Il n’y a pas de “régle” en la matière, mais plutôt une moyenne qui, je crois, oscille entre 5 et 10%, avec des pointes à 15 et 20% pour les gros artistes.
Et il ne faut pas oublier que, sur le prix public, en général de 30 à 50% vont directement dans la poche… du vendeur. Eh oui, c’est encore lui qui se fait les plus grosses marges, et pas forcément l’éditeur )
A noter que la marge du vendeur est grosso modo la même pour les jeux video…
Ce message a été édité par tuo le 12/08/2003
Moi je suis entièrement d’accord avec tuo.
Universal, Sony et Warner n’ont qu’a aller se faire mettre.
Pour la musique avant tout n’est pas un moyen de se faire du fric, mais un moyen de se faire reconaitre.
Les groupes de musique devraient pouvoir permettre le téléchargement ‘payant’ sur leurs sites web, comme les sites marchands genre LDLC, etc…
Ca permettrait de supprimer les maisosn de disques. Et ainsi si les artistes vendent leur cd 10 euros par exemple tout le pognon est pour eux, ils ont besoin d’en vendre moins.
Evidemment il reste le problème de la protection des fichier pour eviter qu’une seule personne télécharge et copie le tout pour tout le monde.
Sinon il pourrait y avoir une autre solution : actuellement on est obligé de passer par une maison de disques pour faire presser ses disques
En ouvrant des centres de presse spéciaux les artistes pourraient se faire presser les cd pour un prix raisonnable. Par la suite soit il les envoient a domicile ou a des revendeurs spécialisés genre fnac, virgin. Dansd ce cas aussi on supprime la maison de disques.
Le gros problème dans tout ca: la promotion de l’artiste. c’est la maison de disque qui est ‘sensée’ découvrir de nouveau ‘talents’ (je le mets entre crochets car souvent c’est de la merde imbitable). et c’est grace a leur promotion que les gens connaissent certains groupes et vont donc a leurs concerts.
Personnellement j’encourage les groupes qui mettent leurs chansons disponibles sur le net (offspring - conspiracy of one), si qqun veut tout le package il va a la fnac l’acheter et il raque.
Moi personellement je vais plus souvent a des concerts (d’artistes francais le plus souvent) et je ne grave jamais de cd d’artistes francais (j’ecoute du metal, des groupes français qui croulent sous la thune comme korn ou Manson y en a pas ou très peu)
Mais bon de toute facon tout ca n’est que de l’UTOPIE. On va encore en voir passer des andré rieu (qui est un hollandais pété de thunes qui ne compose même pas, hein) ou des britney et groupes pour midinettesa la con.
JE DETESTE LES (ARTISTES) QUI NE COMPOSENT PAS LEURS CHANSONS!
Ce message a été édité par BadAcid le 12/08/2003
Bon,
Je vous rappelle qu’un artiste ( je parle de déontologie ) est là pour se faire entendre/voir…on a tous branloté une Kort pourrie dans une cave en rêvant d’être entendus, d’avoir une chance, d’être produits.
Internet est un fantasme pour tous les artistes…c’est quasiment une révolution métaphysique dans le monde de l’art…être entendu par le plus grand nombre en court-circuitant la promo et les réseaux conventionnels qui puent la cooptation et le piston consanguin. Ceux qui sont pas contents, c’est surement parcequ’ils pensaient pouvoir continuer à nous pondre bien peinards des albums en plâtre avec un tube d’appel sur la première piste et 9 génériques de pub Ferrero juste derrière.
Fini…vive internet tout gratos. Vive les petits groupes talentueux qui pondent encore au troisième millénaire un album de 12 morceaux avec 12 tubes… je pense notamment à :
(pour les fans d’electro…)
j’ai tout pompé sur soulseek…et maintenant j’ai acheté les albums et j’irai surement les voir en party.
Ce message a été édité par gripeux le 12/08/2003
N’importe quoi. La balance est desequilibree mais il faut pas delirer non plus. Sans les maisons de disques vous connaitriez trois artistes qui se battent en duel dans votre quartier et les 50 stars internationnales que tout le monde connait. Pour faire connaitre les gens, pour organiser des evenements, pour distribuer la musique a un endroit ou vous pouvez l’acheter (et oui j’ai toujours envie d’acheter des VRAIS cds), pour faire connaitre d’autres artistes d’un label et assurer son financement par un investissement de depart souvent assez important il faut des maisons de disques. Le fantasme de l’internet qui permet d’atteindre tout le monde en court circuitant les moyens de distributions classique, meme si en partie vrai (diminution des couts) est quand meme principalement un fantasme. Le bouche a oreille est pas une strategie de communication rentable ou suffisante a la survie des artistes, il faut investir. Maintenant, comme je l’ai deja dit, que ce soient elles qui controllent tout c’est pas un bonne chose non plus, mais encore une fois faut pas sombrer dans l’effet inverse.
