C’est déjà en train de me bouffer, j’ai mon opération à 2500 euros fin mars et un boulot qui me fait déprimer rien qu’à l’idée d’y retourner.
J’en ai besoin mais je n’arrive plus à le supporter.
n’oublie pas non plus, la possibité d’arrêt de travail avec en prime un petit mot du médecin , expliquant tes problemes de harcèlement au boulot, parfois c’est retenue, mais pas toujours, il y a des trib qui annulent tout.
Cet arrêt êut durer quelque mois (voir si ta mutuelle ne prend pas en charge les eventuelles baisse de salaire).
Dis moi aussi ou tu serais jugé, car la compo du trib est super importante, il y a des juridiction historiquement orientées salariés et les autres.
Nanterre et Bobigny sont/etaitTRES pro salariés, mais le choix de ton trib dépend de l’adresse de ta boite.
Tu me conseille de ne pas parler du double des clés lors de mon entretien, pourquoi ça ? Car même s’ils décident de me licencier pour ça justement, je peux casser ce licenciement pour procédure non régulière.
L’adresse de ma boite est à Saint-Prix (Val d’Oise).
Ma soeur qui fini ces études d’avocate en droit du travail avait conseillé un pote dont l’entreprise s’était gouré d’article pour le licencié lui avait dit de ne rien dire à propos de ce défaut de procédure à personne.
Tu dois faire mention d’un défaut de procédure qu’après qu’il t’est licencié. Le fait d’en parler avant va juste les faire reculer. Par contre si tu es licencié et que tu vas au prud’homme, en ressortant le défaut de procédure tu sortira quasi obligatoirement gagnant et donc tu toucheras des indemnités.
La question que tu pourrais te poser est peut être de tout faire lors de l’entretient qu’elle se dise lui je peux le virer sans craindre grand chose car il a tout le tord et bam l’assigner au prud’homme comme ça tu as le beurre et l’argent du beurre.
Je pense qu’avec les éléments du dossier que tu as tu devrais pouvoir trouver un avocat facilement qui travaillera juste sur un pourcentage (20%) des indemnités.
Nan mais faut voir aussi que tout le monde n’a pas forcement 2ans (mini) a perdre dans une procedure au prud’hommes hein.
ben c’est en general 2 ans mini . si tu veux que ca se regle en moins de deux ans , alors c’est arrangement amiable obligatoire, car par voie de justice c’est long dans tous les cas ( simple ou compliqué )
Si ça te rends malade, fous-toi en maladie et laisses pisser jusqu’à ce que tu te casses.
D’après ce que tu dis, tu es victime de harcèlement, et t’as pas avoir de scrupules à te faire arrêter.
On n’insiste pas assez sur ce que ce genre de situation peut avoir de destructeur.
Ne t’inquiète pas des pisses-froids qui penseront que tu abuses. C’est toi qui sait, parles-en à ton médecin.
Parfois faut savoir se battre, parfois, juste savoir se protéger.
Les syndicats t’inciteront à aller aux Prud’Hommes, ça justifie leur existence et leur intervention.
Mais toi, es-tu aujourd’hui assez fort pour supporter ça ?
[quote=“AnA-l, post:65, topic: 54860”][/quote]
Exact
[quote=“fabiouchka, post:67, topic: 54860”][/quote]
Encore exact !
Maintenant, pour répondre a ta question, plus haut :
soit tu veux aller bien et là…le choix si tu est au bord du ras-le -bol c’est Arrêt maladie et la suite ou bien négo directe CRP…(il est exacte aussi que la faute de proc saute si la proc saute, je me comprend, donc en cas de CRP elle ne vaut plus rien.)
ou alors tu a du temps et du courage et tu suit leur proc jusqu’au bout, entretiens - licenciement puis prud homme avec profit de leur faute de proc.
Dans tout les cas , bon courage et surtout, au vue de ce que tu nous a expliqué, il me parait légitime que tu ne te laisse pas faire.
C’est pas parce que la patronne est bornée et invivable qu’il faut lui planter une action aux prud’hommes direct non plus… Ce sont des êtres humains aussi de l’autre côté, et les prud’hommes ça peut aussi vouloir dire la fin d’une assoce qui servait peut-être très bien la communauté. Avant d’entamer des plans militaires comme ça il faudrait plutôt regarder du côté de la conciliation… L’entretien préalable est là pour ça, la rupture conventionnelle aussi.
Alors ?
Apres tout ca, venir avec comme temoin le representant du personnel qui est dans se dossier de l’autre coté.
:o
Bon l’entretien s’est pas trop mal passé. Comme je m’y attendais, elle en a profité pour se victimiser et prendre ça personnellement. Il lui a fallu “avaler la pilule” d’une trahison.
Je ne pense pas perdre mon travail car le fait de me garder présente deux avantages pour ma patronne: ne pas s’engager dans une procédure coûteuse en plus d’avoir un moyen de culpabilisation sur moi dès qu’elle aura envie de me faire chier. En me gardant, elle se placera dans le rôle de la personne pétrie de valeurs chrétiennes qui aurait pu licencier l’employé fautif mais qui le garde parce-que-je-suis-trop-magnanime-et-que-je-ne-veux-pas-mettre-les-gens-dans-la-merde.
Pour l’instant je suis chez moi, payé (une occase de plus de se valoriser pour ma patronne, tu comprends il me trahit mais moi pas chienne je le paye quand même) et j’attends une autre convocation. La personne qui m’a assisté est compréhensive envers ma patronne, comprendre je ne lui fais pas confiance mais c’est du coup possiblement une source d’infos parce qu’il me croit tout dépité par mon comportement.
