Intéressant tout ca, je me renseignerais un peu plus sur tout ca, et si jpeux me trouver un accéléromètre ca me fera plein d’expériences à faire !
En fait le problème d’imposer un diplome, c’est qu’il faut bien différencier ce qui fait partie du métier d’ingénieur du son et ce qui n’en fait pas partie. Je n’avais aucune idée de comment mesurer un bruit solidien jusqu’à maintenant, et il y a encore des tas de choses que j’ignore à ce sujet. A mon sens ca se rapproche plus du métier d’accousticien, qui va devoir s’assurer des bonnes qualité accoustiques d’une salles au niveau résonance, réverberation etc… Le métier d’ingénieur du son, “à la base”, c’est de régler les niveaux des instruments. Le problème c’est que plus le concert est gros, plus l’ingénieur du son doit s’occuper de gros système de diffusion. Sur les gros concerts (festivals, tournée mondiales etc…) on a un minimum de 2 ingé son : un pour la facade et un pour les retour, plus une paire d’assistants. C’est pas rare d’en voir plus aux manettes d’ailleurs. Alors faut il subdiviser ce métier en différentes catégories ? Mixage, Amplification, Accoustique, Electronique, Enregistrement etc… C’est une solution qui serait pratique et envisageable, mais d’une part ca mettrait au tapis tout les ingés son existants, d’autre part si le diplome est obligatoire, l’état se doit d’assurer la formation qui est derrière. En bref ca peut prendre beuacoup beaucoup de temps à se mettre en place, et de toutes facons actuellemetn tout le monde s’en fout.
D’ailleurs le coup de subdiviser en différentes catégories ca se retrouve dans les écoles qui forment des ingés sons : tu as différents modules, un module accoustique avec beaucoup de physique pour apprendre à placer des micros, un module mixage pour travailler l’oreille et maitriser les effets, un module enregistrement pour maitriser les différentes plate-forme et techniques d’enregistrement etc… La liste est longue. Malheureusement ses écoles la ne sont pas données du tout (15 000 euros la formation à la SAE, une des plus prestigieuses, plus le cout de 3 ans de vie à Paris en sachant que la formation ne te laisse guère le temps d’avoir un boulot à coté). Et ce qui fait leur prix élevé est malheureusement quasi-inhérent à la formation : ingénieur du son, c’est avant tout un métier d’expérience, tout les matériels ont leur différences, beaucoup de situations nécessitent des connaissances particulières, donc du coup il faut avoir accès a du matériel qui coute très cher (ca monte jusqu’à 150 000 euros pour UNE table de mixage), il faut des locaux adaptés, beaucoup de personnel à disposition (on peut pas apprendre à mixer en live si on a pas de groupe pour s’entrainer) etc… Je vois mal l’état mettre une chose pareille en place tout en faisant en sorte que ca reste accessible.
je ne suis pas sur . un inge son doit avoir une base theorique qui peut s’acquerir dans plein de structure et publiques . maintenant il bachotte dans son coin ou passe par un cursus classique c’est selon chacun , mais il doit maitriser ces notions là . ne serait ce que pouvoir instrumenter la salle avant le concert , la tester et interpreter les resultat des instruments de mesure .
maintenant un accelero de base comme un TK 81 de chez Bentley nevada , ca va pas chercher à plus de 1500 euros, un bon micro Bruel&Kjaer avec decomposition du signal ca va dans le meme ordre de prix . donc pour 3000 euros on peut faire ce genre de mesures . ca ne me parait pas exhorbitant .
mouais. Effectivement le fait que l’on soit dans le domaine de la santé publique peut être un argument mais ce n’est pas le diplôme qui changera quelque chose. Dans certaines boîtes, notamment dans les ssii, il faut se battre très souvent pour refuser de faire ce que l’on ne sait pas faire. Je ne m’étonnes donc pas que dans pleins d’autres professions il y a un grand nombre de personnes qui ont aucun scrupules ni surtout de sens de responsabilité. Par contre on pourrait envisager des auditeurs (au sens audit et pas audition B) ) avec une responsabilité similaire aux commissaires aux comptes.
