c’est sacrément impressionant et ça fout de gros frissons… 
ps : désolé c’est vraiment pas gai ce soir.
euh j’ai vu le reportage il ne me semble pas avoir vu une reconstitution… 
Pour revenir au sujet initial du post, le documentaire sur france3 :
Je ne l’ai pas vu, mais je ne doutes pas qu’il soit trés émouvant. C’est toujours poignant de voir des gens mourrir…
Cependant, je ne penses pas que cela soit un documentaire interressant, ou même intelligent au sens où il aide à comprendre quelque chose. C’est un condenseé brute d’émotions, c’est ce qui fait sa force, mais aussi sa faiblesse. En un sens il ne montre rien, alors qu’il prétend tout voir. Cela parcequ’il ne bénéficit pas du recul nécéssaire. La seule conclusion qu’il peut amenner, c’est que les pompiers sont des gens courageux (ce qui n’est pas trés nouveau), et que la mort c’est assez moche (meme remarque)…
Quite à se faire mal, autant aller voir Dancing in the dark, c’est plus sain que d’assouvir sa curiosité morbide.
Un coup pour rien donc. Je penses que les 11 courts métrages sortis en salle sous le titre 11’09’'01 sont bien plus interressants.
A la premiere guerre du golf les etats uniens voulaient juste virer les irakiens du Koweit.Maintent bush junior veut virer Sadam du “trone”.
Absolument d’accord Neomattrix, pourtant, lors de tempete du desert les allié avait réduit à néant les forces irakiennes et ne sont pas allé jsuqu’au bout. A mon humble avis (celui de pas mal de monde aussi) ça arrangeait bien les USA de laisser Saddam au pouvoir.
Bon, là Fenix, je te soutiens, mais voilà mon vrai point de vue : c’est que, si vous regardez bien, des 2 côtés, c’est vraiment pas folichon… Il est clair que les Etats-Unis ont bien multiplié au centuple leurs morts du WTC avec l’embargo sur l’Irak, mais aussi que Saddam est (avouons-le) un enc**é de première qui n’a pas hésité à mettre son peuple en bouclier humain…
Je pense sincèrement que le monde, et surtout l’humanité (sauf les geeks, of course), est une belle merde. Chaque pays a ses côtés peu reluisants, il faut bien vivre avec… :jesors:
juste pour rappel : sadam hussein a provocqué 2 guerres : une contre l’iran , une contre le koweit…et SURTOUT c’est un DICTATEUR …
J ai pas dit que j étais pour une guerre contre l’irak , je veux juste dire qu ARRETeR d’être formaté par ce qui passe à la TV ou dans les magasines, étudier un peu ce qui s est passé avant…arreter de suivre la masse qui retourne sa veste à chaque nouveau JT…
Oui les américains sont égoistes , oui ils sont à fond porter sur l’argent , oui ils respectent pas l’environnement ,oui ils sont patriotiques, oui BUSH est ne comprend pas grand choses à certaines enjeux importants [cf IRAK et le risque embrasement ]…ILS ONT bcp de défauts MAIS on est qd meme content qu ils nous fassent des Jeux vidéos , des films , de la musique qu’ils interviennent pour sauver la démocratie [cf KOSOVO car sans eux , je crois qu au Kosovo on aurait été rien.
OUI des GENS sont mort de faim à cause de l’embargo MAIS qui a provocqué cet embargo ? SADDAM hussein…
Peut-être ont-il marre de se faire marcher sur les pieds depuis 11 ans maintenant. Résultat des course : 7 après la guerre, plus de 700’000 (chiffres officiels) personnes dont 500’000 enfants, sont mort de la famine. Désolé mais moi ça me fais plus chialer que le WTC et j’espère que vous me comprenez.
