L'express, maitre du cliché

[quote name=‹ yavin › date=’ 25 Aug 2005, 23:25’]Végétalien ? Eux ce sont les fruits et les légumes, uniquement les fruits c’est encore plus chelou comme idée ça :stuck_out_tongue:

(c’est dangereux, surtout)
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C’est le fruitarianisme qui est un sous-groupe de végétariens, comme expliqué sur le lien.

[quote name=‘Tomma’ date=’ 25 Aug 2005, 22:54’]“si tu veux être un vrai geek, il te faudra avoir une powerball, un t-shirt geek inside, lire le guide du routard intergalactique, etc !”

[right][post=“389643”]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

N’empeche que je me rappelle des thread la dessus.

On a tous lu le guide galactique, et le nombre de thread sur les Tshirt genre LaFraise et les concours de powerball jouent pas en notre faveurs…

[quote name=‘Tomma’ date=’ 25 Aug 2005, 23:54’]En effet… Je crois que le vrai problème c’est que certains journalistes n’hésitent pas à généraliser, caricaturiser, ou partir dans des extrêmes pour vendre leurs articles. Il y avait pourtant des choses intéressantes dans cet article (celui du premier post) comme l’origine du mot geek, mais là on se croirait presque chez Jean-Luc Delarue : les geeks sont soigneusement choisis et ensuite on dresse le portrait DU geek ultime, on tombe dans la caricature.

J’ai l’impression qu’actuellement un buzz se fait autour de la “geek attitude” : la dernière fois j’ai vu dans le journal de TF1 un reportage sur les geeks à l’occasion d’un salon. La description (plus honnête que l’article de l’express) s’arrêtait simplement à une personne passionnée des nouvelles technologies. Et j’ai découvert surtout que c’est devenu une tendance et surtout un marché neuf qui rapporte beaucoup de fric.[/quote]

Tiens voilà, tu as mis le doigt justement là où ça fait mal !!!
C’est à cause du JT de TF1 et de JPPernault-La-France-a-peur que la populace finit par ne voir plus que des caricatures, puisqu’ on ne lui sert que ça. Il n’existe plus de nuance puisqu’ on utilise une information de masse, avec uniformisation où le mal est mal et le bien est bien… se cachant là-dessous, bien évidemment, un conflit gauche-droite bien ancré dans les moeurs depuis trop longtemps !

Alors voilà, maintenant, le prochain sujet de JPP : doit-on avoir peur des geeks ? le virus du geek est-il transmissible à l’homme sain ? le phénomène geek entrainera-t-il l’insécurité sur nos pc ?..

[quote name=‹ Spike › date=’ 26 Aug 2005, 00:01’]On a tous lu le guide galactique, et le nombre de thread sur les Tshirt genre LaFraise et les concours de powerball jouent pas en notre faveurs…
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Ben non tu vois tu sombres dans la généralité, j’ai pas lu Le guide (simplement feuilletté), j’ai jamais eu de powerball mais j’ai déjà commandé des t-shirts « geeks ». Du coup ben quoi ? Je suis pas un geek parce que je remplis pas toutes les conditions définies dans l’article ? C’est ridicule :slight_smile:

On peut se revendiquer d’une communauté à laquelle on se sent attaché sans sombrer dans tous les extrêmes possibles et imaginables. Un peu comme un goth n’égorge pas des poulets tous les soirs à minuit en hurlant à la mort. Il y a différents degrés, mais il y a bien des gens qui aiment mettre tout le monde dans des tiroirs.

[quote name=‹ Spike › date=’ 25 Aug 2005, 23:01’]N’empeche que je me rappelle des thread la dessus.

On a tous lu le guide galactique, et le nombre de thread sur les Tshirt genre LaFraise et les concours de powerball jouent pas en notre faveurs…
[right][post=« 389645 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Bah pour ma part je viens de découvrir récemment le guide du routard galactique (actualité oblige) [off topic] qui d’ailleurs devrait me plaire puisque ca a l’air dans la même veine que Discworld [/off topic]. Il y a juste que certaines oeuvres littéraires se font plus facilement une renommée sur le net que d’autres. Alors elles se retrouvent tout à coup cataloguées comme étant l’une des particularités du Geek.

Idem pour le powerball, je n’en ai jamais eu, pour la simple raison que je n’ai jamais eu l’occasion de tester en main propre l’engin.

Pour les t-shirt niet, mais j’avoue que j’en ai déjà vu qui me plaisaient.

Et sincèrement je n’ai pas envie de rentrer dans une masse (même si parfois je suis tenté bien sûr d’avoir une certaine image). Après libre à chacun de faire selon ses envies. Le mieux est d’oublier cet article et de continuer nos activités habituelles :stuck_out_tongue:

[quote name=‘yavin’ date=’ 25 Aug 2005, 23:05’]Un peu comme un goth n’égorge pas des poulets tous les soirs à minuit en hurlant à la mort. Il y a différents degrés, mais il y a bien des gens qui aiment mettre tout le monde dans des tiroirs.
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Excuse-moi de te reprendre mais ça si, ils le font tous. Je le sais je suis sociologue ! :P"

Ceci étant dit, comme je le mentionnais dans PdG, j’essaye de rassembler quelques collègues moins obtus pour tenter de ramener un peu de recul par rapport à tout ça. En bref, un ou deux articles devraient être produits prochainement. Au départ ce sera uiquement dans les revues spécialisés et puis après, une fois qu’on sera assez sûrs de nous, on pense essayer d’intéresser un tant soit peu les journaux via leurs cartes-blanches, etc. Histoire qu’on arrête de toujours demander aux mêmes ce qu’ils pensent du sujet alors que visiblement ils y connaissent pas grand chose.

