Le warez ne fera plus de vieux ISO

je ne suis pas daccord.
ayant acheter une PS vu que c’est le meilleur lecteur blue ray actuel et etant un grand fan de GTA, j’ai acheter gta version ps3.
J’y ai jouer 2 heures, et depuis il prend la poussiere.
pour moi, c’est clair, le jeu c’est sur pc.

quoique, je m’eclatte bien sur la wii fit, mais l’ergonomie des controle et la finalite n’ont rien a voir.

[quote=“Boltac, post:61, topic: 47472”]je ne suis pas daccord.
ayant acheter une PS vu que c’est le meilleur lecteur blue ray actuel et etant un grand fan de GTA, j’ai acheter gta version ps3.
J’y ai jouer 2 heures, et depuis il prend la poussiere.
pour moi, c’est clair, le jeu c’est sur pc.

quoique, je m’eclatte bien sur la wii fit, mais l’ergonomie des controle et la finalite n’ont rien a voir.[/quote]

Reste que tu fais partie d’une niche à mon avis (au-delà de trente ans?) et que pour ma génération (sevré à la SNES entre 7 et 12 ans puis gavé de PSone pendant l’adolescence) et les gens qui viennent après moi l’équation “P.C = contrainte” “console = fun immédiat devant l’écran de bourgeois de mes parents” est immédiate. Ce facteur générationnel est très important et je pense que l’avenir du jeu se fera sur console parce que les jeunes joueurs prennent de nouvelles habitudes. J’ai bien eu une période gamer sur P.C (et quelle période! Outcast, Baldur’s Gate et Deus Ex restent d’immenses souvenirs) mais finalement elle est plutôt maigre si je la rapporte au temps passé sur mes dix consoles en quinze ans.

Je dois vraiment devenir très paresseux mais j’ai passé un an sur MacOS sur mon MacBook (que je n’éteins presque jamais) et rien que le boot Windows XP sur mon antique desktop (5 ans) me gave. Du coup je fais tout mon surf sur le laptop. La survie du jeu P.C ne viendra que d’une “consolisation” de nos bêtes de course: plus de “user-friendliness”, moins d’installation annexes. Or ces systèmes anti-piratages ne vont pas du tout dans ce sens (et Steam ça fonctionne oui, mais je me souviens de pas mal de coup de gueule lors de la sortie d’HL2, faut pas oublier que nombreux sont les gens qui n’ont pas pu jouer immédiatement à un jeu honnêtement acheté).

Euh, les RTS, FPS c’est uniquement sur PC non ? Impossible de jouer à un RTS avec un pad (pas question de troll ou gueguerre, me dites pas qu’on peut terminer supreme commander ou world in conflict au pad) les FPS, idem (bon, les fps nerveux alors :))

Les jeux entres potes toussa, console c’est génial. Mais perso le multi, les FPS, RTS, rien peut remplacer clavier souris. J’ai pris GTA4 360, mais je le reprendrai PC par exemple.

Pour le piratage console je suis d’accord avec toi Funkylolo, c’est vraiment destiné à un petit pourcentage d’acharné qui savent mettre les mains dans la boue et dispose d’un matos/connaissances précis(es). Donc minime par rapport aux PC, dont les jeux se crack en 3Jours, puis en 10sec avec un simple c/c exe.

trés interessant ce fil …j’ai tout lu d’une traite…
et puis je me suis poser la question, quel est le dernier jeu PC auquel tu ai joué?
ça doit etre need for speed most wanted, parce que sur console il était franchement moche
et depuis?
bah entre achete une nouvelle CG qui aurait tenu 6 mois et une console next gen qui va tenir =ou - 5 ans…pour le même prix
bah j’ai choisi la deuxieme solution
j’avais un pc tip top il’ y a deux an, aujourd’hui incapable de faire tourner assassin creed, par contre ma console elle peut…

