Hip-Hop

[quote=“MordOrion, post:31, topic: 25820”]TTC, c’est bien ceux qui ont fait le morceau “sale pute” avec le mode d’emploi trés détaillé sur l’anatomie ?
Si c’est du second degré comme morceau, c’est poilant du moment que l’on a pas peur des gros mots.
Si c’est du 1er degré, …
Je demande car je ne sais pas du tout, et je ne troll pas du tout, j’aimerais juste savoir car j’avais écouté un album d’eux à une soirée, alors tant que j’ai un pro sous la main :P[/quote]

C’est du second degré à 200% TTC, pas d’ambiguité de ce côté-là^^
Un pote de fac a tourné un court métrage avec eux et m’a confirmé que c’était une bande de gros malades.
Quand à ceux qui pensent que le son du groupe agresse un peu les tympans, je ne saurais que leur conseiller d’écouter leur deuxième album (Batards Sensibles, sorti fin 2004?), il y a eu du progrès depuis et les instrus sont vraiment EXCELLENTES.
Aussi, leurs divers projets annexes valent le coup d’être entendus (L’armée des 12, L’Atelier).

[quote=« Drealmer, post:3, topic: 25820 »]Alors moi je fais partie de ceux qui n’aiment pas. Même si il arrive parfois qu’un morceau retienne mon attention, la pluspart du temps ce n’est pas le cas. Ce que je reproche au hip-hop, c’est une certaine pauvreté musicale, et surtout sa vulgarité. Que ce soit dans les paroles où dans les clips, c’est très sexuellement explicite sans vraie raison et véhicule une forte image de femme objet. Je rapproche aussi un peu ça du rap, avec ce phénomène insupportable du « gangsta rap ». Le coup de « regardez je suis un truand j’ai l’air trop cool », ça me rend malade.

Ceci dit, ce n’est que mon avis et ma perception de la chose.[/quote]

Eh ben, oser dire que le hip hop est pauvre musicalement!!! :stuck_out_tongue: Tu te trompes, le rap, sous genre comme l’est devenue le neo metal au rock, n’est pas representatif, mais alors vraiment pas du mouvement! Le Hip Hop, c’est justement le melange de tout les genres avec, ou pas, du flow.

Pour te convaincre tu n’as qu’a ecouter: Dj Shadow ou Dj Krush et si tu n’aimes pas les etrangers: Dj Cam, Dalek ou Dj Trouble. Evidemment la richesse musicale de ces artistes peut perturber, un peu comme un plat exotique, il faut juste un petit temps d’adaptation pour se faire l’oreille :stuck_out_tongue: .

Bonne ecoute et soyez curieux.

:stuck_out_tongue: Music for life :stuck_out_tongue:

Plutôt allergique au hip hop et au rap us/fr, j’ai découvert les Svinkels par deux potes aux goûts musicaux assez différents. Un plutôt rap et l’autre plutôt punk. Et c’est justement leur coté punk (aucun lien avec Mon coté punk :P) qui m’a très vite séduit.

En plus leurs textes sont sympas, soit drôle, soit engagé. Et leur musique bouge bien. :stuck_out_tongue:

Et pour les geeks qui aiment bien les Svinks et qui regarde GameOne, Gérard Baste, un des chanteurs du groupe, anime aussi le Level One (c’était pour la petite histoire).

En conclusion j’adore les Svinkels (un peu TTC) mais en générale le Hip Hop ce n’est pas mon truc.

laOuine.

ha ouai “sale pute” c’est de la booty
au premier degré
delasoul c’est la nouvelle vague
et tous les gangsta rappers américains sont sérieux et mysogines

vous m’avez tout l’air d’etre super au courant des choses

sinon la j’écoute monseigneurmike
c’est plutot cool
"chez l’concessionaire bm avec une scie a métaux
j’me fais un x5 caaaab"

A tous les « réticents », jetez une oreille attentive sur les textes et les sons de Dead Prez, de Will I Am, de Dan The Automator, ou encore de DJ Krush, J Rawls, The Beatnuts ou bien Fabe, et la liste est quasi infinie…

Arrêtez les clichés systématiques type meufs à poil, flingues et grosses bagnoles, pitié :stuck_out_tongue: , et arrêtez de considérer que les textes sont nécéssairement pauvres à se flinguer et les instrus dignes d’un bontempi sur le point de claquer. C’est comme dans tous les styles: y’a du très mauvais c’est clair, mais aussi du très bon.

