Licenciement

Il vont p’tet “juste” te demander de démontrer l’utilité de ton poste au sein de leur structure ^^’

C’est ptêtre son anniversaire bientôt et ils lui organisent une fête surprise :smiley:

Non mais comme l’a montré Fask, ouais n’importe qui qui a une activité non professionnelle dans le cadre de son boulot peut se le voir reprocher. Après là où c’est pas de chance c’est que les traces sur le net ça se vérifie facilement tandis que le gars qui passe sa vie dans le bureau des autres à causer de son weekend bah c’est plus compliqué à constater.

Maintenant je crois que tu as la bonne attitude, s’ils veulent te virer ça sert à rien d’essayer de rester, mais hors de question d’accepter qu’on te colle une faute grave sur le dos alors qu’au pire tu devrais juste avoir un avertissement. Bref, ils ont presque certainement des éléments pour eux mais ça peut pas faire de mal de les faire suer un peu en te faisant accompagner et en montrant que tu n’accepteras pas tout et n’importe quoi.

Courage !

Cela a déjà été dit mais essaie vraiment de te faire accompagner par un délégué syndical (de ta boite ou externe) : si tu y vas seul ils peuvent très bien essayer de t’embobiner, alors que les délégués connaissent bien la loi et ce qui te protège. Ils ont l’habitude de ce genre d’entretien et surtout ça apportera un poids supplémentaire à ton discours.

(d’ailleurs ce qui est arrivé à ma femme et l’aide d’un ancien responsable syndical bénévole a pas mal changé la vision que j’avais sur les syndicats, mais c’est un autre sujet…)

reBonjour,

Merci à tous,

Je vais éclaircir des points.:

  • Je ne travaille pas dans une SSII mais dans un service informatique interne d’une boite. Il y a 4 ans lors de mon recrutement, j’ai redeveloppé entierement un site web, dans un service compétent. A ce jour, l’ancien directeur et l’ancien ingénieur ont quitté les lieux. Ces personnes ont été remplacées , une autre a été recrutée. Mais ce sont des personnes qui n’ont pas du tout le même profil (ils ne sont même pas informaticiens). Le service a un lourd passif.
  • Non, je ne glande pas. Au contraire, mais tous les métiers IT ont été externalisés excepté le mien et pourtant, je dénote complètement, avec le coeur de métier de l’entreprise. (L’externaliation ici, comptablement, difficile pour la boite d’y voir un avantage, mais cela en apporte d’autres, gestion de prestataire au lieu de manager de l’employé.). Le travail que je réalise est exemplaire, c’est pour cela que je suis un peu paniqué dans l’attente de l’objet de la sanction.
  • Oui il m’est arrivé de consulter des sites internet via ma connexion pro. Comme tout le monde en fait, je suppose. En fait, cela me fait flipper, car je ne trouve pas l’objet de la sanction depuis mes hypothèses, execptée celle-ci qui peut être considérée comme grave. Au revoir indemnité de licenciement.
  • Bien sur, je vais me faire assister, un scribe témoin est fortement conseillé (et cela pour les 2 parties).
  • Mon anniversaire était passé de quelques jours. Certains d’entre vous n’ont peut-être pas si tort.

Pour ma part, je m’en foue de me faire virer, je pensais à quitter la boite depuis quelques temps déjà. Mais je souhaite surtout avoir quelques indemnités pour le travail effectué, pour pouvoir assurer cette transition dans ma vie pro, surtout depuis une PME qui gagne énormément, énormément d’argent. Pour cela, il ne faut absolument pas que je tombe sous le coup d’une faute grave (ou lourde, bon la par contre, c’est impossible).

Pour éviter la faute lourde, il te faut surtout contrôler tes nerfs pendant l’entretien et éviter de sauter à la gorge de ton interlocuteur en hurlant « Meures pourriture capitaliste ».

Pourtant, j’en ai pas mal envie. :slight_smile:

Tu peux voler la société aussi. Profiter de ta place, faire des fausses factures pour tes potes par exemple, etc.
Il faut y aller très fort.

bref du coup il est prévu pour quand ton entretien ?
En ce moment on fait juste des plans sur la comète …

Oui enfin s’il fait du webdesign, les sites de devs ne peuvent pas etre considérés autrement comme de la veille techno. Pour les sites d’actus, aucune idée.

edit: surgrilled, et sans suprise, le meme avis que mon comiaouteur.

Mon entretien est la semaine prochaine.
Je ne pense pas que l’objet soit la consultation de site web, mais c’est le but du fil de discussion.

Dans tous les cas, il y a que des plans sur la comète jusqu’à l’entretien. :frowning:

Again (vous lisez ou pas ? :P)… Je n’ai jamais dit que c’était inattaquable. J’ai dit que dans l’absolu, c’était un argument légitime pour une faute grave. Et que ça se contestera plus que probablement aux prud’hommes, pas lors de l’entretien.

Trois conseils :
1/ Demande la présence d’un délégué du personnel comme tu y as droit (ça fera un témoin de ce qui a été dit) ;
2/ Ecoute, mais ne dis rien qui puisse t’enfoncer (même ce qui a l’air anodin), le silence est la meilleure manière d’éviter de dire une bêtise et un “je préfère prendre le temps d’y réfléchir avant de vous répondre” ou “je ne sais pas je n’ai plus les informations en tête” ça vaut mieux ;
3/ Syndique-toi : des syndicats il y en a de tous les gens, pour tous les goûts, il y en a forcément un qui correspond à ton profil à la fois de salarié et d’être humain.