autre truc,
j’ai acheter un truc pour mon môme, adibouchou truc machin, pas cher (15€) et je l’ai installé sur ma bécane…
croyez moi si vous voulez ,
mais je me suis retrouveé sur pi*****e bay après cinq installation foirée, et le jeu qui me demandait toujours d’insérer la galette .
ajouté aux pleurs du gosse impatient, j’ai sans doute eu le plus beau pétage de plomb de l’histoire video ludique.
sauf qu’en fait, je me suis aperçu qu’il était plus pratique pour mon boutd’chou de cliquer sur l’icone avec un iso monté, que de manipuler le cd à chaque fois qu’il veut faire joujou.
franchement, si je devais le refaire, je zapperai l’étape Auchan.

[quote=“MordOrion, post:63, topic: 47472”]Euh, les RTS, FPS c’est uniquement sur PC non ? Impossible de jouer à un RTS avec un pad (pas question de troll ou gueguerre, me dites pas qu’on peut terminer supreme commander ou world in conflict au pad) les FPS, idem (bon, les fps nerveux alors :))

Les jeux entres potes toussa, console c’est génial. Mais perso le multi, les FPS, RTS, rien peut remplacer clavier souris. J’ai pris GTA4 360, mais je le reprendrai PC par exemple.

Pour le piratage console je suis d’accord avec toi Funkylolo, c’est vraiment destiné à un petit pourcentage d’acharné qui savent mettre les mains dans la boue et dispose d’un matos/connaissances précis(es). Donc minime par rapport aux PC, dont les jeux se crack en 3Jours, puis en 10sec avec un simple c/c exe.[/quote]

Pour le FPS nerveux je suis d’accord (mais ça reste une niche aussi… pour les dieux du frag comme toi (conclusion que je tire des lectures du forum TF2 ; ) ) mais pas mal de gens s’accomode de pad désormais sur certains titres (les glandus comme moi ont bien tripé sur Medal of Honnor: Débarquement Allié sur PS2 ^^). Le RTS, soit. Mais difficile de motiver les développeurs pour des jeux dont le marché est assez mince…

J’crois que le RTS “sauve” un peu les ventes PC, c’est la seule plateforme qui permet ce type de jeu. Par contre je serai curieux de connaitre la difference de ventes de (exemple) Univere At War Pc et 360, si qqn est meilleur en googleskill que moi ^^ Ah tiens et les wargames aussi, que sur PC.

Perso jsuis prêt à avoir toutes les pires protections si ça peut sauver les futurs sorties PC, ça devient rare les hits solo exclu pc (The Witcher dernièrement et ?)

oui bon euuhh, marché assez mince, tu y vas un peu fort :slight_smile:
et puis pas besoin d’être un dieu du frag pour apprécier un bon fps. J’ai testé COD4 sur PS3 et sur PC, bilan: sur PS3 j’ai joué comme une quiche et je n’ai pris aucun plaisir, sur PC je l’ai terminé en mode veteran en prenant mon pied (alors que je ne me considère pas comme un pro du fps).

Mordorion: tu oublies aussi les simulateurs qui sont exclusifs aux PC, et même si on en entend pas parler souvent, il y a derrière certains simu de grandes communautés.

c’est exactement ce que je pense Kronem, mais n’ayant pas travaillé dans le milieu comme toi, j’avais un peu peur d’aller plus loin sur le sujet :slight_smile:

Pour en revenir à l’alternative PC/console, en ce qui me concerne, la console n’est pas une option. Investir dans une boite à jeux, pour laquelle chaque jeu coûte 80€, c’est jamais. Rien à faire. La factorisation des moyens pro et loisirs est un gros gros avantage du PC.

Si le jeu sur PC devient morose, eh bien je jouerai moins, ou plus hardcore (Armed Assault, efforts supplémentaires sur les Simu de vol à la durée de vie énorme). Si j’ai un PC, c’est pas avec pour ultra-priorité de faire du jeu, mais plutôt pour faire une bonne partie bien velue entre deux séances de code, voire le WE ou les vacances.