C’est totalement off topic, mais je ne demande qu’une réponse claire et concise :

Pourquoi Monsieur Lam me dit quelque chose, et que je ne retrouve pas quoi ?

Ca m’énerve de pas retrouver. Des écritures dans Joy ?

[quote name=‹ Miaouss › date=’ 26 Aug 2005, 00:19’]Excuse-moi de te reprendre mais ça si, ils le font tous. Je le sais je suis sociologue !  :P"
[right][post=« 389653 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Tu es ironique hein ? Hein ? Rassure-moi :stuck_out_tongue:

[quote name=‘Cortes’ date=’ 26 Aug 2005, 00:23’]Pourquoi Monsieur Lam me dit quelque chose, et que je ne retrouve pas quoi ?

Ca m’énerve de pas retrouver. Des écritures dans Joy ?
[right][post=“389655”]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Oui, c’est lui qui s’occupe des reportages chez les progamers et quelques autres articles de la rubrique réseau.

En même temps si on commence à dire « ah bah non ce geek n’a pas de powerball, donc faut enlever ça de la description », on peut plus rien dire sur rien.

Et la question que posait je sais plus qui au début du fil est pas si idiote que ça : finalement, un geek, c’est quoi, pour ceux qui pensent l’être ?
Juste un fana d’informatique ? Ou autre chose ?

Si on cite si souvent Douglas Adams quand on parle de geek, c’est que justement l’auteur en était un (pro Mac à fond en plus).
C’est pas tellement pour le roman lui même, mais parce que l’auteur du dit roman correspond assez bien à l’idée qu’on se fait d’un geek.

Après, évidemment que ceux qui ont lu le roman ne sont pas forcément geek ; et inversement.

[quote name=‘FMP_thE_mAd’ date=’ 26 Aug 2005, 00:44’]En même temps si on commence à dire “ah bah non ce geek n’a pas de powerball, donc faut enlever ça de la description”, on peut plus rien dire sur rien.
[right][post=“389663”]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

C’est différent, dire que le geek se doit d’avoir une powerball, c’est con. Dire que chez les geeks les gadgets sont populaires, ça l’est moins déjà. Ici c’est réducteur dans le sens ou imagine-toi à un diner, tu parles des geeks et subitement les gens ayant lu l’article te font “ah t’as une powerball ??” et toi tu réponds “euh non”, “ah mais alors tu n’es pas un vrai geek ahaha”.

Tu vois la nuance ? Et encore on peut étendre, y a probablement des geeks qui détestent les gadgets. Quant à la question “qu’est-ce qu’un geek ?” c’est biaisé, tu es ce que tu te sens être et la communauté se forme aussi de cette manière. Mais personne te rejette parce que tu n’as pas de powerball. Les geeks c’est rien d’autre que des gens qui ont des centres d’interêt communs sans qu’on soit pour autant obligé de sombrer dans le caricatural. Enfin c’est comme toute communauté, ce qui est gênant dans l’article c’est la récupération d’un terme pour brosser un portrait franchement peu reluisant. Alors qu’un article sur “Ces dingues de technologies” était plus intéressant en segmentant mieux le truc sur ceux qui virent limite dans l’extrêmisme. Quand on utilise un terme unique, on est forcément réducteur. Et tout le problème vient de là.

edit : j’ai rien dit. désolé.

[quote name=‘Clad’ date=’ 26 Aug 2005, 01:44’]Bof, c’est du journalisme, il faut savoir le lire hein…

“les geeks aiment les powerball” ça veut dire “ya bien 1% de geek qui a une powerball, ce qui est beaucoup beaucoup beaucoup plus que les non-geeks”, “les geeks aiment le guide du routard galactique” ça veut dire “yen a bien 5% qui l’ont lu, proportion enorme par rapport aux non-geeks”, and so and so… donc oui je suis d’accord avec l’article, les geeks sont plus gadgetophiles que la moyenne, les geeks aiment les tshirts geeks (et ça suffit de voir l’irl bashfr, j’avais un Tshirt avec la molécule de la cafeine, yavait 2 thinkgeeks et un pull/tshirt debian), les stickers aussi (beaucoup de geeks collent les stickers AMD sur leur voiture et pas sur leur PC), et toussa toussa.
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Et allez, on te parle d’un problème de généralités et tu commences par en faire une énorme avec “c’est du journalisme” comme s’il n’y en avait qu’un seul type et qu’il fallait l’interpréter de la “bonne” manière.

Tu donnes là ton interprétation comme si c’était comme ça que tout le monde allait le percevoir. J’hallucinerais si tu n’étais pas coutumier du fait.

