C’est sûr. Vous êtes lourds à la fin !
5 posts à dégager pour ma part. On reprend, merci pour cet entracte.
ndDonjohn : tiens t’es modo toi ? Je vois au moins un post à virer qui n’apporte strictement rien, le tien
Ce message a été édité par Donjohn le 24/06/2003
Ce message a été édité par Donjohn le 24/06/2003
Nan et dieu merci. Mais jefais comme tout le monde et comme un grand garçon, j’essaie d’éviter la dérive. Et je vois un édit qui n’apporte rien. Ah non, deux.
Ce message a été édité par End[ER] le 24/06/2003
Bon, j’hesitais a reagir, mais je vais essayer d’apporter des elements
nouveaux.
D’abord, l’age des pirates est une idee recue: Je me suis deja engueule
avec un ami, proche de la trentaine avec femme et enfant, qui
n’arrivait pas a trouver Dark Age of Camelot sur les sites
“specialises”. Tu m’etonnes, John.
La seule raison qu’il m’a donne, c’est que c’est trop cher, j’ai une
famille a faire vivre, donc je pirate comme un porc, et que
l’abonnement, c’est cher, j’ai pas le temps de jouer souvent…
Bah joue a autre chose, garcon.
Et pareil pour les CD Audio, les video, etc etc. Y a juste les livres,
c’est un peu chiant de lire sur le PC, donc…
Tout ca pour dire qu’il ne faut pas generaliser, y a des gens honnetes,
et des gros cons. La personne dont je parle est informaticien, donc, a
mon avis, c’est pire. Mais c’est un autre probleme.
Pour finir, je voudrais crier mon indignation face au comportement
irresponsable des editeurs de jeux video concernant les vieux jeux
video. Le status “bancal” de l’abandonware est vraiment dommage, et il
suffirait que les editeurs se bougent le cul a faire des editions
collector (comme ma version Ultimate RPG d’interplay) avec au moins une
10aine de jeux, voir tous les jeux >1996 sortis par chaque editeur,
pour rendre totalement inutile l’abandonware.
_Et les mecs, je veux ca.
_Bah regarde, c’est dans la compil #2 RPG, et t’as plein d’autres jeux
du meme style.
_Woa genial.
Putain, je reve d’un CD “SEGA” avec tout les jeux master system, tout
pays (donc les version US, FR et JP), tous les jeux Game Gear, tous les
jeux MegaDrive, pareil pour la SNES, etc etc.
LoneWolf
Toujours aussi utopique.
Et cé fini de parler comme ça ?
Perso, je pense qu’avec
tout les efforts deployée par la RIAA pour lutter contre le P2P, et
surtout les providers qui s’y mettent aussi “parcque ça bouffe trop de
leur précieuse bande passante” et vont surement tenter de les
filtrer… ou, au pire, utiliser des quota comme en belgique, le
piratage massif touche à sa fin… ça va redevenir “élitiste” (board
warez, avec scan de ftp… ftp qui se font de plus en plus rare, donc
piratage de plus en plus difficile…), et, avec un peu de chance, le
marché du jv PC va repartir…
Ce message a été édité par Clad le 24/06/2003
[quote]C’est un peu léger comme raisonnement, mon PC (pas à une plaque quand même) ne me sers pas qu’à jouer, et je n’ai pas forcément l’argent pour acheter tous les jeux que je voudrais (c’est d’ailleurs pour ça que je joue moins
pour moi le problème du piratage c’est uniquement l’aspect facile et pratique, les outils sont super simples d’utilisation et chez soi devant son PC on n’a vraiment pas le sentiment de s’exposer (c’est pas comme aller voler un disque dans un magasin ou même un simple paquet de bonbons au supermarché où là la montée d’adrénaline suffit à calmer les ardeurs des petits malins)
donc c’est vrai que les moyens mis en oeuvre jusque là pour lutter contre le piratage sont souvent inutiles, pénalisent souvent l’acheteur honnête, mais cependant je reste convaincu qu’il faut qu’à terme une solution fiable soit trouvée (si elle apporte la baisse de prix tant souhaitée, car ne nous leurrons pas elle n’aura pas lieu pour lutter contre le piratage mais uniquement quand le piratage sera endigué et encore…)
