Matrix Revolutions

[quote]Je ne sais pas si ces théories sont bonnes ou mauvaises, mais ce que je vois, c’est que les auteurs ont pensé à laisser assez de zones d’ombres que pour pouvoir créer peinard des BDs, des courts métrages, des jeux vidéos, … basés sur ces zones .Un peu comme pour Animatrix (Final Flight of the Osiris, Second renaissance) qui est d’ailleurs très bien ou “Enter the matrix” qui est d’ailleurs très nul.

Je sens bien un “Matrix episode 1 : the reboot menace”

Finalement ça ressemble à une histoire tentaculaire qui vous force à tout voir pour tout savoir. Ils rigolaient pas quand ils disaient “The matrix has you”.[/quote]Là, s’ils nous font la serie télé, la série animé télé, les corn flakes …

On en a pour 20 ans!  

Les scénarios écrit à l’avance je l’ai entendu à la radio, donc je pense pas que se soit du pipo.

Et j’ai aussi l’impression que tu n’a aucune idée de comment est fait un film. Un film ca se fait pas en 5mn, genre lundi j’écris le scenario, mardi je telephone aux acteurs et mercredi on commence à tourner.

Les films sortent à un an d’intervalle, c vraiment court pour improviser des suites, donc oui le scenario est écrit à l’avance.

Ensuite j’ai vraiment l’impression que certain complique l’histoire avec cette histoire d’ancien élu qui seraient pas mort et qui seraient maintenant des programmes. Le scenario est complexe mais pas tordu à ce point je pense.

Dans la scene de l’architecte du 2, on apprend que neo est different des anciens élus et prendra donc une decision encore jamais prise encore (dc 1ere pas de reboot). Ensuite le merovingien; c’est plus simple de l’imaginer en programme rebelle qui fait sa vie tranquille et qui fait tout pour ne pas etre effacer apres un reboot, que en ancien élu (le film ne va pas dans ce sens).

Donc comme tout le monde j’attend avec impatience une version longue ou un truc “officiel” pour comprendre l’histoire definitivement.

[quote]…
Donc comme tout le monde j’attend avec impatience une version longue ou un truc “officiel” pour comprendre l’histoire definitivement.[/quote]CA Y EST, j’ai compris ce qu’il y avait de révolutionnaire: c’est la plus longue pub pour DVD jamais faite!! ça reprend un peu la formule du 1, où on voyait plein de taisers bizarre et où ils demandait “what is the matrix?” et on devait allez voir le film pour savoir. Ici c’est pareil, on se demande “where the F*** are the answers?” et on devra allez acheter le DVD pour comprendre. Finallement, ils ont plutôt bien conservez l’esprit…
Ce message a été édité par GUIGUI le 16/11/2003

Salut tout le monde !
je suis nouveau sur cafzone et j’aimerai savoir un truc a propos du Merovingien…
Savoir s’il soit un programme rebel rebel ou un ancien elu, je pense que l’ on ne peut en etre sur…mais…le maitre des clef qui est gardé chez lui dans Matrix 2 a pour but d’amener Neo chez l’ architect, ok ?
Donc d’amener Neo à faire le choix entre le reboot de la matrice ou non.
Le Merovingien, quoi qu’ il soit n’ a visiblement pas envie que la matrice soit rebootée.
Il garde donc le maitre chez lui afin d’empecher Neo d’arriver jusqu’à lui…
Mais alors pourquoi ne le tue pas simplement ?
Ca parait peut etre clair pour tout le monde mais…
Le maitre des clef serait-il reinstallé des qu’ il meurt ? Que se serait il passé s’il etait mort avant que Neo n’arrive chez l’architect ? Il parle que chaque programme a un but lorsqu’il est sur le toit du camion avec un des agent et qu’ils (les programmes) doivent accomplir ce but avant de mourir (d’ailleur il meurt juste apres avoir accompli sa mission). Enfin bref, si quelqu’un a les reponses ( les bonnes !)

