mais ce qui me sert de référence pourrait être encodé ( en flac ? ) par vous pour arriver au résultat qui vous intéresse.
Antiphone Blues - Arne Domnerus : piège total, mélange de sax alto ( et pas ténor, s’cusez ) et d’orgue.
Donc flagrance de présence ou de merdouillages sur l’orgue, et orgasme ou frustration sur le sax.
Si je suis lyrique c’est que je me le suis ré-écouté avant de faire ce post.
Presque tous les morceaux peuvent convenir, certains ayant plus de dynamique ou de " flamboyance " que d’autres
Brel en public il n’y a pas beaucoup d’enregistrements - Olympia 64, les jardins du casino.
Pour plein de raisons que je détaille d’un point de vue plus généraliste.
Je n’ai pas eu la chance de voir Brel en concert, j’aurais préféré avoir ma propre comparaison…
Lorsque j’écoute de la musique, la scène doit avoir de la largeur et de la profondeur.
Les musiciens ne doivent pas tous être sur le même plan ( profondeur ) ou trop emmêlés avec le chanteur, ou entre eux.
C’est la base de la stéréo me direz-vous, certes, mais c’est un équilibre difficile à choisir lors du mixage du master ( et la mode ou le genre de musique intervient sur cette phase ).
Pour revenir au morceau en question, Brel me permet de ressentir des moments très en retenue et d’autres dans la force de la voix, avec en parallèle les instruments en " contrepoint " comme la clarinette à un moment.
Dans une autre style, Dark Star de CSN, pour la complexité des voix et de l’harmonie qui règne dans l’assemblage de celles-ci, avec en plus une richesse instrumentale non négligeable à côté.
Pour tester des basses plus facilement qu’avec de l’orgue : Billy Cobham ; mais je ne remets pas la main sur le CD donc incapable de donner le titre.
Là je teste la présence mais aussi la justesse d’une basse.
L’attaque du tom de batterie doit être franche, le son doit à la fois avoir la bonne fréquence ( donc le HP descendre bas ) mais aussi le bon rendu, sec et nerveux ( un HP de grande taille mal maîtrisé, soit par la conception de l’enceinte soit par la source dont le DAC est pitoyable va en foutre partout et polluer la suite du morceau ).
En hifi rien n’est simple car comme certain l’ont bien posé, c’est une chaîne.
Je me garderais de donner un ordre d’importance aux éléments, mais pas de rappeler une évidence ;
La somme du rendu des éléments est égale au plus médiocre d’entre eux.
C’est lui qui va faire goulet de ce qu’il a à traiter et envoyer, où qu’il se trouve dans la chaîne.
Je fais évoluer mon matériel régulièrement, et en fonction de la limite que procure un élément, c’est lui qui devient la cible à changer ( dans l’hypothèse où mes oreilles me permettent encore de faire la différence ). Chez moi le DAC est intégré au lecteur CD, mais ce n’est pas là où je situe la limite, c’est au niveau du préampli je pense ; fin du HS )
Ton message est intéressant, j’écouterai les morceaux cités à l’occasion.
Cela étant dit, la musique sur cd c’est du numérique… et tu descends le format mp3 sans vraiment lui donner sa chance. Il faut un seul paramètre variable, mp3 bien encodé ou cd original. Le reste doit être identique, sinon le résultat est biaisé. Le mieux est d’avoir un pc/mac avec sortie numérique.
Non non , je ne descends pas le mp3.
Ce n’est pas du tout ma génération.
Mais je peux croire en le " lossless " genre flac, sauf que j’ai suffisamment de 33 tours, 45 tours, et CD pour le moment ( je passe quelques 78 tours qui prennent la poussière à la cave ).
Et pour arriver au même niveau de qualité avec une platine disque qu’avec un lecteur CD, il faut être sacrément motivé de nos jours.