En tout cas je ne pensais pas que les solutions étaient connues pour savoir bien « calculer » le son sans arracher les tympans des gens.
Je suis également “victime” d’accouphène. Je l’entend uniquement dans les lieux silencieux, ne me gène pas dans la vie courante et ne m’empêche pas de dormir. Mais il est permanent et ce depuis des années. Désolé de faire peur à notre ami mais il y a une réèlle chnce pour que le phénomène s’estompe mais perdure !
La cause en ce qui me concernt ? Bah elle est simple : des concerts en tout genre depuis le lycée, dans des bars, des salles avec des niveau sonores monstrueux. On repartait les oreilles légèrement sifflantes mais ça partait généralement au bout de quelques jours. Ou pas en fait…
J’ai le souvenir d’un concert punk rock dans une petite salle (Good Riddance si je me souvient bien) ou je m’était approché des musiciens. Ils ont commencé et le volume sonore était tellement énorme devant la scène que je n’ai entendu que du bruit, rien n’était distinctibles !! J’ai couru à l’arrière de la salle mais le mal était fait. Je suis reparti avec les oreilles sifflant comme jamais et si ça s’est atténué avec le temps je pense vraiment que ça été le point de non retour.
Depuis ? Bah je fait hyper gaffe à mes oreilles pour ne pas que cela s’empire. Etant donnée qu’on ne sait pas réparer cette infirmité, je ne veux pas que cela devienne majeur. J’ai toujours des bouchons sur moi où que j’aille et les mets pour le moindre concert ou course automobile. Même les doigts sur les oreilles à côté d’un camion de pompier sirène hurlante n’est pas inutile, je penses.
Je ne connaissait pas les pianissimo, je vais investir dès que je peux.
Le gros problème avec les accouphènes est à mon avis le manque d’information. J’ai appris l’existence du phénomène des années après avoir été en concert. On brandi toujours la menace de la surdité (Je pense avoir une bonne audition amlgré tout) mais jamais celle des accouphènes qui est bien plus sournoise. Du coup j’essaye de faire de la prévention à mon niveau : filer des bouchons à mes potes si je peux quand ils en ont pas et leur dire de faire gaffe dans certaines conditions… Donc faites passez les avis de prudence autour de vous parce qu’il n’y a que la prévention qui marche à mon avis.
[quote=“Ash_Barrett, post:124, topic: 34923”]Même les doigts sur les oreilles à côté d’un camion de pompier sirène hurlante n’est pas inutile, je penses.[/quote]ah oui ? Ben alors bien que je n’ai pas d’acouphène, je fais bien de me boucher les oreilles, quand j’y penses, quand un TGV arrives en gare avec un très fort bruit de frottement suraigüe.
Je viens vous faire part de mon expérience ,vu qu’elle date seulement de quelques heures.
La nuit derniere (vers 1h du mat)ou je travaille, j’ai été soumis pendant 1 heure à un bruit assez important ,c’est seulement quand le bruit était fini que je me suis rendu compte qu’il etait vraiment fort puisque je n’entendai quasiment plus rien.
Dix mn apres,j’entendai mieux mais un sifflement soutenu et permanant commença ,et j’avais l’impression d’avoir un bouchon dans les oreilles et que ce que j’entendai etait éloigné.
A ma fin de poste (5h du mat) en quittant l’usine j’ai constaté que dans le silence complet c’etait pire,le sifflement etait décuplé,je me suis couché inquiet en me disant qu’avec le repos de la nuit ça allait passé.
A mon reveille vers 12H30 ,j’ai constaté que le sifflement avait toujours la meme intensitée et que le “bouchon” était toujours là).
Cela fesait donc environ 12 h que ça avait commençé,j’ai donc téléphoné à un ORL pour lui faire part de mon probleme,elle m’a dit de venir tout de suite pour m’examiner.