[quote]Ensuite le merovingien; c’est plus simple de l’imaginer en programme rebelle qui fait sa vie tranquille et qui fait tout pour ne pas etre effacer apres un reboot, que en ancien élu (le film ne va pas dans ce sens).[/quote]A mon avis c’est peu plausible que le Mérovigian soit juste un programme rebelle tout basique. Parce que dans ce cas la, si les programmes ont autant de pouvoir, Smith devrait être bien plus fort que ca…

Je sais plus où, mais j’avais vus une theorie qui disait que le Merovingien etait l’architecte de la premiere matrice, celle qui etait paradisiaque mais qui a planter.
J’aime bien cette theorie.
Il me parrait peut probable que le merovingien sois un ancien elus. Pour moi l’élu “libere” un certain nombre d’hommes et femmes, creer les fondations de Zion, et meurt de vieillesse comme n’importe quel humain (il ne repart pas dans la matrice en laissant tous le monde en plan, sa ferait bizarre). Entre la création d’une Zion et sa destruction, il doit bien se passer plusieurs siecles pour atteindre une telle population.

Ce qui est clair et verifier:
-le Merovingien est un trafiquant d’information, il sait tous sur tous (dis dans reloaded, et enter the matrix)
-L’une des façon que le Merovingien utilise pour collecter des informations est d’arracher des yeux a des humains ou programmes (on sait pas trop ce qu’il en fait, mais c’est son principal bizeness) (vus dans enter the matrix et revolution)
-Si le Merovingien a kidnapper le maitre des clées, c’est parce que celui-ci peut creer toutes les clées de la matrice (ce qui est tres utile pour un trafiquant d’information) (vus dans enter the matrix)

En fait, si il fallait comparer chaque protagoniste de matrix a un programme (Smith: anti-virus, puis virus; Architecte: le systeme boot; maitre de clée: generateur de cd-key ect…) Merovingien serait plus proche de… Gator
Comme Gator le Merovingien est n’est pas la par le volonté de celui qui controle le systeme, comme Gator le Merovingien ne veut pas la destruction du systeme (ce n’est pas un virus), comme Gator le Merovingien s’occupe d’information qu’il mes au bon moment au bon endroit, comme Gator le Merovingien dispose de ses propre moyen pour rentrer sur le systeme, comme Gator le Merovingien fais un peut ce qu’il veut, comme Gator le Merovingien fait un peut chier tous le monde.

Wild, maitre des théories foireuses

Moi j’ai une question encore plus conne:

pkoi l’architecte reboot pas lui même la matrice, plutot que de se faire chier avec ce systeme bancale d’élu et de destin foireux, puisque l’architecte ne meurt pas apres un reboot, et que c’est lui qui crée les programmes (je suppose).

ps: si le merovingien est si fort c’est qu’il doit savoir exploiter les bugs de la matrice et qu’il conçoie lui-même ses programmes (exemple du gateau au chocolat dans matrix 2).
Ce message a été édité par bip20 le 16/11/2003

wild> c’est l’une des meilleurs théorie que j’ai entendu. Je crois qu’il n’existe pas de meilleur analogie…

Voilà une autre théorie sur Revolutions. Avec une très bonne explication du pourquoi de Revolutions… C’est tordu mais ca se tient…

Je copie colle des extraits… Donc SPOILER pour faire plaisir

(…)

II – Le Fonctionnement :

A – Les programmes :

1/ le Mérovingien

Il est le premier exilé, c’est à dire qu’il est le premier programme à être venu du monde des machines dans la matrice I. Il est un programme programmeur, une intelligence artificielle crée par les machines, indépendante et qui crée des programmes.
Il a crée le programme « l’homme du train » qui permet de faire un passage entre le monde des machines et le monde de la matrice I et qui permet donc l’arrivée des autres programmes programmeurs.
Il est bien entendu au courant des Reload puisqu’il les évite à chaque fois et que donc il est la depuis le début. Il travaille pour la matrice.

2/ la famille indienne

Ce sont des programmes programmeurs eux aussi. Ce sont des IA qui ont atteint le même niveau de complexité que l’homme. Leurs émotions sont les mêmes que celles des hommes, à la différence près qu’elles ont un fondement, une architecture, informatique et non biologique.
Ils attendent à la gare pour aller dans la matrice car elle aura bientôt besoin d’eux pour la mise en place de la septième matrice suite au 6 ème reload qui est imminent. Ils travaillent pour la matrice, et par conséquent pour le mérovingien. C’est pourquoi ils le craignent. Le moyen de pression est l’amour qu’ils ont pour leur fille.
On remarque que son comportement, le fait qu’il essaye de faire rentrer Néo dans le train, qu’il dit que c’est un « ami », le rend particulièrement humain. On commence déjà se profiler une limite de plus en plus flou entre l’humain et l’artificiel…
La petite fille est la dernière exilée comme c’est dit dans le film. Exilée du monde des machines bien entendu, monde que nous n’avons jamais vu. Elle est donc elle aussi une programmeuse, ce qu’elle nous démontre par le joli couché de soleil qu’elle a crée pour Néo à la fin.
(…)
5/ Smith :