Vous savez ce que Madeleine Albright a dit après qu’un journaliste luia i demandé ce qu’elle pensait de cela ? “The price is worth paying”
Un petit résumé pour ceux qui sont interessé par le sujet : http://www.nonviolence.org/vitw/newslinks4.html
je te rapelle que l irak a refusé pdt une certaine période l’arrivée des inspecteurs de l’ONU…moi je dis : bah PKOI ? ils auraient pas des trucs à cacher ?
Oui mais le problème c’est qu’on a aucune preuve tangible et depuis le coup des passeport des terroristes, retrouvés intactes dans les décombres du WTC j’y crois plus trop :casstet:
pour jaysworld ; le reportage de france 3 en VO : www.sharereactor.com pour le lien edonkey…
ps : lu sur le figaro hier soir : une personne disait à propos des intentions de bush des choses se réferrant au passé comme par ex :
-si les francais était intervenus lors de la remilitarisation de la rhénanie [région allemande bordant la france et interdit de tout remilitarisation aprés la 1ere guerre mondiale ] avt les années 1940 , la 2 nde guerre mondiale aurait peut etre pas eu lieu…
-si les européens n avaient pas laissé hitler baffouer des résolutions prises aprés la 1er guerre mondiale ; il n yaurait pas eu de 2nde guerre mondiale.
PEUt etre qu on peut appliquer ça à l’irak…
C’est un point de vue défendable.
Ouais ben sûr la télé suisse ils ont passé le même reportage et ensuite, contrairement aux chaines françaises ils ont interviewé des gens dans un cartier et les gens sont completement débiles. J’avais déjà vu ça de la part de certains américains mais là ça à généraliser ma vision des choses.
Du genre t’a le type qui dit "Ici c’est le cartier le plus patriotique de New York et j’ai des tas de drapeaux (en effet sur son balcon et celui des autres il y a plein de drapeaux ricains). Plus loin ils interview deux grand mère et elle disent que les USA est le milleurs pays du monde (sans déc…), enfin bref ça fais réfléchir…
Pour en revenir aux programmes télé du 11/09 l’émission sur arte étais autrement plus passionante que celle de france 3.
La reconstitution en synthese de l’interieure des tours etait superbe.
PS: a tout ceux qui sont contre une intervention americaine en iracq MERCI
grace a vous bientot on pourras bientot jouer a fallout grandeur nature
[Edité le 13/9/2002 par Vieux_Gars]
Tiens y’avait cette excellente édition du “téléphone sonne” sur france inter lundi ou mardi soir… le thème : sommes-nous anti-américains ?
Ojectivement, je pense qu’on est assez haineux envers eux, ce n’est pas parce qu’ils exportent leur cinéma et qu’ils sont les leaders économiques qu’ils sont foncièrement mauvais. Et de toute façon la France est malheureusement très mal placée pour dire quoi que ce soit, on a beau dire que c’est pour la défense des intérêts nationaux, des conneries ont été faites de notre côté également. La différence c’est qu’on à plusieurs siècles d’avance sur eux…
Ils sont mignons, mais un tout pti peu cons, c’est tout, ça arrive même aux meilleurs.
Tu peux développer ?
C’est pour informer de très bons amis. [/quote]
Je pense principalement au fait qu’ils sont surs d’être les maître du monde (on dit qu’ils ont compris après le 9/11, moi je diis NON! ca n a rien changé au contraire, même que depuis ça, les ricains sont encore plus nationalistes qu’avant), dès qu’il se passe quelque chose, les ricains viennent foutre leur merde, arranger le monde selon LEUR idée; par exemple, un truc qui fêtait aussi son anniversaire le 11 septembre, son 29ieme anniversaire, c’est le coup d’état de pinochet au chili, qui s’est ensuivi par plusieurs années de dictature, de massacres et bien, c’est grace aux ricains que pinochet a pu prendre le pouvoir.