oué oué … et puis moi je vais gagner 40 millions d’€ au loto … ça a toujours existé, ça existera toujours, peut etre plus confidentiel mais voila, moi je te dis que y a des moyens bien plus simples, moins connus et surtout bcp très plus rapide de recupérer jeux et softs en tout genre, que ça reste confidentiel c’est bien, mais l’arret du jour au lendemain du P2P ne changera rien, ça diminuera le volume c’est tout …
Et puis le but d’un FAI, c’est de faire du fric, si ils limitent tous la bande passante ou bloquent le P2P, UN seul d’entre eux continuera de le faire avec pour seule conséquence, celle de se rameuter des centaines d’abonés, et ça personne va cracher dessus, avec le volume, on peux réduire les coups sur d’autres postes, c’est les économies d’échelle …
Bref, autant ne pas se préoccuper de ça, jouer, et vivre aussi, c’est vrai quoi bon sang, y a pas que la micro dans la vie 
(n’empeche que depuis que j’ai mis ma femme a splinter cell, je peux jouer tranquillou a NWN, cé cool ça
[quote]bien je loue et je n’achète quasiment[/quote]Meme pas un ptit RIP de temps en temps ? lOl
[quote][quote]bien je loue et je n’achète quasiment[/quote]Meme pas un ptit RIP de temps en temps ? lOl :P[/quote]que dalle, en fait je vais bcp au ciné par contre et je ne suis pas un fana à regarder 700 fois le même film (à part pour 2-3 réalisateurs comme Lynch ou Kubrick, dont j’ai pour le moment la filmo quasi-complète en VHS-VO, donc j’attends les anniversaires/noël pour complèter)
Le piratage sert ACTUELLEMENT d’excuse aux prix prohibitifs pratiqués par les distributeurs. En en diminuant le volume, on diminue illico presto l’effet que cette fausse excuse a sur le commun des mortels, en particulier les journalistes. Si tu dis à Jean-Pierre Pernault que tout le monde pirate mais que lui ne voit rien du tout dans ses proches car le P2P n’existe plus, il va ENFIN se mettre à douter de la validité de l’argument. Alors que comme c’est parti, tout le monde connaît quelqu’un qui rippe. Donc au lieu de faire des études sérieuses, on se dit « Après tout, ça doit être vrai que le piratage leur coûte du pognon » sans se dire que « Si le cousin Mathieu ne pirate plus ses 10 jeux/mois, ben en fait son pouvoir d’achat n’est que de 1 jeu/mois de toute façon ». Donc les medias ne font pas d’enquêtes sérieuses car ça leur semble évident, d’où la pré-orientation des sujets consacrés au piratage. Or si l’on réfléchit deux minutes, l’impact réel, ben c’est pas clair du tout.
Personellement si je pouvais je m’acheterais plus de jeux ça c’est sur (rien que pour le plaisir de l’avoir en original ).Mais bon (j’ai 16 ans) avec l’argent que j’ai je ne m’achete que mes jeux auxquels je jouent beaucoup et sur le net (war3 , ut2003 , half-life,et d’autres.)
Voila
Il ne faut pas se leurrer le piratage ne s’arrètera que si les utilisateurs le veulent bien…
j’ai pas mal profité des jeux pirates au collège et au lycée grace aux potes, connaissances , etc…que ce soit sur disquettes ou CDs…Pas besoin d’avoir le net pour gouter au fruit interdit.
Maintenant je vois mal comment endiguer le piratage, les éditeurs sont dans leur bulles , les pirates dans la leur…Alors si aucun des deux ne fait un pas vers l’autre , aucune chance que ça bouge.
Bref on peut pas faire grand chose , si ce n’est de tenter de raisonner les gens autour de soi et encore des fois on ne sait pas vraiment quoi dire. Je prends l’exemple d’un pote qui s’est mis à récupérer des Divx à partir du moment où l’état a posé sa taxe sur les CD vu qu’il n’y avait pas de raison qu’il paie pour d’autres. J’avoue que j’ai eu du mal à le lui reprocher même si c’est illégal.