Il était un agent comme les autres, même s’il semblait avoir une aversion particulière pour l’humanité dès le départ. Suite à sa défaite contre néo à la fin de matrix I, il hérite d’une partie du code de Néo, il s’émancipe ainsi, d’une certaine façon, du contrôle de la matrice. Smith à alors accès aux données du reload précédent. C’est pourquoi, dans Matrix II, il sait constamment à l’avance où va se trouve Néo.
Il intègre le corps de Baines dans matrix II et devient un virus qui passe d’un support informatique à un support biologique. Il passe par l’intermédiaire du téléphone filaire et, même si cela peut paraître quelque peu étonnant, modifie les structures cognitives de Baines pour s’intégrer à lui.
Il veut « everything », il veut le monde. Il se duplique dans la matrice I mettant en péril son fonctionnement. Il est l’exacte opposé de Néo tout simplement parce qu’il possède maintenant le même code mais qu’il n’a pas les mêmes buts : en effet il aveuglé par sa haine de l’homme. Il peut voler et modifier les lois de la matrice I tout comme le fait Néo car il possède le code source qui renvoie à la liberté et crée des irrégularités dans l’équation matricielle.
Il croit qu’il va en finir mais il ne comprend pas que tout est déjà joué dès le début, Il ne s’émancipe que parce que la matrice le veut.
Il faut bien comprendre le raisonnement suivant : La matrice, et l’architecte, doivent se plier au psychisme humain et à la prise en compte du fait qu’elle entraîne des anomalies dans le code source de part sa liberté ontologique. Par conséquent, il doivent nécessairement créer Néo, qui est cette anomalie concentrée en quelque sorte. Or créer Néo mène nécessairement à la création d’un opposé, qui à la même liberté mais des ambitions contraires. En effet, L’existence de la liberté au sein d’un système implique un choix. Un choix mène alors obligatoirement à deux possibilité. Or ce sont elles que Smith et Néo représentent de façon extrême. D’où, irrémédiablement, ce schéma et cette opposition de Neo et de Smith à chaque Reload, de l’opposition du bien et du mal.

6/ le Père, l’architecte :

C’est lui qui a programmé la matrice avec l’aide de la mère qu’il à conçu lui même pour comprendre le psychisme humain, chose dont il est incapable étant donné qu’il est une intelligence rationnelle pur.
Il assiste au déroulement de chaque Reload, tranquillement, dans son siège, devant ses écrans et intervient le moment voulu en rencontrant l’anomalie à chaque fois qu’elle arrive à lui après avoir rencontré le maître des clés. Bien entendu, à chaque fois, L’anomalie Néo choisit de retourner dans la matrice…

7/ La mère : Perséphone

C’est un programme intuitif crée par l’architecte pour comprendre le psychisme Humain. On pouvait s’en douter à la suite de Matrice II. L’épisode au Hell’s Club confirme cette hypothèse par la lecture pertinente qu’elle fait de l’attitude de Trinity. Pour ceux qui aiment les symboles mythologiques, elle est fille de Zeus ( l’architecte, le roi des dieux) et est emmenée en enfer ( le « hell’s club &#187 par Hadès ( le mérovingien).

B – Un programme particulier : L’oracle Néo

Après matrix Reloaded, il y’a quelque chose que je n’arrivais pas à saisir. Qu’est ce que Néo allait devenir après le Reload ? Allait-il rejoindre Zion comme le disait l’architecte ? Dans ce cas, cela voulait dire que Néo était déja dans Zion au début ; Comment aurait-il pu se retrouver dans la matrice I pour être découvert par Morphéus ? Vivait-il jusqu’à sa mort dans Zion et ensuite renaissait dans la matrice I ? Mais alors, il y’aurait eu un intervalle de temps ou l’équation qui se trouve dans Néo ne se serait plus trouvée dans la matrice. L’architecte a donc trouvé une solution infiniment plus subtile :

Neo = L’Oracle

(…)

