Autant mettre le lien original, qui donne les items, mais aussi tout plein de bonnes choses pour les prêtres : http://forums.worldofwarcraft.com/thread.a…st&T=126495&P=1
Hop, je fais remonter parce que j’ai une petite question pour les prêtres haut-niveau.
Bon en fait n’importe qui peut répondre dans la mesure où vous jouez avec une prêtre.
Je me posais la question de l’utilité du Mind Flay à haut niveau. Là où je suis, c’est un sort très pratique : il fait quelques dégâts et ralentit la vitesse de déplacement d’un ennemi, c’est donc idéal pour les running mobs. Ca permet aux autres d’aller le finir, voir de le finir soi-même pour pas trop cher.
Cependant, c’est un sort qui n’est accessible qu’au travers de la branche shadow, et de mémoire il faut placé au moins 11 points pour l’avoir.
A haut niveau, j’aimerai m’orienter vers un rôle pur support, donc fatalement je veux que mes sorts de heal soient boostés au possible, c’est à dire un arbre holy bien rempli.
Bref, je vais poser directement la question :
Pour les prêtres :
Est ce qu’un petit tri-build (comme je pensais au départ) est viable ? C’est à dire : soigner correctement (holy) ET avoir mind flay(shadow), plus les capacités qui font économiser de la mana (disc).
Pour les autres :
Est ce que quand vous jouez avec un prêtre qui fait du mind flay (un rayon bleu qui sort de sa main) en fin de combat : 1.Vous appréciez, ça vous gagner du temps 2.Vous vous en foutez 3.Ca ne sert à rien à du tout.
Je pose ces questions en prévision parce que j’ai joué plusieurs fois en instance (pratiquement tout le temps en fait) avec des gens de la DZ qui était bien plus haut level que moi et j’ai du mal à les soigner (je suis à peine en train de mettre des points en holy au niveau 43), bien que j’y arrive tout de même. Et en fait j’ai peur de pas pouvoir jouer mon rôle un peu plus tard…
A haut level, compte plutot sur les stuns des rogues/pal/warriors ou surtout sur le curse du warlock : curse or recklessness qui empeche toute fuite au point que les mobs fassent demi tour s’il ont commencé à s’enfuir. Enfin… disons que je me fais engueuler si j’oublie de le lancer sur les running mobs. En tant que warlock on ne fait pas grand chose (on est pas damage dealer, on est ni tank ni healer…) alors autant ne pas louper des petites choses comme ca 
Enfin si vous servez en instance : augmenter les degats de feu (et peut être d’autres aussi) (merci Don, c’est grace à toi les +2000 en critiques) et surtout la SS.
Sinon après c sur que …
[quote name=‹ Ismar › date=’ 8 Jun 2005, 13:00’]Hop, je fais remonter parce que j’ai une petite question pour les prêtres haut-niveau.
Bon en fait n’importe qui peut répondre dans la mesure où vous jouez avec une prêtre.
Je me posais la question de l’utilité du Mind Flay à haut niveau. Là où je suis, c’est un sort très pratique : il fait quelques dégâts et ralentit la vitesse de déplacement d’un ennemi, c’est donc idéal pour les running mobs. Ca permet aux autres d’aller le finir, voir de le finir soi-même pour pas trop cher.
Cependant, c’est un sort qui n’est accessible qu’au travers de la branche shadow, et de mémoire il faut placé au moins 11 points pour l’avoir.
A haut niveau, j’aimerai m’orienter vers un rôle pur support, donc fatalement je veux que mes sorts de heal soient boostés au possible, c’est à dire un arbre holy bien rempli.
Bref, je vais poser directement la question :
Pour les autres :
Est ce que quand vous jouez avec un prêtre qui fait du mind flay (un rayon bleu qui sort de sa main) en fin de combat : 1.Vous appréciez, ça vous gagner du temps 2.Vous vous en foutez 3.Ca ne sert à rien à du tout.
Je pose ces questions en prévision parce que j’ai joué plusieurs fois en instance (pratiquement tout le temps en fait) avec des gens de la DZ qui était bien plus haut level que moi et j’ai du mal à les soigner (je suis à peine en train de mettre des points en holy au niveau 43), bien que j’y arrive tout de même. Et en fait j’ai peur de pas pouvoir jouer mon rôle un peu plus tard…
[right][post=« 366390 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Pour le Mind Flay, je peux te dire que si mon set est majoritairement Holy, j’ai gardé 16 points en shadow pour deux raisons : Improved Pain (y a pas à dire, en instance, c’est ± les seuls dégats qu’on fait, donc autant avoir ce petit plus non-négligeable à la durée du sort) et Mind Flay.