L’article ne dit pas du tout ce que tu sembles y voir, je vois pas pourquoi un lecteur lambda en déduirait ça automatiquement.

Totalement d’accord avec Yavin. C’est pas bien compliqué de mettre un tant soit peu de nuance dans un article. Alors ok, la figure du geek ultime est utile. C’est d’ailleurs une de nos manières de travailler. Mais ce faisant, en créant ce “type-idéal” du geek, on sait qu’on parle d’un montage théorique obtenu par le grossissement des logiques que l’on pense marquante pour le phénomènes. En gros c’est un outil dont on sait qu’il n’a quasiment aucune chance d’être véritablement observé. On s’en sert pour ensuite affiner l’analyse ou investiguer des phénomènes plus macro-sociétaux.

Le problème devient, justement, de plus en plus que la presse dans son ensemble (avec ses exceptions comme d’habitude) devient synonime de racolage sensationnaliste. La faute sans doute à une trop grande concurrence induite par trop de titres pour pas assez de lecteurs, donc faut se démarquer à tout prix pour vendre. Tu peux extrapoler ce raisonnement à la tv et même aux jeux vidéos.
Ce serait d’ailleurs intéressant de faire ce // avec les jeux vidéos…

La France a peur c’était Roger Gicquel si je ne m’abuse :stuck_out_tongue:

[quote name=‹ Miaouss › date=’ 25 Aug 2005, 23:19’]Excuse-moi de te reprendre mais ça si, ils le font tous. Je le sais je suis sociologue !  :P"
[right][post=« 389653 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Oops, malheureux, enlève moi ça tout de suite du site, si un « journaliste » de l’express tombe dessus il va faire un article sur base de tes infos… (hein ? c’était du second degré ? c’est quoi du second degré monsieur le rédac’ chef ? comment ça on a l’air con ? hein ? m’enfin ? pourquoi je suis viré monsieur le rédac’ chef ? :stuck_out_tongue: )

… faut que je commande une Powerball …

C’était justement pour illustrer l’esprit du JT de Pernault que j’ai utilisé cette phrase de son confrère Gicquel. :stuck_out_tongue:

Gicquel l’avait sorti lors du JT dont la une était un meurtre perpétré par Patrick Henry, et là, il y avait de quoi avoir peur car c’était les années 70 et les tueurs en série, on en parlait pas encore beaucoup en France (c’était que chez les dépravés d’américains ! lol).
Le truc, c’est que cette phrase a été depuis maintes fois réutilisée et souvent hors de contexte genre les gothiques sont des profanateurs de tombes de chats ou les geeks envahissent la planète et propagent leur virus dans le JT de Pernault, qu’on ne peut faire plus « racoleur » pour reprendre le terme que tu as utilisé dans ton post précédent.

Pour moi, l’article de l’express, c’est pas tant la caricature du geek qui me dérange, comme on l’a dit, c’est parfois drôle tant ça frise le ridicule. C’est le fait que des millions de gens lisent cela au premier degré et que du coup, on est tous mis dans le même panier sans distinction de genre… et le fait que du coup, on fasse passer cela pour une maladie/tare/affection mentale/associabilité et j’en passe !
Faire peur aux masses, c’est ce que savent faire de mieux les médias (à par leur préparer le cerveau à la pub, bien sûr !) et tant que ça marchera et qu’il y aura une sorte de demande tacite du public, nous continuerons à être inonder d’articles de ce genre
La France a peur… :stuck_out_tongue:

On va encore me taper dessus, mais avec le recul je suis d’accord avec l’article et je trouve qu’on gueule pour rien…

On gueule pasque pour une fois, c’est de nous qu’on parle… Les journalistes font des generalités tout le temps…

Si ils parlent de jacky, ils feraient la meme chose ! Si ils parlent, je sais pas moi, d’eruption volcanique, ils vont pas ajouter a chaque fin de phrase “oui mais certaine eruptions s’arretent au cratere et ne font aucun degat, et ne sont meme pas remarquées…”

(je prend un exemple completement con je l’avoue)…

Essayez d’imaginer un article comme vous le voulez, avec des nuances et des explications pour trisomiques pour expliquer que chaque caracteristiques decrites sont impossible a regrouper dans une seule personne… Il serait long et chiant. Y a pas que le journalisme qui devient sensationnaliste et raccoleux. La demande est la.

Si on parle des fan absolu de manga, on va pas aller prendre comme exemple mon p’tit frere qui a une 20aine de series complete dans sa bibliotheque et qui s’arrete la…
Non, on va plutot prendre un ouf-malade qui depense TOUTE sa tune dedans + figurines etc…

Geek c’est quand meme un mot extreme. On s’autobatise comme ca, mais y a des degrés de geekitude. Ceux qui sont pas d’accord avec l’express sont pas des uber-geek, comme le decrit l’article.

L’article est pour moi tres proche de la realité.

[quote name=‘Spike’ date=’ 26 Aug 2005, 12:58’]…plein de conneries…
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Du journalisme sans nuance, pour moi, ce n’est pas du journalisme.