Si vous avez bien saisi, vous avez compris que l’esprit humain a une qualité particulière : il doit être libre. Or, essayez de faire une équation qui rend compte de la liberté, c’est pas évident. C’est même impossible puisque une équation est par définition déterministe, c’est à dure qu’elle est l’inverse d’un choix.
L’architecte, et les machines, ont donc crée un être humain artificiel. Il est constitué d’un support biologique comme vous et moi, mais en plus, il possède en lui le code de la liberté. C’est à dire que ne pouvant rendre la liberté dans des équations du code source, l’architecte à crée un être qui crée cette liberté par son existence même. Il permet alors la prise en compte dans l’ensemble de la matrice de la liberté, nécessaire au fait que les hommes puissent vivrent. Il se retrouve donc devant une création qu’il se doit de laisser libre car c’est sa nature même de l’être. Néo est donc à la source du code et il doit ensuite, comme c’est le cas à la fin de révolution, être réintégré au code source pour permettre le reload. En effet, Néo entraîne des déséquilibres dans l’ensemble des équations comme nous l’explique l’architecte dans matrix II et comme le démontre les capacité de Néo ( d’ou à la fin les écrans qui commecent à péter des cables). Il faut donc obligatoirement Reloader le système pour éviter qu’il ne bug.
Mais, comment être sur que cette anomalie va bien gentiment revenir au point de départ et qu’elle va pas foutre un bordel pas possible ? C’est là que l’architecte à deux idées de génie. La première est de créer un sentiment d’attachement chez Néo à l’humanité ( tout comme le père indien est attaché à sa fille). Et deuxièmement de guider Néo. Pour cela, il utilise, et ça c’est fourbe, les rebels, qui croient en la prophétie. En effet, L’architecte devant laisser sa liberté à Néo, il ne peut intervenir. Il laisse donc cela aux rebels, et en particulier à Morphéus qui va être guidé par l’Oracle pour trouver Néo. Mais quel est le meilleur moyen de guider morphéus ? C’est d’utiliser une mythologie, une croyance, autour de l’oracle qui permettra d’amener à la paix. Mais l’oracle, n’est autre que Néo lui même mais du reload précédent, et ça c’est plus fourbe que fourbe,. C’est pour cela qu’elle sait toujours ce qui va se passer, c’est pour cela qu’elle sait toujours ce que ressent Néo, c’est pour cela que Smith l’appelle Maman (puisque C’est Néo qui par son code donne « vie » à Smith), c’est pour cela que lorsque Smith explose à la fin, on ne retrouve pas Néo, mais l’oracle.
Ainsi, à la fin, l’architecte demande à L’oracle, en substance, « mais tu ne savais pas ? » Il reste toujours étonné, tout comme nous d’ailleurs, que Néo ne se doute pas que l’oracle n’est autre que lui même, mais des reload précédents. Rappelez-vous quand Néo demande à l’Oracle qui décide, et qu’elle lui répond que ce n’est autre que lui-même. On croit qu’il s’agit d’une métaphore mais il n’en est rien.

C- le Reload :

· Dans matrix I, les remarques de l’oracle lors de leurs rencontres du type « tu attends peut-être une prochaine vie »,
· Dans matrice II, l’Oracle sait ce qui va se produire à l’avance. Elle le sait d’autant mieux en ce qui concerne Néo puisqu’elle l’était elle-même au dernier reload,
· Les rêves de Néo, les flashs, aussi bien dans matrix II et III qui montrent que Néo a déjà vécu ces situations. Il à des réminiscence du passé des anciennes anomalies de part sa connexion au code source,
· Smith qui a accès au contenu des anciens reload et qui peut anticiper sur les actions de Néo. Dans matrix II le fameux échange entre deux agents avec le « as expected »
· Smith qui prend conscience qu’il a déjà vécu la scène finale.

A chaque Reload c’est la même histoire qui se déroule même si il y a des nuances. D’ou viennent ces nuances ? De l’action de l’oracle. Que fais l’oracle ? Elle travaille pour la matrice. Quel est sont but ? Il est double : faire en sorte que l’humanité souffre le moins possible, c’est à dire que la stabilité et que la guerre arrivent le plus tard possible, et qu’ainsi ils puissent fournir de l’énergie aux machines…

Résumons le fonctionnement et les principales étapes de chaque Reload :

0/ RELOAD
1/ Mise en place de la matrice ou évolue l’ensemble de l’humanité (matrice I )
2/ Création de Zion
3/ Insertion de l’anomalie sous la forme de Néo dans la matrice I
4/ La prophétie s’organise, Morphéus rencontre l’oracle : il doit trouver l’élu.
5/ Morphéus trouve Néo
5/ Néo tue smith. Une partie du code de Néo est imprimé sur le code de Smith.
6/ Smith s’émancipe du contrôle de la matrice grâce à ce code. Il commence à se dupliquer dans la matrice et la met en danger
7/ Néo rencontre l’architecte. Il fait le choix de revenir dans la matrice à chaque fois car il aime Trinity.
8/ Néo arrête les sentinelles et tombe dans le coma car il a accéde au code source
9/ Smith tue l’Oracle et Néo. Il explose ensuite et il reste l’oracle. Du coté du monde des machines, Néo est réinjecté au code source.
10/ RELOAD