Pourquoi Mind Flay? 1) C’est le sort au meilleur rapport damage/mana (surtout compaté à Mind Blast), donc en solo c’est juste hyper pratique pour pouvoir alligner des mobs sans devoir boire à chaque combat.
2) Le pvp : j’ai beau être spé Holy majoritairement pour les instances, je ne voudrais certainement pas me priver du reste. Et Mind Flay en pvp, c’est un peu le sort vicieux par excellence car a) même raison qu’au dessus en pvm (et après avoir expérimenté le battleground, dieu sait qu’un prêtre à pas le temps de boire entre chaque combat…) utile pour ralentir les fuyards ou empêcher les melee d’arriver trop vite ou de revenir trop vite après un fear c) c’est un channeling DONC ça suit les ennemis sur lesquels tu le balence → pas d’incatation interompue par perte de ligne de vue (intéressant contre ceux qui tournent autour de toi pour te faire ch…).
3) Quand on passe en mode FULL DAMAGE (oui je sais, ça peut choquer pour un prêtre, mais je suis loin d’être un "nuke happy) pour terminer un mob ou un ennemi en pvp, il faut bien quelquechose entre deux Mind Blasts
Pour les prêtres :
Est ce qu’un petit tri-build (comme je pensais au départ) est viable ? C’est à dire : soigner correctement (holy) ET avoir mind flay(shadow), plus les capacités qui font économiser de la mana (disc).
Oui, trois fois Oui, je suis tribuild (Majoritairement Holy, 8 points en Disc pour improved Shield et 16 points en Shadow) et sans vouloir être présomptueux, j’arrive à tenir un groupe comme seul healer au travers des instances High level.
Alors oui tu économise moins de mana qu’avec Holy/Disc MAIS avec un bon timing on peu compenser ça avec Spirit tap (à condition d’avoir un bon set en Spirit). Les longs combats sont un poil plus dur point de vue gestion de Mana, mais je compte toujours sur un spirit assez haut pour les temps morts entre deux healings.
Donc voilà, pour résumer, t’auras un peux plus de mal à gérer ta mana, mais tu seras aussi efficace au heal. Mais le gros avanatage, c’est que tu es beaucoup plus polyvalent, tu peux te débrouiller en solo, et si t’es isolé sur le champ de bataille, t’aura un minimum de répondant (d’ailleurs, contre les classes à gros dégats, un prêtre tribuild s’en sort mieux qu’un prêtre en shadow form, car il peut se soigner).
Voila ayant reroll un pretre et ayant un ami qui a lui reroll guerrier, je me posais plusieurs questions.
Dans quel discipline me spécialisé. Shadow pour faire des dégats et donc aider le guerrier à tuer ou alors me spé en heal pour mieux le soigner?
Dans quel discipline devrait ce spécialisé le guerrier et s’il faut mieux qu’il se batte avec des armes a 2H ou alors 1h + bouclier?
Et enfin je cherche un addon me donnant plus d’ info sur mes coéquipiers comme le nombre de point de vie chiffré, les buff actif avec si possible leur temps et enfin s’il pouvait y avoir le portrait ça serait un plus esthétique.
Je suis spé holy depuis le départ, même en solo c’est loin d’être aussi dur que ce que je lisais partout. Donc à deux ça doit passer tout seul. Sinon shadow te laissera tout de même de quoi soigner un seul guerrier, c’est donc peut-être le moment d’en profiter…
Pour le guerrier c’est le même topo, à HL on lui demandera surtout de gérer l’aggro et d’encaisser les coups (donc spé Protection > bouclier) alors s’il veut s’amuser pourquoi ne pas se spé Fury et profiter de sa jeunesse, surtout qu’il a un prêtre derrière 
Pour être dans la situation inverse (j’ai un reroll warrior et un ami qui a un reroll prêtre), je dirai juste que les sorts du prêtre ont une méchante tendance à prendre l’aggro ; donc ne compte pas te lâcher à fond sur les dégâts ou bien c’est toi qui tankera
[quote name=‹ Funestelame › date=’ 23 Jun 2005, 16:11’]Pour être dans la situation inverse (j’ai un reroll warrior et un ami qui a un reroll prêtre), je dirai juste que les sorts du prêtre ont une méchante tendance à prendre l’aggro ; donc ne compte pas te lâcher à fond sur les dégâts ou bien c’est toi qui tankera
[right][post=« 371257 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Ouai m’en suis rendu compte, la gestion de l’aggro est super difficle je trouve chez un pretre. J’ai un autre perso HL mage et franchement je trouve ça beaucoup plus simple pour un mage de gérer l’aggro.