Je le branche où mon HOTAS Cougar et mon TrackIR sur la console? Ah, et puis il n’y a pas Lock On ni Flightsim sur Xbox? Et pas de souris ni de clavier? Vous apellez ca un RTS vous? Vous appellez ca “bouger” dans un FPS? Vous osez appeler ca bouger tout court, et viser aussi? D’ailleurs, vous osez appeller “ca” un RTS et un FPS?

Je peux admettre que j’appartiens, comme tout le monde ici, à une niche du marché vidéoludique, mais je ne vois pas en quoi je devrais en avoir honte non plus. De toute manière, le PC ne disparaîtra jamais, et tant qu’il y aura des centaines de millions de PCs pour faire tourner windows et office (pastaper, je simplifie), il y aura forcément des gens pour sortir des jeux PC. Tant pis si les miyons vont au développement de Crazy Frog Racer ou Alexandra Lederman 5 sur console: mieux vaut quelques bons jeux hardcore et géniaux que de la viande à console à laquelle je ne jouerai pas quoi qu’il arrive, faute d’intérêt.

Je viens de penser a un truc,
comme d’hab on fait de l’ethno centrisme on ne voit que nous.

Le jeux pc se porte super bien, ma mère joue, mon père joue ma belle mere joue sur pcs, et ma grand mere joue aussi.

Le truc ces que eux jouent aux flash games sur internet ou tout les petits jeux a la con qui les amusent, je pense que ca aussi joue dans l’equation.
A je connais quelqu’un qui bosse dans une boite de jeux casual, et sa meilleure vente est un jeu d’emission télé sur pc ainsi que des simulateurs de chevaux sur console. Et les chiffres de ventes sont loins d’etre ridicules.

peut être due developper des jeux gamers coute trop cher et est loin d’etre rentable d"ou l’idée de se crisper sur la vente.

Bussiere

Au contraire, tant mieux. Les gros jeux géniaux dont tu parles sont souvent financés par des petits projets de ce genre, pas chers à produire et qui se vendent comme des petits pains.

Bussière: tout à fait.

A l’opposé du spectre, on tient apparemment à sortir Wow de l’équation du jeu PC, mais pourtant, il y est, et en plein dedans. Et c’est clairement le killer-game de ces dernières années, exclusivement sur PC (pour l’instant). Je reconnais que c’est le genre de jeu qui ne m’intéresse pas, et que je partage le pessimisme sur les perspectives du jeu solo.

Drealmer: oui, c’est pas faux! C’est aussi ca, le problème: une boîte de JV, bien que constituée de passionnés, est avant tout une entreprise. Si les daubes font de l’argent, le chairman et les actionnaires finiront par imposer leur véto à des jeux de passionnés que son équipe sait produire. Chez feu-Kalisto, il y a quelques projets qui n’ont jamais vu les étagères alors qu’ils étaient très aboutis…

Encore une chose, ne liez pas systématiquement les jeux à budget réduits destinés aux casual gamers à des jeux de merde. Y’en a et y’en a eu beaucoup, mais y’a quand même pas mal de sociétés qui développent ce genre de jeux et s’attachent à en faire des produits bien léchés.

Un bel exemple français pour illustrer mes propos, c’est ici : http://www.creative-patterns.com/

Je peux toujours me tromper, je ne les connais que par blogs interposés, mais voilà des gens qui font des jeux à budgets réduits et se donnent du mal pour bien les faire.

Sérieux, j’aimerais bien essayer Alexandra Lederman (le jeu, hein), parce que ça n’a finalement pas l’air si pourri que ça. Ok c’est un jeu destiné aux petites filles, et clairement pas à notre bande de trentenaires nourris au Quake, mais c’est pas pour ça que ça doit être à chier. Et c’est pas à juger selon les mêmes critères en tous cas.