Bon la seule chose à dire c’est que si vous avez aprécier un jeu, achetez-le (quand c’est possible)…sinon dans peu de temps on risque d’être envahi de jeux de la qualité de “enter the matrix” ou “the sims”.
clad : heu je suis pas du tout d’accord avec toi. La lutte contre le P2P est perdu d’avance. Y’aura toujours un autre logiciel disponible pour avoir un mp3, divx, iso connu
et le cout du quota, j’ai deja connu ca avec le cable et quand on est honnete, on s’en fout des 200 Mo d’upload max, on cree pas de serveurs et voila
l’adsl a quotas, je pense que c une enorme legende urbaine et super en contradiction avec tous les mmorpg qui arrive (tu connais le taux d’upload de planetside ou daoc toi ?)
et sinon le piratage reduit a ce qu’il etait avant l’explosion d’internet, du haut debit et des logiciels p2p, c’est tres tres utopique de toute facon, meme a cette epoque la, c’etait facile de trouver un jeu via un moteur de recherche
[quote]pirater un jeu en soit n’est pas forcement mauvais. C’est ce qu’on en fait apres qui pose probleme. Pirater le hit du moment pour se rendre compte qu’on aime bien le jeu solo et multijoueur et qu’on va acheter le jeu pour avoir sa cle cd multijoueur et qu’on veut recompenser les auteurs du jeu, ca je l’accepte bien volontiers.[/quote]La démo d’un jeux (gratuite) n’est elle pas justement là pour remplir cette fonction de “test” personnel ?
oui ça se tiens … quant aux médias, l’informatique en gal et le piratage en particulier (et encore plus pathétique quant il s’agit de hacking (en tant que geeks bien éduqué, vous savez bien comme moi que ça n’a rien à voir)) c’est toujours un grand n’importe quoi les repotages et c’est surtout très partial. vous vous rappelez de cette émission légendaire qui m’a fait detester mireille dumas (avec le fameux docteur abgral, voyant-exorciseur-psychanalyste_des_grands-marabou) ?
Je me souviens meme d’un truc avec delarue ou le mec interviewait un pirate informatique, c’était trop drole … Mme et mr, il a piraté la CIA !!! et les USA veulent sa po … tout ça pour un pov gars qu’a reussi a se monter un lecteur reseau en mappant le c: de la secrétaire de la secrétaire du sous responsable du nettoyage d’un obscur bureau de la CIA Lapone ! (on est quant meme loin des faits d’armes et de la technicité du C.C.C. koi) enfin tout ça pour dire que les medias, vis a vis de l’informatique, c’est un grand n’importe quoi et un concentré d’a priori !
[quote]enfin tout ça pour dire que les medias, vis a vis de l’informatique, c’est un grand n’importe quoi et un concentré d’a priori ![/quote]tu sais tant qu’on caresse la masse dans le sens du poil… (dérive OFF)
[quote]sinon dans peu de temps on risque d’être envahi de jeux de la qualité de “enter the matrix” ou "the sims[/quote]ah bon c’est pas deja le cas ? parce que a part un FPS, un STR, qques JDR … et hormis qques gros titres, y a quant meme bcp bcp bcp bcp de merde, et pas mal dans les très bon jeux, ils se vendent eux (enfin les mauvais aussi cé bien le pire) : splinter cell, warcraft 1/2/3, NWN, TOCA R.D., Quake 2/3, UT et UT2003 etc
(ah bah tiens cé marrant, cé des FPS, STR et JDR )))
T.C.
tout le monde vit tres bien comme ca pourquoi ne pas continuer? (a par les société francaise mais bon…)
beethoven : quand la demo existe oui.Heureusement maintenant on a meme droit a des demos solo et multijoueur pour les gros jeux et ca c plutot cool
mais pour vice city, enter the matrix, x-men 2, black & white, etc etc comment on fait pour savoir si le jeu est bien ? y’a jamais eu de demos pour ces jeux la
et tu vas attendre 6 mois la demo de warcraft iii pour savoir si c bien ou non ?
je suis plutot du genre impatient, comme pas mal de joueurs je pense donc si j’ai le choix entre lire harry potter maintenant ou debut decembre je choisis maintenant. Si on me propose de voir matrix revolutions maintenant ou en novembre, je choisis plutot maintenant. Mais ces choix ne m’empecheront pas de voir matrix revolutions sur un ecran de cinema et de lire harry potter en francais en decembre, ca sera de la relecture/revisionnage mais c pas grave
alors comment lutter contre le piratage, je sais pas pour vous mais y’a des trucs que je trouve debile :
les cds vierges (et dvd vierges maintenant) par 10 ou 50. Moi je suis desole mais je grave un cd par trimestre hein. Deja pour en liquider 10, faut avoir un boulot en rapport et donc ca devrait plutot etre ca qui devrait etre surtaxe, pas le pauvre cd vierge tout seul.
Pareil pour le graveur de cd mais non, des senateurs idiots veulent taxer les disques durs car des gens copient des fichiers illegaux dessus.