Il n y’a aucune révolution au sens de changement. Il y a révolution au sens astronomique du terme, chaque reload recommence inlassablement. C’est pourquoi le titre est matrix revolutions et non matrix revolution. Les hommes sont esclaves des machines et le resteront sans doute à jamais.
A travers ce formidable système qui fait que Néo = l’oracle, à aucun moment les hommes n’ont la possibilité d’accéder à leur liberté. Du début à la fin ils se sont fait avoir. Même leur quête, leur but ultime, c’est à dire la paix avec les machines, sert l’intérêt de ces dernières. Ils sont perdant à tous les coups.
Cette fin qui pourrait paraître pessimiste ne l’est pas. En effet, le film n’a cessé de nous ramener toujours à cette même idée: ce qui compte, c’est avant tout le ressenti. Que notre existence ne soit qu’un rêve, que nous soyons des êtres régis par des lois déterminées, que nous vivions dans une matrice dirigée par des machines, ce qui compte au fond : c’est que nous ressentons.

III – La question de la réalité de Zion :

Comme on pouvait s’en douter, la question de la réalité de Zion n’a pas été explicitement abordée dans ce dernier opus. Cela aurait tué le film et coupé court aux âpres débats à ce sujet, qui ne sont d’ailleurs pas étrangers au succès de la trilogie
Les éléments que je vais développer ci-dessous montrent que Zion et l’ensemble de ce que nous avons pu voir dans la trilogie n’est pas la réalité. Cela n’est pas anodin, c’était prévisible (cf mes messages sur matrix reloaded) et voulu par les réalisateurs. J’expliquerai ensuite pourquoi.

[u]Argument 1, Néo et les sentinelles :

[/u]
Aussi bien dans matrix I que dans matrix II je crois qu’il n’est pas nécessaire de démontrer que c’est bien Néo qui les arrête. Dans un premier temps, on est tenté de penser qu’il se connecte au code source par connexion directe ; on peut se passer de l’hypothèse de la non-réalité de zion en imaginant que Néo à en lui un système de liaison sans fil qui le connecte au code source et qu’ainsi il peut entraîner l’auto-destruction des sentinelles.

Ensuite, lorsqu’il arrête des dizaines de sentinelles avec la main, on commence à se dire que sa connexion sans fil, et ben elle est vraiment super forte ( mais bon pourquoi pas, à travers le code source il les fait exploser). Mais, quand une sentinelle arrive directement sur le vaisseau et qu’elle est absorbée par Néo qui ne bronche pas plus que ça, ça ne tient plus la route. Ce n’est plus seulement une action de Néo sur le code source qui agirait sur le fonctionnement des sentinelles, c’est bien plus que ça : c’est une modification de la réalité par son esprit. Or rappelons le, Néo fait cet acte alors que nous sommes censés êtres situés dans la réalité. De toute évidence, ce simple fait montre clairement que Zion n’est pas dans la réalité.

[u]Argument 2, Tout le monde repart à zéro

[/u]Dans chaque reload, à partir d’arguments que j’ai développé précédemment, on sait que ce sont les mêmes protagonistes qui interviennent. Or si Zion était la réalité, à la fin de révolution, il faudrait que tout le monde reparte à zéro. Or, d’une part, on voit mal morpheus et compagnie accepter de retourner gentiment dans des cocons. D’autres part, la plupart ont déjà vécu un certain nombre d’années, il faudrait donc qu’ils rajeunissent.

Argument 3, La mort de trinity

Dans le prolongement de l’argument précédent : Trinity semble présente dans chaque reload ( cf rêves de Néo) or là elle est morte, il faudrait qu’elle revienne à la vie…chose qui vous en conviendrez arrive rarement dans la réalité. ( cette situation c’est de plus obligatoirement produite au reload précédent, je suppose qu’elle est alors morte lorsqu’elle est tombée de l’immeuble à la fin de matrix II)

Argument 4, Zion

Sachant qu’il y a déjà eu 5 reload, cela voudrait dire qu’a chaque fois Zion se fait complètement exploser et qu’en un siècle on reconstruit tout, et surtout on oublie tout. Un phénomène d’une telle ampleur ne pourrait être caché en aussi peu de générations.
De plus, si il y’a création d’une nouvelle Zion, il devrait nécessairement rester des traces de cette ancienne cité. De la même façon, il paraît très peu probable que personne ne tombe sur ces vestiges plus tard.