Encore un exemple? Bon, c’est un détail, mais ça illustre bien: la semaine dernière, il y a eu un attentat contre la personne qui est maintenant au pouvoir en Afghanistan. Un taliban s’est glissé dans l’escorte qui suivait la voiture. Le mec épaule son flingue, tire trois coup (heureusement, sans atteindre sa cible) Une autre personne intervient, maitrise le gars, le fout a terre. Tout à l’air d’aller. MAIS, c’est seulement à ce moment là, qu’une bande de barakis de l’US ARMY réagit et flingue dans le tas. Résultat: le terro est mort ainsi que le mec qui l’avait maitrisé. Bon, comme je l’ai dit au début c’est un détail mais qui explique bien leur mentalité: on voit quelque chose qui foire, on sait pas ce qui se passe ni de quoi il retourne mais on flingue dans le tas anyway…
Ce genre d exemple ne se compte pas, qui ne sait pas que c’est la CIA qui a formé et equipé ben laden, a l epoque ou les russes envahissaient l afghanistan?
Tiens, encore un exemple de la belle ambience qui règne la bas: c’est le racisme latent qui existe encore. On pourrait même dire q’il est presque aussi mauvais qu’avant car il est caché, au plus profond de l’inconcient d’une majeure partie des americains. (par exemple, la bas, 8 noirs sur 10 feront au moins un passage en taule dont une grande majorité sans raison valable).
Bon, faut pas croire, je suis pas non plus anti-americain, mais franchement, c’est une société qui a un fort besoin de changement au niveau de sa politique (intérieure et extérieure) aussi bien qu’au niveau de sa mentalité.
(sinon, ils nous font des bons films et des bons jeux vidéos
bon, voilà, sorry d’avoir pondu une tartine pareille mais il fallait que ça sorte… [/quote]
C’est sûr qu’en généralisant comme ça, plus de 260 M de personnes !
Tous tes exemples, tu les calques sur le système français, colonies, racisme, Afrique de l’Ouest… Le Rwanda ?
La seule différence, c’est qu’ils sont 260 M et armés.
Quant aux maîtres du monde, ils ont personne en face, alors tu ferais quoi à leur place ?
Faudrait balayer devant sa porte d’abord.
[quote][quote] Je crois que tu m’as mal compris : Je dis pas que c’est bien ou mal, j’explique juste pourquoi c’est plus médiatisé c’est tout.Apres pour moi cet attentat a autant d’importance que ce que subissent certaines populations.
Tu sais la TV ca marche comme ca, faut du surprenant, de l’unique!!Voir des Africains se faire massacrer c’est tellement banale de nos jours que les chaine télé n’en parle meme plus.
Ce n’est qu’une analyse, pas une prise de position on s’entend bien?[/quote]
désolé PeeWee, j’ai mal interprété ton post…je pensais que ct ton avis personnel et non pas un constat…
I’m very sorry [/quote]
C’est bien ce que je croyait.Pas de malaise Neb-Hill.
Beethoven tu montes bcp ds mon estime et j’aime les gens qui argumente et analyse en laissant de coté les préjugés et les lieux communs.
[quote]cf edonkey…[sharereactor]…
voilà.[/quote]
merci tu as le titre exact??? merci
cf edonkey…[sharereactor]…
voilà.
il est clair que le reportage est très impressionant!
j ai essayé de chercher ce documentaire sur le net mais je ne l ai pas trouvé si qq un pouvait me renseigner et me dire s il existe sur le net?? car j ai râté les 20 premieres minutes et j aurai voulu l enregistrer
merci
[quote]Je crois que tu m’as mal compris : Je dis pas que c’est bien ou mal, j’explique juste pourquoi c’est plus médiatisé c’est tout.Apres pour moi cet attentat a autant d’importance que ce que subissent certaines populations.
Tu sais la TV ca marche comme ca, faut du surprenant, de l’unique!!Voir des Africains se faire massacrer c’est tellement banale de nos jours que les chaine télé n’en parle meme plus.
Ce n’est qu’une analyse, pas une prise de position on s’entend bien?[/quote]
désolé PeeWee, j’ai mal interprété ton post…je pensais que ct ton avis personnel et non pas un constat…
I’m very sorry