Punaise tu n’as pas écrit ce message de ton taf’ j’espère ? :slight_smile:

Courage et attendons d’en savoir plus avant de poursuivre le fil, parce que là tel que c’est parti, ça va virer bientôt au complot mondial contre Kioo :slight_smile:

Moi j’attend avec impatience l’intervention de Bussiere.

Tu serais decus.
De toute maniere comme dit pas mieux couvre tes arrieres histoire de ne pas te faire enc*.
Déja arriver avec quelqu’un a l’entretien montre que le rapport de force ne va peut etre pas se passer comme prevus.
Ne dit rien, n’affirme ou ne confirme rien. Dit juste que tu prends note de leur observations et critiques.
Et aussi check tes feuilles de payes ou les organismes auquels ils reversent une part de ton salaire.
Quand ca commence a partir en couille comme ca, généralement d’autres coup tordus suivent un peu partout.

Avec des morceaux de lance flamme artisanal j’espère :stuck_out_tongue:

Donc pas mieux que les autres, pour résumer sur deux points :

  • Faskil a tout à fait raison : si l’employeur n’a pas explicitement autorisé le surf en-dehors des heures travaillées ou si tu sors du cadre explicite du règlement intérieur ou de la charte info (même si tu n’as jamais rien signé personnellement ou que tu ne l’as jamais lu hein, si le CE est OK, tous les employés aussi), c’est l’employeur qui décide où est la ligne jaune.
  • Fais-toi accompagner dans l’ordre, par un DP, un membre du CE, un délégué syndical, un employé neutre en qui tu as confiance.

Bonne chance

N’oublie pas que tu dois notifier à l’avance si tu comptes te faire assister lors de l’entretien (très vivement conseillé).

Y a pas de délai ni de forme de notification de la présence d’une personne tierce par contre…

Pour mon licenciement j’ai prévenu 5 minutes avant l’entretien, ça a déstabilisé mon ancien patron et il en menait pas large pour le coup…

Je pensais que j’allais m’énerver mais en fait la présence de quelqu’un qui connait le code du travail est très « apaisant ».
Tu prépares des questions sur papier, tu vois avec la personne tierce si c’est bon et let’s go.
Pour les petites boites vaut mieux pas éviter d’y aller avec un collègue « neutre », juste pour éviter les histoires après ?

Bon courage en tout cas. :wink:

Oui et oui.

Maintenant, je vais très certainement passer pour une pute capitaliste assoiffée de sang.

Mais voilà ce que je recommande :

  1. Essaye de savoir les choses suivantes avant l’entretien :
  • Qu’est-ce qu’ils vont te reprocher ? Est-ce que c’est fondé ?
  • Écoute les ragots.
  1. Est-ce que tu as un moyen de pression sur ton boss ? Un dossier, une faute qu’il a fait etc.

La moindre bribe d’information que tu pourras glaner t’aideras à te préparer pour l’entretien. Dans le cas contraire, le silence et les réponses genre : « Oui, oui j’en prend bonne note » feront l’affaire.

  1. N’essaye surtout pas d’étrangler ton boss. Ou alors pas en présence de témoins.
    J’ai vu deux mecs se battre sur un floor pour des broutilles (et à cause du stress) le type qui a commencé n’a jamais retravaillé dans une banque.

  2. Va voir un avocat spécialisé dans le droit du travail avant l’entretien. Raconte lui tes projections et regarde si tu as une quelconque marge de manœuvre.

  3. Ne te fais pas accompagner à l’entretien. Si tu te présentes avec un délégué syndical ou tout autre collègue. Ils vont en déduire que tu cherches la confrontation. Sa risque juste de mal finir. Ils pourront te griller pour ton prochain boulot si tu pars en de mauvais termes.

  4. Fais profil bas. En plus tu pensais partir. Profite de la situation pour négocier une prime de départ et surtout de pouvoir te barrer sans un crasse dans ton dossier.

Au contraire. Rien de pire que les ragots, c’est un coup à arrive à l’entretien en ayant tout faux sur ce qu’on va lui dire. Et ça aurait l’air malin de sortir « ouai j’ai entendu que… » et de voir le boss répondre « ah bon ? qui vous a dit ça, parce que c’est archi-faux ».

Mauvaise idée également. Le chantage (car c’est comme ça que ça s’appelle) ça ne fera que donner envie au boss de le démonter proprement et simplement.

Pas en présence de témoins ? Genre seuls dans le couloir tu lui conseilles de le faire… Faut réfléchir un peu avant de poster un truc comme ça.

Il n’a pas besoin d’un avocat. Il n’est pas devant un tribunal, ni même devant les prud’homme. Les représentants du personnels sont là pour ça. Les syndicats également.

Faut vraiment arrêter de dire des âneries grosses comme ça. C’est gentil d’être sur un forum et de dire à un mec « oh tu sais tes droits, pas besoin de les utiliser… ça te fera mal voir, tu sais… ». Genre là le fait de se faire convoquer c’est signe qu’ils l’adorent et qu’ils vont lui proposer une augmentation d’après toi ? Non mais sincèrement, celle là c’est la plus grosse connerie du lot.

Après lui avoir cassé la gueule, l’avoir fait chanter, et tout ça sans se faire représenter, il faut faire profil bas. Mouiiiiiii…