En somme, l’explication que Zion n’est pas réelle me paraît de loin la plus crédible. Si quelqu’un arrive à contrer tous ces arguments ainsi que tous ceux qui prouvent qu’il y a bien des reload et ceci avec les mêmes personnes, je veux bien changer d’avis.

En réalité, si l’on y réfléchit à deux fois, cette ambiguité autour de la réalité de Zion est voulue par les réalisateurs. Il est bien plus riche de nous amener à un questionnement que de nous enfermer dans des réponses. A travers cette interrogation sur la réalité de Zion, les frères nous interrogent sur notre propre réalité, celle du spectateur. En ne donnant pas de réponse, ils ne nous laissent pas nous échapper en laissant cette question de la réalité se laisser enfermer dans une œuvre de fiction. Il utilise cette interrogation pour qu’elle revienne dans nos vies.
Nous ne savons pas si nous sommes dans la réalité et nous n’avons aucun moyen de le savoir. Tout comme Descartes en utilisant le doute méthodique, Morphéus en vient finalement à s’interroger : et si tout cela n’etait qu’un rêve ?

(…)
Ce message a été édité par lucasbfr le 17/11/2003

ah c’est clair que la wild tu marque 1 point voir 2
c’est une bonne théorie
sinon j’aimerai bien qu’il est un film sur le mérovingien car J’adoooore le perso et Mr Wilson

[quote]ah c’est clair que la wild tu marque 1 point voir 2
c’est une bonne théorie
sinon j’aimerai bien qu’il est un film sur le mérovingien car J’adoooore le perso et Mr Wilson[/quote]OH non siouplait ne les poussez surtout pas à faire d’autres films! Là la trilogie est pas trop trop mal à mon gout (meme si le premier episode reste incontestablement à part!) alors pitié pas de nouveau film se basant sur l’univers de Matrix!

ah ? bon bien d’accord

[quote]Les scénarios écrit à l’avance je l’ai entendu à la radio, donc je pense pas que se soit du pipo.
Et j’ai aussi l’impression que tu n’a aucune idée de comment est fait un film. Un film ca se fait pas en 5mn, genre lundi j’écris le scenario, mardi je telephone aux acteurs et mercredi on commence à tourner.[/quote]Oui c’est vrai le scénario est écrit avant que le film soit tourné. Au fait, tu parlais à qui ?

n’oubliez pas qu’un nouveau jeu Matrix est en développement, toujours comme le premier (fight in the matrix) à première vue, mais peut-être MMOmatrix. La guerre DANS la matrice n’est donc pas finie… ca fout la merde un peu, non ? car on avait la parole de l’architecte qu’il laisserai ceux qui veulent partir partir…

A mais non en fait, il dit juste qu’une fois qu’ils veulent partir il ne s’y opposera pas, mais il peut très bien vouloir empecher les humains de trop parler…

bon bah j’ai rien dit alors, mais ca va pas dans le sens d’une bonne diplomatie humains/machines tout ca

 

[quote]n’oubliez pas qu’un nouveau jeu Matrix est en développement, toujours comme le premier (fight in the matrix) à première vue, mais peut-être MMOmatrix. La guerre DANS la matrice n’est donc pas finie… ca fout la merde un peu, non ? car on avait la parole de l’architecte qu’il laisserai ceux qui veulent partir partir…[/quote]Bof le MMORPG peut trés bien se passer avant l’apparition de Néo , je vois pas ce qu’il a de génant…

[quote]Où se situe le scénario de Matrix Online ?
Matrix Online se déroule à l’intérieur de la Matrice. L’action ne se situe à aucun moment dans un environnement réel. Les personnages de Matrix Online sont connectés à la Matrice et évoluent à la vitesse du haut débit.
 
À quelle période se déroule le jeu ?
Matrix Online se déroule après Matrix Revolutions, 3è épisode de Matrix au cinéma, dont la sortie est prévue en novembre 2003.[/quote]Direct depuis la FAQ officielle ( www.matrixonline.com )

[quote]C’est moi qui m’y colle!!!