Ce message a été édité par GloP le 12/08/2003
ouai…ça dépend étroitement de ce que tu ecoutes…
c’est clair que si tu es un fan de nolwenn leroi ou alizée ben tu vas t’eclater.
[quote]N’importe quoi. La balance est desequilibree mais il faut pas delirer non plus. Sans les maisons de disques vous connaitriez trois artistes qui se battent en duel dans votre quartier et les 50 stars internationnales que tout le monde connait. Pour faire connaitre les gens, pour organiser des evenements, pour distribuer la musique a un endroit ou vous pouvez l’acheter (et oui j’ai toujours envie d’acheter des VRAIS cds), pour faire connaitre d’autres artistes d’un label et assurer son financement par un investissement de depart souvent assez important il faut des maisons de disques. Le fantasme de l’internet qui permet d’atteindre tout le monde en court circuitant les moyens de distributions classique, meme si en partie vrai (diminution des couts) est quand meme principalement un fantasme. Le bouche a oreille est pas une strategie de communication rentable ou suffisante a la survie des artistes, il faut investir. Maintenant, comme je l’ai deja dit, que ce soient elles qui controllent tout c’est pas un bonne chose non plus, mais encore une fois faut pas sombrer dans l’effet inverse.
Ce message a été édité par GloP le 12/08/2003[/quote]+1
slurp.
lol
Que les maisons de disques disparaissent, je prefere encore les petits groupes de mon quartier que les grosses merdes balancées par ce gros con de Pascal Negre à grand renfort de pub.
Rien de bien de sort d’une maison de disque et ce qui était bien est corrompus apres avoir signé pour ces empaffés.
Ce qyui est drole c’est que la bonne musique ne se trouve pas sur internet.
C’est vrai qu’il est un peu plus dur de ripper un vinyl qu’un cd.
Ca permettrait de supprimer les maisons de disques. Et ainsi si les artistes vendent leur cd 10 euros par exemple tout le pognon est pour eux, ils ont besoin d’en vendre moins.
Oui, supprimons les maisons de Disque… c’est vrai, moi aussi qu’est-ce que j’aimerai me retrouver dans les rayons de la Fnac ou avec Google à chercher “Soul vintage” ou “Bossa Nova” comme style de musique et à devoir faire le tri entre 250.000 groupes aux noms évocateurs de “LoS Br4zIlléR0s 1337” ou " les Tantes-à-Sion", composés de jeunes gens qui ont pas pensés à lire en entier la notice de ejay. Oui, c’est sur que j’aurai vachement envie, après 50 heures de download infructueux, de connaitre de nouveaux groupes…
En ouvrant des centres de presse spéciaux les artistes pourraient se faire presser les cd pour un prix raisonnable. Par la suite soit il les envoient a domicile ou a des revendeurs spécialisés genre fnac, virgin. Dans ce cas aussi on supprime la maison de disques.
Oh oui, je veux voir Mick Jager me livrer le dernier album des Stones habillé comme le livreur UPS… Et puis, les groupes seraient vachement avantagés. Parce que quand t’es tout seul, devoir t’occuper de toute la chaine de production de A à Z, c’est dur… Bon, c’est vrai, le seul problème, c’est que du coup, il n’y aurai qu’un seul album tout les 6 ans par artistes (ça va pas changer certaines habitudes). 1ère année : je compose… 6 mois suivants : j’enregistre… Et les 4 ans et demi qui restent : je joue à SIM Sony Music IRL.
Le gros problème dans tout ca: la promotion de l’artiste… c’est grace a leur promotion que les gens connaissent certains groupes et vont donc a leurs concerts.
C’est sur qu’en plus, si ils doivent imprimer les affiches et les Flyers, les coller-distribuer… Mais franchement, Britney qui me tend un flyer dans la rue, sur je me déplace au concert !