[quote=“wackselwease, post:64, topic: 47472”]sauf qu’en fait, je me suis aperçu qu’il était plus pratique pour mon boutd’chou de cliquer sur l’icone avec un iso monté, que de manipuler le cd à chaque fois qu’il veut faire joujou.
franchement, si je devais le refaire, je zapperai l’étape Auchan.[/quote]

Et c’est aussi pour ça que steam est meilleur, car il ne nécessite plus de média physique. Perso même avec mes jeux officiels, je prend un crack. Parce que c’est beaucoup plus simple.

Petit coup d’oeil à mon répertoire jeux : 1 jeu piraté pour 2 achetés. Plutot bon ratio…

Bon alors, je viens d’essayer de tout lire, mais j’ai peut-être raté certains trucs.

Je vais essayer de revenir sur plusieurs points. Tout d’abord, pour moi, l’un des problèmes majeurs est qu’acheter le jeu est plus problématique que de le pirater. Si X veut un jeu, il a le choix entre:

  • le pirater de son salon, l’avoir tout de suite et pouvoir y jouer sans protection
  • aller dans un magasin (s’il y en a un près de chez lui) ou commander de son salon sur Amazon et attendre plusieurs jours, pour ensuite devoir garder le CD à portée de main ou avoir une connexion internet ou …

Résultat, indépendamment du prix du jeu, c’est beaucoup plus chiant de l’acheter. Beaucoup ont mentionné Steam, je pense que le succès vient aussi de la simplicité avec laquelle on peut acheter de nouveaux jeux. Pour moi, il faut donc réfléchir à la manière de donner plus d’intérêt au jeu acheté. Ca peut être:

  • posséder le CD pour les fétichistes sans enfants qui touchent à tout
  • avoir un joli livret, une jolie boîte, …
  • pourrir l’intérêt des versions piratées, en augmentant le temps nécessaire pour les trouver, par exemple (comme mentionné par Faskil et quelqu’un d’autre)

Ce qui me paraît profondément anormal, c’est que des gens achètent un jeu pour payer la licence et ensuite le piratent pour jouer tranquille. Je ne dis pas que c’est de la faute des éditeurs de ne pas fournir de jolie boîte ou de joli livret, je dis juste qu’il est naïf de croire que les gens associent un coût infini au piratage qui va les dissuader de pirater, même si la version achetée est moins intéressante.

Ensuite, Faskil mentionnait que le chiffre d’affaires est fait dans les quelques jours après la sortie. C’est vrai pour tous les jeux, ça ? Je suis super étonné. Pour les jeux online, je peux comprendre, puisque tu as envie de jouer en même temps que les autres. Pour les très gros jeux, est-ce que c’est parce que ça spoile partout et que tu ne peux pas attendre ? Est-ce que les magasins arrêtent de le distribuer rapidement (je ne pense pas) ?

Enfin, quelqu’un disait qu’il fallait faire de bons jeux. Un membre de l’équipe de Galactic Civilization a publié un article super intéressant sur le piratage. Il dit notamment:

[quote]So here is the deal: When you develop for a market, you don’t go by the user base. You go by the potential customer base. That’s what most software companies do. They base what they want to create on the size of the market they’re developing for. But not PC game developers.

PC game developers seem to focus more on the “cool” factor. What game can they make that will get them glory with the game magazines and gaming websites and hard core gamers? These days, it seems like game developers want to be like rock stars more than businessmen. I’ve never considered myself a real game developer. I’m a gamer who happens to know how to code and also happens to be reasonably good at business.[/quote]

[quote]Our games sell well for three reasons. First, they’re good games which is a pre-requisite. But there’s lots of great games that don’t sell well.