III – La question de la réalité de Zion :

Comme on pouvait s’en douter, la question de la réalité de Zion n’a pas été explicitement abordée dans ce dernier opus. Cela aurait tué le film et coupé court aux âpres débats à ce sujet, qui ne sont d’ailleurs pas étrangers au succès de la trilogie.
Les éléments que je vais développer ci-dessous montrent que Zion et l’ensemble de ce que nous avons pu voir dans la trilogie n’est pas la réalité. Cela n’est pas anodin, c’était prévisible (cf mes messages sur matrix reloaded) et voulu par les réalisateurs. J’expliquerai ensuite pourquoi.

[u]Argument 1, Néo et les sentinelles :

[/u]
Aussi bien dans matrix I que dans matrix II je crois qu’il n’est pas nécessaire de démontrer que c’est bien Néo qui les arrête. Dans un premier temps, on est tenté de penser qu’il se connecte au code source par connexion directe ; on peut se passer de l’hypothèse de la non-réalité de zion en imaginant que Néo à en lui un système de liaison sans fil qui le connecte au code source et qu’ainsi il peut entraîner l’auto-destruction des sentinelles.

L’explication de la connexion sans fil a été expliquée par mon humble personne un peu plus haut dans ce thread (ondes alphas, modifications des connexions neuronales, etc…)

Ensuite, lorsqu’il arrête des dizaines de sentinelles avec la main, on commence à se dire que sa connexion sans fil, et ben elle est vraiment super forte ( mais bon pourquoi pas, à travers le code source il les fait exploser).
 
C’est pas vraiment sa connexion sans fil qui est super forte. Je dirais plutot que les sentinelles, étant des machines sont constitués de circuits electroniques. Il se peut très bien que Néo, est capable de “penser un Virus” qu’il envoie au sentinelles et qui pourrait les “overclocker” grillant leurs circuits…

Mais, quand une sentinelle arrive directement sur le vaisseau et qu’elle est absorbée par Néo qui ne bronche pas plus que ça, ça ne tient plus la route.

Pour ca, j’ai pas vraiment d’explication… faudrait que je revoie le film…

Ce n’est plus seulement une action de Néo sur le code source qui agirait sur le fonctionnement des sentinelles, c’est bien plus que ça : c’est une modification de la réalité par son esprit.

Je ne pense pas que les sentinelles soient reliées directement a la Matrice. Il ne faut pas oublier que pour les machines, la Matrice n’est que leur centrale énergétique. Penser que toutes les machines soient connectées sur la Matrice c’est penser que nous tous, ici, nous connectons sur le site d’EDF

Or rappelons le, Néo fait cet acte alors que nous sommes censés êtres situés dans la réalité. De toute évidence, ce simple fait montre clairement que Zion n’est pas dans la réalité.

[u]Argument 2, Tout le monde repart à zéro

[/u]Dans chaque reload, à partir d’arguments que j’ai développé précédemment, on sait que ce sont les mêmes protagonistes qui interviennent. Or si Zion était la réalité, à la fin de révolution, il faudrait que tout le monde reparte à zéro.

Oui que le monde reparte de zéro. Pas que les protagonistes courants repartent de 0. Les machines s’occupent de la nidation des humains, donc elles sont totalement maitres du code génétique des humains. Rien ne les empeche de reprendre le meme code génétique, pour Néo, Trinity et Morpheus.

Or, d’une part, on voit mal morpheus et compagnie accepter de retourner gentiment dans des cocons.
 
Justement, ce Reload sera différent, je pense, parce que Zion n’a pas été anéantie. Donc Morpheus ne retournera pas dans la matrice. Ou alors le coup des 16 femmes, 7 hommes n’est qu’une blague de l’Architecte parce que toute facon, il sait pertinemment que Néo aime Trinity.

D’autres part, la plupart ont déjà vécu un certain nombre d’années, il faudrait donc qu’ils rajeunissent.

je ne vois pas pourquoi ils devraient rajeunir: les humains dans les cocons vieillissent, ils pourraient les reconnectés plus vieux…

Argument 3, La mort de trinity

Dans le prolongement de l’argument précédent : Trinity semble présente dans chaque reload ( cf rêves de Néo) or là elle est morte, il faudrait qu’elle revienne à la vie…chose qui vous en conviendrez arrive rarement dans la réalité. ( cette situation c’est de plus obligatoirement produite au reload précédent, je suppose qu’elle est alors morte lorsqu’elle est tombée de l’immeuble à la fin de matrix II)

Cf mon explication “clones”

Argument 4, Zion

Sachant qu’il y a déjà eu 5 reload, cela voudrait dire qu’a chaque fois Zion se fait complètement exploser et qu’en un siècle on reconstruit tout, et surtout on oublie tout. Un phénomène d’une telle ampleur ne pourrait être caché en aussi peu de générations.