En ce qui concerne l’entretien, je m’en suis tenu à ne pas nier les faits, m’en excuser et plaider la gentillesse et la bonne foi, point. Je ne me suis pas justifié outre mesure, j’ai passé plus de temps silencieux qu’à parler.
Donc je pense avoir juste gagné du temps jusqu’à mon opération. Ma patronne ne pense pas que je savais très bien qu’un licenciement ne tiendrait pas la route, elle doit penser que je suis tout dépité et tout péteux. Je sais que je vais devoir subir ses remarques de manière fréquentes, seul ou en public (je creuserai la définition du harcèlement quand même).S’ils ne me font pas travailler jeudi 14 au matin, j’ai toujours rendez-vous à l’inspection du travail et même s’ils me font bosser, je reprendrai rendez-vous encore et encore. Ils sont clairement dans l’illégalité en ce qui concerne mes horaires (surtout au niveau des heures de nuit, je ne pense pas être reconnu travailleur de nuit alors que j’y aurais droit). Je ne sais pas comment ça va finir toute cette histoire quand même.
En en parlant avec une collègue (de confiance elle, une des seule à avoir un sens moral élevé dans ce rade), ce que pourrait me faire ma patronne, c’est me dire qu’elle me reprend à condition que je me baisse mes heures de travail (sanction par la rémunération en somme). C’est ce qu’elle a fait avec une de mes collègues à ce qu’il semblerait. Je ne pense pas que ça soit légal tout ça non plus.
Elle m’a quand même menacé de me mettre au pénal pour ça hein, pour vous dire le niveau de cette boite.
Oh boy… bon ben courage, j’espère que tu tiendras jusqu’à ton futur taf.
Si elle renonce à te mettre une faute professionnelle à cause des clefs, je me demande si elle ne pourra pas le refaire plus tard… A mon avis non, mais tu devrais poser la question à un spécialiste. Et te syndiquer.
Oui, c’est bien pour ça que j’ai pris rendez-vous à l’inspection du travail, ça va me permettre d’avoir les idées plus claires sur tout ça.
[quote=“Histrion, post:73, topic: 54860”][/quote]
la faute grave doit etre signifiée lors de l’entretien. De plus, il y a un délai précis pour le faire.
J’ai pas trop de docs, mais ça se trouve facilement sur le net.
[quote=“fabiouchka, post:67, topic: 54860”][/quote]
Bah ecoutes, je vais etre un pisse froid alors. Ca me demange depuis trois page mais la je peux plus. Si chacun doit se fouttre en arret maladie des qu’il tombe sur un boss con qui fait du micro management, et qui te cause un petit stress on a pas fini de payer et de creuser le trou malgre les cotisations toujours en hausse… C’est joli de balancer les grands mots “harcellement” “stress” “j’en peux plus”, etc. mais on a qu’un cote de l’histoire ici aussi hein. Il y a toujours deux cotes a toutes les histoires et perso j’ai vraiment du mal a juger quand meme l’histoire vu du cote de la “victime” presente vraiment pas grand chose qui justifie un arret maladie a part une petite nature ou un probleme psychologique type depression clinique (no offense hein, mais je vois pas vraiment l’abus et ca serait enfin une raison qui justifierait l’arret, mais dans ce cas la c’est la faute a personne…).
Perso si je devais rester a la maison a ronchonner a chaque fois que j’ai envie de claquer mon boss, y a des semaines je mettrais pas les pieds au taff. Et oui il appellerait a la maison et sur mon portable 20 fois, il aurait raison: je disparais sans explication et je me fout de la gueule du monde. Harcellement, lol quoi. Tu m’etonnes que l’ambiance serait froide apres, quand en plus tu tombes sur des idiots sans aucune notion de management ca va aller loin ces histoires… Le systeme Francais fait que ils doivent se trouver des excuses en bois genre les clefs pour preparer le terrain a un licensiement mais en plus il est clairement en faute a filer les clef a une benevolle. J’espere qu’a la SNCF ca sera pas trop le stress… c’est rude le monde du travail la bas. Ou alors c’est France Telecom… je sais plus. Enfin bon je rentre pas dans les details, je suis pas derriere toutes les scenes decrites dans ce thread. Mais personne d’autre que la personne concernée n’y est non plus alors, personellement, je trouve qu’on s’emballe bien loin avec ces conseils bien tranches et les grands echaffaudages pour defendre ses “droits” et tout…
et pendant ce temps là, je galère pour me faire virer proprement…
apres, je rejoins , pour une fois, Glop
l’arret maladie, j’ai vraiment du mal avec ce comportement.
Si tu es rendu au point de plus pouvoir encaisser tes collègues/ta patronne,tes conditions de travail, c’est pas à la secu de te prendre en charge.
et à moins d’un toubib bien compatissant comme il faut, il te dira la même chose.
j’ai parfois l’impression ( biaisée parce que je suis 'entouré de fonctionnaires territoriaux qui usent et abusent des arrets maladies pour faire pression) que c’est un reflexe français:ça va pas, y’a un clash, pouf, je me fous en arret maladie.
Moi, pour le vivre en ce moment, j’ai pris la position inverse, j’y reste et je rends malade les autres.
quitte a partir, autant laisser un petit souvenir 
juste un conseil, conserve toute trace de vos echanges, et si tu y retournes, et qu’une remontrance, ou un ordre t’es donné, demande une confirmation par mail ou par ecrit (note de service tout ça).
putain je me retenais … mais +1000 Glop.
Nan mais, ya souffrance au travail, faut trouver une solution.
Perso, quelque soit la situation, j’aurais recommandé la meme chose.
La depression chronique peut aussi etre declenchée par une situation comme ca.
Et non Glop, ya pas toujours 2 cotés a une histoire, des fois yen a un, des fois 5.
quand une histoire implique un conflit entre deux personne , il y a toujours deux cotés