C’est vrai quoi merde, est-ce que je dis moi que les metaleux font exclusivement de la musique sataniste imbécile et violente en portant des fringues à clous et en crucifiants des lapins béliers par brouettes de 15? Bin non, et pourtant c’est méchamment ce qui ressort des médias. Faut juste prendre la peine de chercher, d’écouter par soi-même. Y’a des trucs nullissimes aussi dans le rock, la pop, et toutes leurs déclinaisons, des paroles à se crever les tympans avec des kiwis et des ambiances bimbos décérébrées à en regretter l’ultra-féminisme… :stuck_out_tongue:

Je l’avais pas vu ce thread.

Je ne parlerai que de musique et pas d’attitude.
J’adore le Hip Hop et toute la culture qui y gravite.
J’en écoute beaucoup, et je dois avouer, très peu de français.

Parce qu’il faut pas se voiler la face, malgrès l’arrivée de très bon producteur français (Tacteel par exemple), les ricains et les britanniques sont au dessus de nous. Quand Timbaland décide de faire un track pour Missy Elliot le résultat à 95% de chance d’être une bombe. C’est deux là c’est l’alliance qui tue, c’est mainstream mais c’est à chaque fois mortel. Timbaland c’est un son de dingue, qui se négocie 1500 dollars la seconde (véridique), et au vue du résultat c’est pas du vol. L’un des exemples les plus fragants (pour moi) est le titre Cop That Shit de Timbaland & Magoo feat. Missy Elliot tiré de l’album Under Construction part II. Allez l’écouter, vous m’en direz des nouvelles. :stuck_out_tongue:
Et puis il y a The Neptunes aussi, qui ont quand même produit les meilleures titres de Britney Spears plus quelques autres incontournables (les derniers Snoop, Justin Timberlake). En baisse de régime dernierement je trouve.
Et Dr Dre, parce que quand il est en forme il produit In Da Club de 50Cent. Un track monstreux, minimal et groovy en diable. Sans ce titre il y a fort à parier que 50Cent serai toujours dealer de crack. Il peut dire un grand merci à son ex NWA (fr, angl.)de producteur.
Je termine avec Outkast, qui ont decidemment tout compris. Completement à part, ces deux là n’en font qu’à leur tête mais le font toujours bien. J’attend le prochain album avec une impatience non feinte.

Qui d’autres qu’eux peuvent se targuer d’être à la fois ultra mainstream et en même temps d’une qualité musicale indéniable? J’en vois pas beaucoup.

Ah non je termine pas en fait. J’ai oublier de parler de mes chouchous, The Roots, pour moi c’est tous simplement l’un des meilleurs groupes actuels, tous genre confondus. Et je rêve de les voir en live.

J’en oublie presque les indépendants, plus passionants encore.
Une faune de producteur, de MC, et souvent même les deux à la fois (de plus en plus rare) ultra doués, comme Danger Mouse, MF Doom, Madlib, j’en passe et des meilleurs.
De très bon labels, toujours à la pointe comme Stones Throw.

De l’autre côté de la manche ça bouillonne aussi. Avec ce dérivé de hip hop et de drum and bass qu’est le grime. L’un de ces meilleurs représentant est Dizzee Rascal et son album Boy In Da Corner.
Mais c’est surtout l’affirmation du Uk Hip Hop qui impressionne. Avec des artistes comme Roots Manuva par exemple. Et puis The Streets.Vraiment excellent aussi. Plein d’autres ici.

Alors au milieu de tous ces artistes passionants il y a bien qualques français que j’aime beaucoup. A part TTC et ses dérivés (L’Armée des 12 Singes), Dj Dettect, Le Klub Des Loosers, l’immense Dee Nasty et quelques autres mais dans un registre plus abstract (j’y reviens après), j’en vois pas beaucoup qui m’impressione. Le hip hop français stagne et semble coincer dans des eternelles clones de NTM ou d’IAM. Peut être les Sayan Supa Crew méritent d’être sauvés, après le reste c’est clairement pas le hip hop que j’aime.

Je vais aussi casr un mot sur la scène abstract qui j’affectionne beaucoup. Je balance des noms, il est tard, je developperai si quelq’un le demande. Je commence par DJ Shadow, figure emblématique du style, DJ Krush le japonais toujours zen, le canadien Buck 65 et les français d’ Abstrackt Keal Agram. Sans oublier le très warpien Prefuse 73.