Je dirais plutot la reconstruction en 5 siècles. Pourquoi? Parce que si a chaque reload, on reboote effectivement tout, les humains perdront aussi leurs dates. Rappellez vous Morpheus qui dit qui ne connait pas la date exacte. Il est fort possible que cette date soit aussi “rebootée” dans l’esprit des gens. 

De plus, si il y’a création d’une nouvelle Zion, il devrait nécessairement rester des traces de cette ancienne cité. De la même façon, il paraît très peu probable que personne ne tombe sur ces vestiges plus tard.

Ca je ne pense pas… (pour la création d’une nouvelle Zion)

En somme, l’explication que Zion n’est pas réelle me paraît de loin la plus crédible. Si quelqu’un arrive à contrer tous ces arguments ainsi que tous ceux qui prouvent qu’il y a bien des reload et ceci avec les mêmes personnes, je veux bien changer d’avis.

Voila j’ai donné mon avis…[/quote]

[quote]Argument 4, Zion :

Sachant qu’il y a déjà eu 5 reload, cela voudrait dire qu’a chaque fois Zion se fait complètement exploser et qu’en un siècle on reconstruit tout, et surtout on oublie tout. Un phénomène d’une telle ampleur ne pourrait être caché en aussi peu de générations.[/quote]Déjà, à part les docks, Zion ne prend pas trop dans la gueule (franchement, vu la capacité de mouvement des machines, c’est plus digne de l’assassin ninja que du missile tomahawk)…
Ensuite, vu la technologie développée par les humains (hovership, APU, connexion à la matrice), les réparations ne doivent pas prendre plus de 35-40 ans pour etre finies (franchement, vu le peu de temps aujourd’hui pour construire un truc comme le viaduc de Millau : 4 ans). Car rappelons nous, le conseil n’est pas là pour se reproduire mais pour “liberer des ames”, et la moyenne d’age de la population est vraiment très jeune (ça se voit très bien dans la scène de danse du temple dans Reloaded), donc on peut penser que les “libérés”, une fois dans “le monde réel”, pratiquent la reproduction intensive !

De toute façon, étant donné que le Sénateur dis à Néo dans Reloaded qu’il a connu son prédécesseur, il ne peut pas s’être passé plus de 50 ans entre le précédent reload et l’Histoire (vu l’age du conseil, dans les 70 ans).

Donc, 5 siècles, mmm… Où alors le conseil est composé d’elfes ?!? (et alors, elle est où Liv Tyler, hein, elle est où ?!? )

[quote]De toute façon, étant donné que le Sénateur dis à Néo dans Reloaded qu’il a connu son prédécesseur, il ne peut pas s’être passé plus de 50 ans entre le précédent reload et l’Histoire (vu l’age du conseil, dans les 70 ans).[/quote]Ah tiens j’avais pas entendu ca… mea culpa… donc on tient l’idée du siècle… ca explique aussi pourquoi le conseil croirait en la légende de l’élu…

[quote][quote]De
toute façon, étant donné que le Sénateur dis à Néo dans Reloaded qu’il a
connu son prédécesseur, il ne peut pas s’être passé plus de 50 ans entre
le précédent reload et l’Histoire (vu l’age du conseil, dans les 70 ans).[/quote]Ah
tiens j’avais pas entendu ca… mea culpa… donc on tient l’idée du siècle…
ca explique aussi pourquoi le conseil croirait en la légende de l’élu…[/quote]
ben c’est neo qui choisie les membres du conseil, donc il est fort possible qu’ils aient un lien assez lié et qu’il croit en lui

C’est vrai qu’il se soucie pas mal de ce que fait neo il insiste a chaque fois sur ce que fait le “nebucapnezad” et de se que pense morefus

mais si le monde reel est une matrice (voir theorie de spike entre le jeu oracle/archithecte) la mise en place de zion doit etre simple ce qu’il faudrai savoir c’est
ce qu’il se passe des que le conseil arrivent dans sion a mon avis ils sont controlés eux aussi et ils ont pour role d’evacuer les “dechets” de la matrice et a chaque fois qu’une ame est liberé
L’Oracle marque un point !!