The other two reasons are:

* Our games work on a very wide variety of hardware configurations.
* Our games target genres with the largest customer bases per cost to produce for.[/quote]

Bref, à vouloir faire des jeux qui ne peuvent être joués que par une proportion mineure de la population (ceux qui peuvent se permettre de claquer plein d’argent pour avoir la dernière carte graphique), on est obligés de toucher un pourcentage énorme de cette population pour rentrer dans ses frais. D’un autre côté, n’importe quel possesseur de la console X peut jour au jeu Y destiné à sa console. La base est beaucoup plus large, le nombre de ventes aussi. A ce sujet, il pourrait être intéressant de comparer le ratio entre nombre de ventes d’un jeu et nombre de personnes possédant la config adéquate pour jouer paisiblement (avec les détails en moyen, par exemple) pour les PC et les consoles.

Honnêtement, si un jeu comme GTA IV requiert une 8800 GT et un C2D 3GHz pour s’éclater, à côté de combien de ventes passe Rockstar ? Quelqu’un parlait des jeux Flash; outre le fait que plein de gens s’amusent avec de petits jeux, encore plus n’ont pas la config pour. Je me suis acheté un portable pour bosser: c’est un 1.6 GHz. Si je veux jouer aux mêmes jeux que tout le monde, je dois m’acheter un deuxième ordi ou une console. Tout à coup, tout l’intérêt d’un ordi qui justifie le surcoût (bureautique, web, …) est nul puisque je possède déjà l’autre. Le résultat, c’est que ça me revient bien moins cher d’acheter une console pour jouer. Je peux aussi m’acheter des jeux qui datent de l’avant-guerre, mais c’est la galère pour les trouver et plus personne ne jouera online avec moi.

Mon commentaire est probablement super décousu, désolé.

J’ai lu le tread en entier. Très intéressant.

En ce qui concerne les nouveaux dispositifs anti-piratage de EA, bah je me dis que ça va dans le sens de l’histoire même si ça ne pas arranger les choses. Je ne jette pas la pierre à EA. Ils font du dev sur PC avec des projets de jeux ambitieux et rien que pour ça on devrait les en remercier. Après qu’ils souhaitent défendre leur beefsteak, c’est normal. C’est peut être le moyen qui est à revoir. Comme l’a dit je ne sais plus qui, un système dans le style du WGA de Windows me conviendrait tout à fait.

Maintenant pour en revenir aux causes du piratage. De mon point de vue le jeu-vidéo sur PC est en train de payer l’énorme course à l’armement qu’on connaissait il y a encore quelques années. Je me souviens qu’il y a 5 ans je demandais si ma carte graphique allait tenir plus de 6 mois. C’est fou d’en arriver à ce point là ! Maintenant c’est moins le cas, mais je vous assure que ça en a dégouté plus d’un.
Et puis vous avez vu le prix des PC dits « gamer » dans les supermarchés et autre Fnac ? Mais c’est honteusement cher ! Tout le monde n’a pas la chance comme nous d’avoir un minimum de culture hardware et les compétences de monter un PC à partir de composants achetés pas cher rue Montgallet.
Le joueur moyen qui veut jouer sur PC, il se rend dans un magasin d’électronique grand public et demande des conseils au vendeur pour avoir une configuration de jeu. La moitié du temps celui-ci lui conseille soit une configuration trop faible, soit trop puissante. D’où une certaine frustration (légitime) du joueur. Tout ça sans parler des patchs et autres problèmes de drivers que le joueur moyen sur PC est obligé de rencontrer.
Au fil des années ne sont resté sur PC que les plus geek des joueurs. Ceux justement à qui ça ne pose aucun problème d’aller chercher et installer les nouvelles techniques de crack de jeux.

A cela 2 phénomènes se sont ajoutés :
[ul]
[li]La part des PC desktop diminue d’année en année par rapport celle des ordinateurs portables. Et les cartes graphiques des portables ne permettent pas de joueur confortablement aux nouveaux jeux. Depuis que j’ai un ordi portable, j’avoue que j’ai quasiment arrêté de jouer sur PC. (je ne joue plus qu’à WarIII et Guild Wars)[/li][li]Nous autres gamers nous avons vieilli et pour certains nous avons eu des enfants. Et la console est nettement plus familiale qu’un PC. Donc on plus enclin à acheter une console qu’un nouveau PC pour jouer.[/li][/ul]

En même temps, si je veux jouer avec ma famille, ce sera sur leur Wii, pas sur une éventuelle bobox ni sur une ps3.
C’est encore un autre marché. Et honnêtement, j’espère qu’il se développera autant que possible pour spécialiser le développement de jeux vers le casual, plutôt que la vampirisation et le débauchage qui s’opère du PC vers les consoles.