J’ai mis des liens un peu partout, pour vous évitez de chercher, je suis trop sympa.
Voilà je crois avoir fait un (tout) petit tour du Hip Hop que j’aime. Désolé de la longueur du post, mais au risque de me répéter, la musique c’est ma grande passion. Sous toute ses formes. Pourvu que ce soit bon.

Perso, je n’aime pas du tout et cela principalement pour tout le folklore qui gravite autour, le trip je suis un gros dur, je rale contre la societe, blablabla et les repercussion sur les jeunes (langage, comportement). Je ne generalise pas, mais force est de constater que ca peut avoir une tres forte influence (tout comme le metal). Je trouve que le cote culturel vehicule par ce style musical est affreusement pauvre

Cependant, il ya quand meme des exceptions qui passent un peu mieux chez moi, du type Eminem qui peut etre bien delirant (mais a petite dose cependant) ou bien les premiers IAM.

Je ne dis pas ca pour troller, mais ce sont mes raisons de ne pas aimer.

[quote=« jedistylez, post:18, topic: 25820 »]oui mais il font partie de la nouvelle vague, la vieille garde étant composée des marvin gaye, barry white et consort (RIP, fellas)

Pour les jeunes
Je pourrais aussi citer D Angelo, Maxwell, Ben Harper, Angie stone, Jill Scott, Cunning williams, A tribe called Quest, Syleena Johnson et même Alicia Keys (vachement douée la petite)[/quote]
Barry White, Marvin Gaye… ? Du hip hop ? Ben Harper a fait quelques trucs qui se rapprochent du reggae mais je le considèrais plutôt comme un chanteur de rock. :stuck_out_tongue:

Pour répondre à la question de FIFTY : mon avis personnel sur la question c’est que la culture hip hop est très particulière et qu’elle ne correspond pas aux goûts eux aussi particuliers du geek de base qui, comme beaucoup de personnes, se fait une idée fausse du hip hop en se basant sur ce qui en ressort évidemment le plus. C’est à dire, ce qu’on entend à la radio, les clips qu’on voit à la télé, tout ça… Dans ce cas, la « pauvreté musicale » et la « vulgarité » (ici dénoncés par Drealmer, mais repris souvent par les détracteurs du hip hop) sont, je trouve, souvent justifiés. Mais reprendre les mêmes arguments et critiques pour l’ensemble des artistes hip-hop je suis désolé, ça marche pas. Je peux comprendre qu’on n’aime pas le genre, quand on a au moins essayé de s’intéresser aux groupes qui font preuve d’une certaine qualité dans leur musique, mais dire qu’il n’y aucune recherche musicale et dire qu’en gros c’est de la merde, c’est s’enfermer dans ses préjugés, et je trouve ça dommage. Je conseille chaudement à ceux qui ont un mauvais a priori et qui sont un peu curieux (MordOrion ? :P) de donner une deuxième chance au genre, vraiment, do yourself a favour. :stuck_out_tongue:
A ce propos, tout le monde a fait un listing de ses groupes préférés alors que c’est pas le but du topic à la base, pour ma part j’ai créé un topic sur le forum du groupe Cafzone sur last.fm, afin d’y poster mes « recommendations » musicales en pensant qu’il était plus approprié d’en parler là bas.

[edit]

Juste comme ça, histoire de casser ce préjugé qui me fait mal aux yeux : lis ces paroles d’une chanson de Slick Rick, intitulée Hey Young World. Dans le même genre il y a aussi Git Up, Git Out de OutKast ou encore Petit Frère de IAM.

nothuman: Tu as bon goût je trouve. :stuck_out_tongue: D’ailleurs j’en profite pour placer ça : Hey les gens ! Rejoignez nous sur le groupe Cafzone de Last.fm !

J’ai lu le thread en travers et j’arrive un peu après tout le monde.
BarracuddA a raison, on parle de Hip-Hop, c’est super vaste.
Et le problème c’est que certains ont tendance à réduire le Hip-Hop au mauvais RnB ou Gangsta Rap qu’on voit sur les chaînes musicales.
J’en connais qui sont persuadés qu’André Rieu, c’est la crème de la musique classique. J’ai vu plusieurs posts parlant de vulgarité et de pauvreté musicale à propos du Hip Hop, pour moi André Rieu c’est aussi pauvre et vulgaire pour la musique classique.
C’est comme n’importe quel genre musical, y’a du très bon et y’a du très mauvais.
J’ai aussi vu quelques noms d’artistes qui, selon moi, sont bien recommandables comme Roots Manuva, Dan The Automator (Dr Octogon - Deltron 3030 avec Kid Koala), pour contrer la pauvreté musicale on peut aussi citer The Herbaliser.