Moi personellement je vais plus souvent a des concerts (d’artistes francais le plus souvent) et je ne grave jamais de cd d’artistes francais (j’ecoute du metal, des groupes français qui croulent sous la thune comme korn ou Manson y en a pas ou très peu)
Et les groupes US, tu copies sans sourcillier ? C’est ta pierre lancée pour la lutte contre notre ennemie de toujours, le grand Satan US ? Franchement, tu pense que sans l’appui des maisons de disques il y aurai encore des concerts ? (Je parle de vrais trucs, dans une salle avec une accoustique un temps soit peu correcte… Pas du radio-crochet au café “Le chat qui pète” de Menilmontant) Le prix d’une salle, l’infrastructure déplacée, l’ingénieur du son qui évite que les barissements poussés dans les micros te fasse exploser les tympans à la première décibel, la femme de ménage qui nettoie ton vomi une fois que tu es parti… C’est surement parce que tu es dans le millieux Hardcore-Métal-Underground-Doom et que chaque concert ressemble à un grand foutoir, ce qui te fais croire que c’est organisé “à l’arrache”… Mais il y a une logistique derrière ça aussi (et même derrière les concerts de quartiers, ceux avec la mairie qui paye).
Au fait, chez Korn, personne n’est né avec une Ferrari en guise de berceau… C’est peut etre parce qu’un jour une maison de disques à cru en eux, et peut etre aussi parce qu’ils ont du talent que maintenant les gars de Korn sont pétés de thunes… Enfin peut etre ?
Et qu’a contrario, les Benny B sont baggagistes à Roissy… Le talent peut etre…
Mais bon de toute facon tout ca n’est que de l’UTOPIE. On va encore en voir passer des andré rieu (qui est un hollandais pété de thunes qui ne compose même pas, hein)…
D’un autre coté, c’est pas toujours facile, quand ton répertoire est la musique classique, d’être à la fois auteur-compositeur et interprète (sauf si t’es elfe, et là tu peux même avoir connu Jésus, c’est classe d’etre elfe ! )
…ou des britney et groupes pour midinettes a la con.
Oui, c’est sur, ta petite cousine de 8 ans, fait lui écouter Body Count, et oubli pas de lui traduire les paroles, ça devrait lui faire plaisir (surtout KKK bitch)… T’es peut etre pas le coeur de cible des ABBA Teens aussi… Enfin peut etre pas ?
JE DETESTE LES (ARTISTES) QUI NE COMPOSENT PAS LEURS CHANSONS!
Et moi je deteste les cons, mais je le dit jamais aussi fort, il parait que ça les attire. (attention, prend pas cette phrase pour toi, c’est juste le truc que je déteste moi, je respecte tes opinions sur le fait que tu deteste les artistes… C’est vrai que ce gros de Pavaroti à jamais été foutu d’écrire le moindre opéra… Par contre pour se goinfrer de fettucini al carbonara, c’est pas le dernier)
Un dernier truc drôle ? Bruel est auteur-compositeur d’au moins son premier album, j’ai vu ça ce midi à la maison (je suis marié et ma femme à été jeune).
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Ce message a été édité par BarracuddA le 12/08/2003
Ce message a été édité par BarracuddA le 12/08/2003
Moi, je pense que les maisons de disques ne servent pas vraiment à faire découvrir de nouveaux talents. Elles font connaître au grand public plus rapidement des bons artistes et imposent leurs talents.
Si on regarde bien, les bons groupes ont souvent produit plusieurs albums avant d’arriver partout sur les rayons.
Si je prend comme exemple ce que je connais : Mickey 3D a fait plusieurs albums peu connus avant que son dernier atteigne les oreilles du grand public (“Il faut que tu respires”). Et celui-ci est moins accepté par les fans de la première heure… plus commercial.
Ces groupes font des tournés et construisent eux-mêmes leur réputation, par le bouche à oreilles, et attirent ensuite les maisons de disques qui lancent leur promotion à grande échelle.
Donc pour moi, les maison de disques ne sont pas indispensables pour découvrir un vrai talent, c’est juste un gain de temps. Par contre, pour nous faire écouter du Alisée et cie, oui, il faut leur puissance de promotion. Bon, et il faut quand même bien que quelqu’un sortent les albums des artistes, même si certains se débrouillent sans…
Bref, le sujet est vaste… et controversé !