Dans une platine disque, il y a plein d’élements qui rentrent en ligne de compte :
Le plateau, qui doit être lourd pour acquérir une stabilité de vitesse de rotation,
Le moteur de celui-ci qui doit être puissant pour pouvoir entraîner ce plateau lourd,
Le bras qui droit transmettre les subtilités de ce qui est lu par la cellule,
La cellule, qui est le premier filtre : bobine mobile ou aimant mobile, sachant que dans ce cas l’étage de pré-amplification n’est pas le même…
L’offre actuelle pour ces élément s’est réduite drastiquement, et les prix n’ont pas du tout baissé au contraire d’autres secteurs.
Et pour ne changer qu’un élément à chaque comparaison, j’essaie de me faire prêter le produit que je vise pour le tester chez moi avec le reste des éléments, ce qui corrobore tes propos de garder le reste identique ( vieil adage de recherche, toutes choses étant égales par ailleurs ) ou au pire dans le salon d’écoute on ne change que ce produit en comparaison d’autres pouvant être similaire à celui que je possède déjà )
haha, je surkiff et je connaissais pas, je suis tombé sur « Spectrum » sur Spotify.
Je me disais que ça ressemblait quand même pas mal à Mahavishnu Orchestra et en fait c’est tout à fait normal
« Red Baron » est assez intéressant coté basse !
Moi je teste souvent avec Fantasy des The XX.
Ca met mes enceintes totalement à genoux arrivé à un certain volume.
(et mon appart rentre en résonance lors des « slides » de basse xD)
J’aime bien aussi tester les dynamiques avec « You’ve changed » sur « Both Side Now » de Joni Mitchell
Hop, passage rapide pour parler de la dernière proposition (moins seske mais moins chères) dans la liste de Feanor: j’ai ce kit d’enceintes (sauf que j’ai les 5 en SibXL, donc les 5 grandes), le même caisson, et l’ancienne version de l’ampli (SR606), j’ai acheté le tout y’a genre 2 ans. Franchement, le son est excellent, ça envoie quand il faut que ça envoie, tu peux y aller les oreilles fermées (mais ce serait dommage :P)
Et tu t’en sers en écoute musicale pure aussi ?
Ca vaut quoi dans ce dernier cas ? Les numeriques semblent dire que c’est « faiblichon » (certes, il ne s’agit pas du pack XL)
Je veux pas être méchant, mais les numériques c’est pas vraiment une référence dès qu’on sort du matos (très) grand publique.
D’ailleurs c’est un peu dommage vu de leurs labos de test.
Suis preneur de tout autre site testant du matos si t’as ça sous le coude
Question subsidiaire qui n’a pas trouvé de réponse plus haut : Est ce qu’on peut placer les enceintes à l’arrière de la toile pour gagner en taille de projection ou est ce que cela risque de parasiter le son ?
�?a vaut quoi ? ça coûte un bras ? C’est à peine plus cher ?
Et quid du parasitage ? Théoriquement j’en ai bien conscience mais est il vraiment audible ou est ce qu’on fait dans l’enculage de mouche ? :sweating:
Moi je dis, commence par utiliser la fameuse toile ikea c’est pas un gros investissement. Ensuite tu verras à la changer en transonore si vraiment ça le fait pas.
Il faut regarder du coté des magazines spécialisés.
Le problèmes est par contre qu’ils s’attardent sur les nouveautés et oublient souvent de comparer au vieux matos qui est souvent moins cher mais tout aussi bon (voir meilleur).
A ma connaissance, il n’y a pas de sites sur ce genre de créneaux en france (et même à l’étranger)
[quote=« Feanor, post:57, topic: 52341 »]
Elle ne fait « que » 2m
[/quote]
… de longueur.
Ca fait une diagonale assez confortable quand même.
Si tu compte acheter une vrai toile plus grande que ça, tu vas douiller.
C’est sensiblement plus cher, la qualité d’image est en théorie inférieure (perte de luminosité et de piqué, normal y’a des trous). Dans les faits c’est pas forcément flagrant. A voir selon la distance de vision.
La différence niveau son est audible, après tu peux toujours essayer une toile classique et si ça te plait pas tu la rends…