Je disais le Hip-Hop c’est super vaste, moi ce qui m’a fait aimer le Hip-Hop c’est le mouvement culturel en général qu’il y a autour, les arts visuels, les arts martiaux, les nombreuses références cinématographiques aux films de Kung-Fu. Tout ça c’est des choses qui me parlent. Exemple : vous avez aimé Kill Bill, la musique est concoctée par The RZA (Wu-Tang, Gravediggaz), une partie du film fait référence à Liquid Swords de GZA, etc.
Ouais, le Hip-Hop c’est finalement assez riche musicalement et culturellement.

Bon bah c’est cool, je découre et je comprend un peu mieux tout ca, merci à vous. Quelques trucs ont retiendu (oui c’est une faute exprés hein) mon attention et je vais offrir à mes tympans de nouvelles galettes.
A+

Je vais me permettre de completer et corriger (questions d’avis perso, c’est tout) Nothuman qui a presque tout dit, Buck 65 (même s’il est blanc et plutôt americano-canadien) ne fait pas/plus d’abstract vu qu’il rape, et avec talent, sur ses deux derniers albums, dans un style blues-hip-hop assez classieux.

Autrement, j’ajoute juste que sur la côte ouest, Bay area, toute la troupe qui gravite autour de Quannum (ex Solesides) est plus que recommendable. Dans un désordre non exhaustif :
Blackalicious, Lyrics born, The gift of gab, Poets of rythm, etc…

Yeah, encore un thread énorme sur Cafzone.net. D’un coté on expose quelques clichés mais pas trop agressivement, de l’autre on démonte un peu tout ça avec un bon argumentaire et des références à foison. Je bookmark ce thread parce que là dès que j’ai le temps je vais essayer de fouiner pour me renseigner sur les artistes cités. Continuez les gars :stuck_out_tongue: (bien jouer nothuman pour tes links, c’est toujours appréciable!)

Edit> Tiens là j’écoute 14/02/2002 du Saïan Supa Crew (X-Raison). Une chanson tout en flash-back qui commence au moment où un mec ouvre une lettre qui lui révèle qu’il est séropositif et fini au moment où il part en boîte et rencontre la fille avec qui il attrapera le VIH. Très percutant!

Energyzer>bonne idée le thread sur last
J’ai commencé à poster des petites chose,je rajouterai des liens plus tard.J’ai du mal à être complet because mémoire de m****.

Manque plus qu’un thread sur le jazz et je suis bon pour des fractures des doigts. :stuck_out_tongue:

Edit:hop faut parler de la radio Génération 88.2 qui est vraiment bien,pas entièrement rap il y a aussi funk,soul,jazz,reggae,ragga,RnB,etc…
le lien qui va bien
Dans la journée c’est une prog où il y a de tout et en soirée et le week-end c’est des progs de djs.Par exemple tel jour un dj a deux heures de progs rap français,un autre jour c’est un autre dj pour du funk,etc…

A ne pas rater:Le dimanche soir l’émission de dj bronco qui sélectionne des morceaux de funk hallucinant.
Et les émissions de Vincent Tarrière qui est le genre de mecs capables de vous citer de mémoire le nom des 145 violonnistes d’un morceau de jazz(comme dans le sketch des inconnus).Sérieusement ce gars à une culture musicale impressionnante.

[quote=« Chadakine, post:42, topic: 25820 »]Eh ben, oser dire que le hip hop est pauvre musicalement!!! :stuck_out_tongue: Tu te trompes, le rap, sous genre comme l’est devenue le neo metal au rock, n’est pas representatif, mais alors vraiment pas du mouvement! Le Hip Hop, c’est justement le melange de tout les genres avec, ou pas, du flow.

Pour te convaincre tu n’as qu’a ecouter: Dj Shadow ou Dj Krush et si tu n’aimes pas les etrangers: Dj Cam, Dalek ou Dj Trouble. Evidemment la richesse musicale de ces artistes peut perturber, un peu comme un plat exotique, il faut juste un petit temps d’adaptation pour se faire l’oreille :stuck_out_tongue: .[/quote]

Ah, je viens de découvrir que Dj Shadow fesait du « abstract hip-hop » d’après wikipedia. C’est l’ennui avec les genres musicaux, c’est à la fois tellement flou et tellement précis qu’on ne s’y retrouve plus du tout. Pour moi le terme hip-hop désignait la soupe RnB et le rap style gangster & grosses voitures. Pour info, j’aime beaucoup Dj Shadow, je trouve ce qu’il fait varié, recherché et plein de nuances. Par contre je ne connais pas les autres que tu sites, je vais y jeter une oreille.