[quote name=‘Extranet’ date=’ 23 Jun 2005, 15:17’]Ouai m’en suis rendu compte, la gestion de l’aggro est super difficle je trouve chez un pretre. J’ai un autre perso HL mage et franchement je trouve ça beaucoup plus simple pour un mage de gérer l’aggro.
[right][post=“371262”]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Il ne faut pas exagérer non plus parce que les pretres ont fade et même assez tôt (lvl 12 ou 14) donc pour gérer l’aggro ça va.
En ce qui concerne le warrior je conseillerai une épée 1H + bouclier : ca marche bien mieux pour prendre l’aggro.
Pour le prêtre tout le monde te le dira : prends une baguette et attends que le warrior ait bien entamé le mob avant de lancer toute la sauce : lance le DOT en premier…
J’ai pas essayé personnellement, mais en se contentant du dot, smite et mind flay, tu devrais déjà faire beaucoup moins d’aggro, c’est surtout Mind Blast qui pose problème en fait. Sinon, comme ça a été dit, fade dès que le mob fonce sur toi.
Sinon, je sais pas pour vous, mais depuis le patch et l’auto-shoot, le dps des baguettes est vraiment celui indiqué. Ou alors j’ai vraiment rêvé…
Autre chose, je suis en train de tester (enfin j’étais avant d’avoir trouvé un job et de me retrouver sans connection mais cela n’est pas le sujet) un build holy/crit avec le talent qui donne 25% d’armure en plus pendant 15s sur un crit holy (genre flash Heal… ). Pour l’instant, ça n’a pas vraiment d’intérêt mais je pense que sur les instances épiques (Molten Core et Onyxia), ça peut se faire sentir pour les boss. Je pense que l’idéal dans ces cas là serait un groupe de prêtre spé Greater Heal et un autre spé flash heal/holy-crit.
je confirme la baguette. J’ai 5 baguettes sur moi grosso modo, et j’ai testé avec toutes. On tombe enfin dans les dps indiqués.
Oui, depuis que les baguettes sont en auto-shoot, les prêtres sont un peu plus à l’aise en groupe côté damage, ils ne doivent plus choisir entre faire des dégats (bon faut pas exagérer, c’est pas mirobolant non plus) et garder du mana en cas de stress.
Sinon, je peux t’affirmer que tu t’y retrouveras aussi bien en shadow qu’en Holy tant que tu es en groupe avec ce warrior, juste qu’il aura plus de mal à prendre l’aggro si tu veux vraiment profiter de shadow, alors que Holy/Disc, tu l’exploiteras à 100%.
Je fais un grop up de ce thread pour vous poser une question qui me taraude depuis 49lvl ^^ (je suis 50, Imiko, Burning Legion
Donc, spirit ca sert à augmenter la régén de son mana et de sa vie, c’est bien ca ?
La question que je me pose, c’est : à partir de quel niveau de spirit ca sert vraiment ? Je m’explique. Comme tous les casters, le pb, c’est quand y a plus de jus. Je privilégie pour ma part un max d’int pr blinder ma barre de mana, comme ca, j’essaye d’éviter les oom dès qu’il y a un combat un peu chaud.
Alors, question : à quoi ca sert d’avoir un spirit élevé (au détriment de l’int je pense) pour se retrouver oom plus rapidement ? Est-ce que ca permet de régén RAPIDEMENT entre 2 fights ? En gros, j’aimerai bien avoir les avis des prêtres HL du coin, surtout pour ce qui est des grosses instances, ou des mobs s’enchaînent parfois malgrè nous ^^ empêchant ainsi une pause mana.
En espèrant m’être fait comprendre :P"
[quote name=‹ Leif › date=’ 20 Jul 2005, 11:29’]Je fais un grop up de ce thread pour vous poser une question qui me taraude depuis 49lvl ^^ (je suis 50, Imiko, Burning Legion
Donc, spirit ca sert à augmenter la régén de son mana et de sa vie, c’est bien ca ?