Il y a vraiment un conflit de generations flagrant et les mecs intelligents qui proposent des solutions, bah il doit pas y en avoir
donc c pas en taxant les cd vierges ou les disques durs ou les providers que ca va changer grand chose. Les gens vont meme se sentir obliges de pas acheter tel disque car tel major a deja bien assez d’argent grace a telle taxe.
baisser le prix des jeux ne changera rien. Vous croyez que les gens qui sont directement vendus a 20 ou 30 euros se vendent mieux car deux fois moins cher ? Y’a peut etre un meilleur % pour ces jeux la quand on lit les statistiques de la fnac par exemple mais au secours, ce meme jeu aura ete pirate des milliers de fois alors qu’il ne coute que 20 euros
oui un jeu neuf qui sort directement a petit prix. Je suppose que vous voulez des noms ? bah je me souviens de tony hawk pro skater 2 sur pc et je vais demander a alapage.com tiens
devastation a 35 euros, bon je sais pas si le prix vient de chuter mais le jeu est recent en tout cas et forcement c pas la bonne epoque pour trouver des jeux a 30 euros au milieu de jeux a 50 euros faudras reverifier a noel, vous verrez bien qu’il y a 1 jeu sur 10 moins cher et c pas pour ca que ce jeu sera moins pirate. Forcement le jeu est bien souvent moins bien qu’un jeu a 50 euros mais ce n’est pas une regle d’or
howimboe2 : parce que ca va de plus en plus mal, voila pourquoi il faut que ca change. Tu vas pas me dire que tout est rose et que rien n’a change pour toi depuis 10 ans dans les jeux video ? quand je vois severance a 4 euros sur alapage.com ou nomad soul a 8 euros, je me demande comment ca se fait que le stock n’est pas deja epuise, pareil quand je regarde les jeux destockes au leclerc en bas du bureau. Alors soit y’a un probleme de communication entre les joueurs et les magasins qui vendent des jeux pas chers, soit y’a des gens qui font vraiment pas d’efforts pour des vieux jeux. C’est pareil pour les films le raisonnement hein mais c normalement un marche plus gros. Se plaindre car un jeu coute 50 euros et ne pas l’acheter quand il coute 15, 10 voir 5 euros, c’est a ne plus rien y comprendre. Le jeu est trop vieux ? attendez, vous avez vu l’annee des films que vous regardez ? vous croyez vraiment qu’un jeu de 1996 ne vaut pas autant d’attention que la derniere merde de 2003 ?
Ce message a été édité par Tbf le 24/06/2003
[quote]clad : heu je suis pas du tout d’accord avec toi. La lutte contre le P2P est perdu d’avance. Y’aura toujours un autre logiciel disponible pour avoir un mp3, divx, iso connu
et le cout du quota, j’ai deja connu ca avec le cable et quand on est honnete, on s’en fout des 200 Mo d’upload max, on cree pas de serveurs et voila
l’adsl a quotas, je pense que c une enorme legende urbaine et super en contradiction avec tous les mmorpg qui arrive (tu connais le taux d’upload de planetside ou daoc toi ?)
et sinon le piratage reduit a ce qu’il etait avant l’explosion d’internet, du haut debit et des logiciels p2p, c’est tres tres utopique de toute facon, meme a cette epoque la, c’etait facile de trouver un jeu via un moteur de recherche
[/quote]
pour les quotas sur l’adsl, depuis qu’on nous les a mis en belgique, je te prie de croire que ton choix des “echange” devient beaucoup plus selectif.
vus q’apres ton quotas, ta vitesse de download tombe a 5k/s et que ca le fait beaucoup moins.
[quote]La démo d’un jeux (gratuite) n’est elle pas justement là pour remplir cette fonction de “test” personnel ?[/quote]Beaucoup de gros jeux se permettent de faire attendre quelques mois avant une hypothétique , voire ps de démo du tout…J’imagine le mec qui a foncé direct sur le jeu ‘enter the matrix’ , il a du avoir une joli surprise.
Et encore je ne parle pas des jeux buggés sur certaines configs, genre Metal gear solid 2…Perso , je n’ai découvert qu’aprés l’avoir acheté qu’il était injouable sur radeon à cause de gros gros bugs graphiques. J’étais content d’avoir une Nvidia ce coup-ci. Bref autant d’exemple qui jouent hélas en faveur du “test” personnel.