J’aime pas parce que c’est de la musique de racaille, c’est pas du tout recherché et musicalement très pauvre.

A part des “fuck” “uh-uh” “nigga” etr “yo” tous les trois mots et un pauv beat à 3 roubles derrière y a rien.

Et je ne parle même pas de la mentalité “hip-hop/racaille”…

Au debut y avait peut-être des truc sympas genre naughty by nature ou du “vrai” rap ou les paroles étaient a peu pres interessantes, et constituaient un art en soi mais depuis à part faire le rebelz il savent plus rien faire.

Quand aux clip c’est pitoyables, à part voir des crétions en baggys avec 5 kg de chaines en or, bouger les bras dans leurs décapotables à suspension hydrauliques, avec des bilets de baques qui tombent du ciel , entourés de salopes fringuées avec 2 bouts de cuir.

Note: mon frère me fait marrer, il mate des clip de cette merde sur MTV, en mode mute et met du métal a fond sur la chaine hifi. Donc il a de la bonne zik, avec les pétasses en string à la TV.

Il est brave ce garçon :stuck_out_tongue:

[quote=“nothuman, post:46, topic: 25820”]J’ai oublié de parler de mes chouchous, The Roots, pour moi c’est tout simplement l’un des meilleurs groupes actuels, tous genre confondus. Et je rêve de les voir en live.

Je plussoie très fortement, je les ai découvert il y a un peu moins d’un an, alors qu’il n’y avait plus grand chose qui me donnait envie d’écouter du hip-hop, et ça a été une sacré révélation :P. Je conseille aussi The Pharcyde et The Shape Shifters.[/quote]

Tu as lu le thread ? Tu as remarqué que le Hip Hop ne se limite pas à la grosse caricature que tu viens de décrire ? C’était quoi l’intérêt de ton post, en fait ?

Pour répondre à ta demande, je préciserais que le hip hop est un courant musical constitué de plusieurs styles (les autres, corrigez moi si me trompe)

Parmi ces styles il y’a : le rap, le r&b, la soul, la new soul, et même le ragga (rap + reggae)

Ce qui fait l’interet du hip hop de nos jours c’est la fusion qu’il arrive à opérer entre plusieurs styles (jazz, voire même du classique) je crois qu’un bon exemple est le morceau de NAS ( i can) ou il y a du piano qui reprend une musique classique, pendant qu’il rappe.
Quant à marvin gaye et barry white, ce sont les précuseurs du r&b moderne. Je demanderai à un de mes potes spécialistes du genre de s’incrire sur la cafzone afin qu’il puisse nous faire partager son savoir énorme en matière de musique.

jedistylez>Euh le hip-hop c’est une culture générale autour du rap,pas un regroupement de plusieurs genres musicaux.Le hip-hop regoupe plusieurs activités:
-le graff et le tag qui eux mêmes ont des sous-spécialités(chrome,panel,fresque,etc…)
-Le djing qui a été vraiment démocratisé par le hip-hop et au début la star c’était le dj et non pas le mc(le rappeur).
-La danse hip-hop en générale avec elle aussi des sous-genres:break,smurf,boogaloo,etc…
-Le beatboxing (musique de bouche :stuck_out_tongue: )qu’on connait bien en France grace au saian supa crew,mais qui existe aussi grace à razhel,à dee-jay et d’autres.
-et enfin le mc(master of ceremony)qui à la base servait à mettre de l’ambiance pendant les block-parties et au fur et à mesure de l’évolution du rap son rôle à évolué pour passer au premier plan.

Après qu’il y ait des mélanges comme tu dit c’est une très bonne chose je trouve,mais ce n’est pas pour çà que les styles musicaux piochés à droite et à gauche font partie du groupe hip-hop.
Dans le cas du RnB çà vient plus du rhytm&blues(ortho?) qui est largement plus vieux que le hip-hop.
Et ensuite on peut même dire que le rhytm&blues pourrait découler de la nébuleuse jazz-blues,enfin bon pour ma part même le rap découle de cette nébuleuse,il n’y a qu’a écouter Gil-Scott-Heron ou The Last Poets pour s’en convaincre,ils ont toujours été classifié dans le rap et le monde jazz en même temps.