Euh oui mais là tu abuses un peu.
En tant que consoleux, ça fait « gnierk gnierk on va voler tous leurs bons jeux ». Ce que dit Faskil en intro (et pas mal de gens ensuite), c’est qu’il y a une raison toute simple à cette migration: la thune. Le PC représente de plus en plus un manque à gagner par rapport aux consoles, et c’est surtout dû au piratage, plus conséquent sur PC.

[i]-Chef, je crois que vectra a compris notre plan de conquête du monde.

  • Diantre, prenez vos pilules de cyanure.[/i]

edit: en plus, je suis un sous-être complet, je joue aux FPS au pad. Et j’aime ça en plus.

Pour les gros jeux sur PC, le gros des ventes se fait juste après la sortie, car tout est basé sur l’effet d’annonce. Mettez en rapport le nombre de pages de news et de previews consacrées à Crysis, GTA IV ou Bioshock par rapport au nombre de pages consacrées au test… Combien d’entre vous ont-il attendu de lire des reviews avant d’acheter ? Ok, pour ceux là difficile d’être déçu. Mais dites-vous que vous êtes un public averti, qui sait à quoi s’attendre, et qui est prudent dans ses achats.

Bon, je me relis et ça veut rien dire. Pas grave, l’idée c’est : oui le gros des ventes se fait tout de suite pour les gros jeux (et je devrais dire le gros des bénéfices, car on revendra le jeu plein de fois après, en budget, en collector, en bundle, en cover, etc.)

C’est pas la peine de prendre ca de manière caricaturale, même si mon ton s’y prête…

C’est une réalité que, depuis la sortie de la Xbox et des kits de développement kivontbien, les jeux PC sont plus souvent portés de la box que l’inverse, avec pour conséquence le lot de massacres et de gâchis gratuit que ca implique (aires de jeu, chargements, simplifications du gameplay). Et, pour des raisons purement économiques, le portage se fait plus rare jour après jour. A la base, tout ca, c’était quand-même des licences PC, dont il y a quand-même leak.

Ce leak répond bien sûr à des réalités économiques: un PC correct coûte assez cher (achat, upgrade) par rapport à une console, et c’est trop compliqué pour l’écrasante majorité des gamins de 12-15 ans ou des néo-gamers, soit quand-même le coeur de cible des consoles. Le marché n’est pas comparable: entre des centaines de milions de consommateurs, prêts à mettre 80€ dans un jeu, et quelques millions de gamers trentenaires, c’est très vite vu pour une entreprise de JV.

Ce que je dis, c’est pas méprisant pour les consoles et leurs utilisateurs: autant pousser à l’extrême le raisonnement et vendre des brouettes de Wii, de DS, qui vont ravir les joueurs occasionnels et en détendre bien d’autre, avec à la clé un marché spécifique et un développement de jeux vraiment originaux. Ca permettra de mieux segmenter le marché et peut-être de ne pas avoir des consoles sponsorisées qui nous piquent nos devs.

Microsoft a sorti la Xbox pour investir le marché console et contenir ses rivaux, mais je ne trouve pas qu’il ait vraiment réussi son coup. Si le jeu se déphase durablement de la platte-forme PC, windows va souffrir. Et pas qu’un peu. Jusqu’il y a peu, la plupart des développements hardware ont été réalisés en profitant de l’élan de jeux-locomotive, avec des prix tirés vers le bas par de fortes ventes. On n’y est pas encore, mais, si on y vient, ca va puer sec.