BarracuddA : Tu es déjà allé chercher du style Bossa Nova à la fnac ? Non parce que quand t’as un étage de CD et les artistes triés par ordre alpha, ça m’aide pas des masses personnellement
Ce message a été édité par Nuigurumi le 12/08/2003
[quote]Oui, supprimons les maisons de Disque… c’est vrai, moi aussi qu’est-ce que j’aimerai me retrouver dans les rayons de la Fnac ou avec Google à chercher “Soul vintage” ou “Bossa Nova” comme style de musique et à devoir faire le tri entre 250.000 groupes aux noms évocateurs de “LoS Br4zIlléR0s 1337” ou " les Tantes-à-Sion", composés de jeunes gens qui ont pas pensés à lire en entier la notice de ejay. Oui, c’est sur que j’aurai vachement envie, après 50 heures de download infructueux, de connaitre de nouveaux groupes…
Quelle belle connerie!
C’est ça acheter des disques, aller chez un disquaire (un disquaire pas un supermarché de la zik comme virgin ou la fnac, un disquaire cad qq1 qui connait tout ce qu’il a dans sa boutique ).
Tu fouilles, tu ecoutes plusieurs disques avant d’acheter et tu prends surtout les groupes qui ont des nom évocateurs.
Toi tu préfère prendre le cd en tete de gondole, c’est vrai que c’est plus simple et qu’il faut la puissance d’une maison de disque pour se la payer cette tete de gondole!
Bonjour,
Attention, en lisant certains messages j’ai remarqué que les gens avaient tendance à lire le texte un peu trop vite.
D’abord je ne conteste pas le droit moral de l’auteur, c’est-à-dire le droit à l’integrité de son oeuvre, au respect de son nom, etc.
Je ne conteste pas non plus que l’auteur doit pouvoir vivre de ses créations, c’est-à-dire contrôler leur représentation et leur reproduction grâce à la reconnaissance de son droit patrimonial. Je conteste simplement le caractère absolu de ce droit.
En effet, le droit patrimonial est un droit économique, un monopole d’état dont l’objectif est de protéger les investissements des entreprises qui se chargent de la diffusion et de la reproduction des oeuvres artistiques. A partir du moment où ces investissements sont assurés par le public lui-même, ce monopole n’a plus de raison d’être. Il faut donc redéfinir les limites entre le droit d’auteur et le droit du public pour savoir ce qu’on continue à empécher et ce qu’on accepte d’autoriser. Cela impose d’abord de prendre conscience du simple fait que le droit du public existe autant que le droit d’auteur…
… ce que nient la plupart des entreprises et les professionnels du secteur qui revendiquent un droit patrimonial ABSOLU : le droit de vous interdire de lire un livre à vos enfants comme le droit de vous interdire de préter un CD à vos amis.
Je crois que je vais essayer d’éclaircir ce point dans mon texte…
[quote]Quelle belle connerie!
C’est ça acheter des disques, aller chez un disquaire (un disquaire pas un supermarché de la zik comme virgin ou la fnac, un disquaire cad qq1 qui connait tout ce qu’il a dans sa boutique ).
Tu fouilles, tu ecoutes plusieurs disques avant d’acheter et tu prends surtout les groupes qui ont des nom évocateurs.
Toi tu préfère prendre le cd en tete de gondole, c’est vrai que c’est plus simple et qu’il faut la puissance d’une maison de disque pour se la payer cette tete de gondole![/quote]
Le type à la fnac avec un gilet-laid, et qui à l’air de travailler, c’est le vendeur… Et si tu cherche bien (il suffit souvent de leur parler que 1 à 2 minutes pour t’en rendre compte), tu va trouver un type de bon conseil !
Ce qu’est con, c’est que dans ton “supermarché du disque” il n’y ait personne de compétent mon cher Vieux_Gars…
Dans le mien, y’a un mec qui aime la musique que j’aime… On s’échange des tuyaux et des vieux sons… Et j’ai jamais été déçu… En plus ce qu’il y a de bien, c’est que tu peux aussi écouter avant d’acheter (Dingue alors)…
Et c’est drole, c’est jamais de la tête de gondole qu’il me les sort… Plus souvent du fond de fond de rayon je crois. Le truc en 1 ou 2 exemplaires qui va vite partir chez les “connaisseurs”.
Mais c’est vrai, ça fait élite d’aller acheter dans un magasin de disque de quartier… Mais j’ai pas ça dans ma banlieux-dortoir…
D’un autre coté, le principe de la tête de gondole c’est tu pose, ça part… Donc pas besoin de conseils.
Essaye encore…
Oui, effectivement, je tappe trop vite et je laisse passer des horreurs… Mais bon, fait un effort aussi…
Ce message a été édité par BarracuddA le 12/08/2003
[quote]Ce qu’est con, c’est que dans ton “supermarché du disque” il n’y est personne de compétent mon cher Vieux_Gars…[/quote]J’arrive pas à comprendre ta phrase, j’ai beau la relire je comprends que dalle.