La question que je me pose, c’est : à partir de quel niveau de spirit ca sert vraiment ? Je m’explique. Comme tous les casters, le pb, c’est quand y a plus de jus. Je privilégie pour ma part un max d’int pr blinder ma barre de mana, comme ca, j’essaye d’éviter les oom dès qu’il y a un combat un peu chaud.
Alors, question : à quoi ca sert d’avoir un spirit élevé (au détriment de l’int je pense) pour se retrouver oom plus rapidement ? Est-ce que ca permet de régén RAPIDEMENT entre 2 fights ? En gros, j’aimerai bien avoir les avis des prêtres HL du coin, surtout pour ce qui est des grosses instances, ou des mobs s’enchaînent parfois malgrè nous ^^ empêchant ainsi une pause mana.
En espèrant m’être fait comprendre :P"
[right][post=« 378656 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
En tant que Warrior je pourrais pas te donner de réponse chiffrée mais c’est quand même sympa quand tu vois ton prêtre Out of Mana avec un mob encore à 20% de vie et que tu vois sa barre remonter suffisamment vite pour qu’il te balance encore quelques heals.
Hum, je comprend pr la réponse chiffrée… Et z’avez combien en spirit ? (pr comparer et donner un ordre d’idée) Pas les warriors hein
ça va servir surtout en raid pour régénérer ta mana durant un combat pendant qu’un autre prêtre prend la relève. Suffit de voir que le devout set est gavé en Spirit, c’est pas pour rien, c’est vraiment utile sur les très grosses instances. ça permet aussi de rendre le sort innervate du druide beaucoup plus efficace, celui ci se basant sur le spirit.
Edit: je suis plus très loin des 300 (environ 280 je crois) mais il me manque 2 pièces du devout.
Pour info, il existe aussi un débat entre les bonus sur style +x mana/5s et le spirit. Le dernier semble l’emporter mais ça dépend beaucoup des situations en fait.
Et en gros, tu mets combien de tps pour récup 2500 mana (une moitié de barre de mana par ex) grâce au spirit ? (avec tes 280 ou 300) : 10, 15, 20 sec après le dernier sort ?
Oui, j’pose des questions pratiques connes, mais tant pis, faut que ca me parle moi
Je redonne ce lien qui avait déjà été donné par Vieux_Gars, et qui est super intéressant quand on veut faire des calculs sur le jeu… Le type part plus ou moins de spéculations mais je pense que c’est une bonne base.
Je te sélectionne le passage sur le spirit en l’occurence :
[quote]Mana :
- quand on lance des sorts pas de régénération de mana (sauf avec les talents ou nouveau buff du mage qui donnent un % de la régénération naturelle)
- retour de la régénération 5s après le début du lancement du sort (à la fin du lancement avec le prochain patch)
- tick de regen toute les 2s pour une valeur qui dépend de l’esprit et de la classe :
Mage = esprit/4 + 11
Prêtre = esprit/4 + 13
Warlock = esprit/4 + 8
Druide = esprit/5 + 15
Shaman =
Chasseur = esprit/4 + 11
Paladin = esprit/4 + 8
Nb : Ces formules sont approximatives : Il existe des palliers du niveau esprit qui jouent sur la régénération pour chaque classe. (si des lvls 60 ont le courage de faire les tests :P) ) Donc éléments à confirmer… et formule à déterminer !!![/quote]
Il me semble avoir 180 points en spirit, donc d’après cette formule je fais du 60 pts/tick … Je sais pas en fait, il faut que je vérifie tout à l’heure.
Edit : Ah oui, je viens de noter mais en fait les règles ont changées. On continue de régénérer la mana pendant le temps où on lance un sort, puis la régen est bloquée pendant 5s APRES le lancement de celui-ci. C’est quand même, plus ou moins un aventage, parce que si tu prends Greater Heal par exemple qui cast pendant 4s, ça veut dire que tu as 2 ticks pendant ce temps.
Je poste derrière moi même histoire de réupper et que la réponse soit vue :
Donc j’ai regardé hier soir, je régénère bien à 60 pts/tick et j’ai 188 en spirit. A priori ces formules sont correctes et fiables.
Il est aussi à noter qu’avec le spirit tap (+100% en spi quand on tue un mob qui rapporte de l’xp) je passe à 107 pts par tick, ce qui n’est pas négligeable bien que ça serve assez peu en instance au final (perso je finis rarement les mobs qu’on tabasse…ça arrive mais pas souvent). A la limite si c’était sur un mob sur lequel on avait fait des dégâts ce serait carrément génial…