Quand au fait que cela fasse elite d’aller chez un disquaire de quartier, je ne crois pas, c’est juste que par exemple Solid Groove Mad About (Original Mix) tu ne le trouveras pas chez Virgin.
Alors vais je ecouter du Evanescence de merde ou du Sum 41 ou du Lorrie pour te faire plaisir et pas faire elite je ne pense pas.
Quand à ton argument de banlieux-dortoir il est minable, c’est pas toi qui parle de ta piscine alors me fait pas pleurer cosette .
J’aimerais juste savoir comment fait un label pour sortir des maxi en vinyl avec de belles pochettes pour a peine plus cher qu’un cd deux titres alors que ca coute beaucoup plus cher à faire !!
ouille…
[quote][quote]Ce qu’est con, c’est que dans ton “supermarché du disque” il n’y est personne de compétent mon cher Vieux_Gars…[/quote]J’arrive pas à comprendre ta phrase, j’ai beau la relire je comprends que dalle.
Quand au fait que cela fasse elite d’aller chez un disquaire de quartier, je ne crois pas, c’est juste que par exemple Solid Groove Mad About (Original Mix) tu ne le trouveras pas chez Virgin.
Alors vais je ecouter du Evanescence de merde ou du Sum 41 ou du Lorrie pour te faire plaisir et pas faire elite je ne pense pas.
Quand à ton argument de banlieux-dortoir il est minable, c’est pas toi qui parle de ta piscine alors me fait pas pleurer cosette .
J’aimerais juste savoir comment fait un label pour sortir des maxi en vinyl avec de belles pochettes pour a peine plus cher qu’un cd deux titres alors que ca coute beaucoup plus cher à faire !![/quote]Mouais, m’enfin y a heureusement pas que de la merde chez virgin ou à la fnac…
J’suis en partie d’accord avec toi, il est clair que si je cherche qqch de rare j’irai chez un disquaire.
Mais faut arréter : aller à la fnac ne t’oblige pas à acheter l’intégrale des Guns’n’Roses…
Enfin, bon moi j’dis ça…
Voila,voila
A+
Angus
[quote]Quand au fait que cela fasse elite d’aller chez un disquaire de quartier, je ne crois pas, c’est juste que par exemple Solid Groove Mad About (Original Mix) tu ne le trouveras pas chez Virgin.
Si tu demande gentillement, je suis sur qu’ils te le commande. Au pire, y’a www.nuloop.com…
Alors vais je ecouter du Evanescence de merde ou du Sum 41 ou du Lorrie pour te faire plaisir et pas faire elite je ne pense pas.
Personne ne te le demande, je le fais pas moi non plus.
Quand à ton argument de banlieux-dortoir il est minable, c’est pas toi qui parle de ta piscine alors me fait pas pleurer cosette .
Merde, le second degré, c’est un truc que seul toi peut pratiquer ? D’un autre coté, c’est vrai y’a pas de disquaire près de chez moi, et ça me saoule de devoir aller sur Paris.
J’aimerais juste savoir comment fait un label pour sortir des maxi en vinyl avec de belles pochettes pour a peine plus cher qu’un cd deux titres alors que ca coute beaucoup plus cher à faire !!
Moi, je sais… Ils s’en mettent moins dans les poches… d’un autre coté, j’aime pas non plus les prix pratiqués par les majors et la Fnac… et j’aime pas les 2 titres (allergie au carton, oups merde encore du second degré )[/quote]ROUND 2 : FIGHT !
Bug du smiley… va falloir faire quelque chose là !
Ce message a été édité par BarracuddA le 12/08/2003
Moi tout ce que j’en pense c’est que je commande mes CD sur des sites spécialisés, j’en ai pour 13 euros max et je sais que les groupes y touchent un pourcentage honnête.
Faut commander directement chez le label, on évite les frais intermédiaires.
Evidemment cela n’est pas faisable dans tous les styles de musique, je le concoit bien.
Hmmm, gripeux, je n’ai rien contre toi mais tu pourrais faire des posts un peu plus constructifs et un peu moins floodeux s’il-te-plaît ?
[quote]Hmmm, gripeux, je n’ai rien contre toi mais tu pourrais faire des posts un peu plus constructifs et un peu moins floodeux s’il-te-plaît ? [/quote]+1
(je suis d’humeur taquine today)