Arrivé là bas ,elle m’a dis que j’avais tres bien fait de contacter un spécialiste rapidement,elle m’a d’abord inspecté les tympan qui sont intact,puis m’à fait des test auditifs avec un casque puis avec les os du crane et de l’oreille interne.
Le résultat est que je n’entend plus certain son ,tres grave et tres aigu,elle pense que ça se résorbera(je suis géné par ex au telephone).
Elle m’a prescrit de la cortisone pendant 7 jours ainsi que des antiinflamatoire pendant 1 mois,et m’a fait un arret de travail de 8 jours pour bien reposer mes oreilles,je dois y retourner dans un mois pour vérifier si j’ai bien récupéré.
Voilà mon témoignages,donc si ça vous arrive ,fonçez chez l’ORL le plus tot possible.
Tres flippant comme situation…
Je vous tiendrai informé de mon évolution pour rassuré les personnes si ça passe ou pour les “alarmer” si ça ne passe pas afin que les gens préservent leur orreilles.
La technique est très bien maitrisée, et pas excessivement chère : faut compter un millier d’euros l’équipement pour mesurer et analyser le son. Et c’est un investissement durable qui peut se réutiliser autant de fois qu’on veut. Le problème c’est que ce n’est que trop rarement appliqué.
Bon juste pour dire que je suis très content de mes bouchons Etymotic ER 20 (voir mon post précédent). Je les ai étrénés à Rock en Seine pour 3 groupes et mes impressions ont été les suivantes:
le son est quasiment pas déformé, en tout cas moi ça me suffit pr apprécier un concert
une fois mis, on pense que ça va être désagréable, mais passé un petit moment, on les oublie carrément
par contre le son perd un peu de pêche… peut etre parce que c’était pas super fort à la base
mise et enlevage assez aisés
par contre quand on chante (on est obligé de gueuler sur the Hives) on se sent con parce qu’on s’entend super fort
Par contre ma cops elle a pas réussi à les mettre bien (faut assez enfoncer), elle avait peur de se faire mal, et du coup bah elle les a pas mis…
Je balance mon histoire, pour vous faire part d’une autre “façon” de se pourrir les esgourdes. Mais ca tiens du cas d’espèce, encore que ca vous fera réfléchir sur le port du casque en vélo B)
Pour faire simple, je me suis fait fauché sur le coté gauche par une bagnole alors que j’était en BMX. Ma tête à frappé à plat sur le capot. Je me suis réveillé le lendemain avec une surdité importante de l’oreille gauche, quelques tests plus tard, diagnostic de perte de près de 30db sur tout le spectre au dessus de 3khz et acouphène important avec des pics désagréables de sifflements de temps en temps que je ne peux calmer qu’en me plaquant un doigt sur l’oreille. L’écoute de musique au casque s’avère assez vite désagréable, et bouchon obligatoire à tout les concerts. c’est pour ca que je n’ai pas hésité en entendant parler ici des Etymotic, j’en ai pris deux paires immédiatement.
C’est juste histoire de vous faire réfléchir sur la protection de votre intégrité physique au quotidien B)
Je remonte juste pour remercier sur tout les conseils, puisqu’ayant eu des acouphènes après un concert j’ai su de quelle façon réagir. Et je sais aussi quoi acheter pour que ca se reproduise plus.
La zone, réponse à tout
[quote=« LeGzo, post:99, topic: 34923 »]Ce topic aura eu le mérite supplémentaire de me faire découvrir l’existence de bouchons d’oreilles un peu spécialisés pour l’écoute de la musique. Perso en concert je rechignait encore un peu à mettre mes bouchons quand mon groupe préféré jouait (donc en gros je les mettais pour la 1ere partie… :/).
Je me suis penché sur la dispo des Pianissimo près de chez moi. J’ai tenté deux pharmacies sans succès (elles ne savaient même pas ce que c’était). Puis j’ai regardé sur le net. Le site linké plus haut par supra (ici) propose des pianissimo S20 à 27€, mais en cherchant un peu j’ai trouvé un modèle quasi similaire (ils disent d’ailleurs que c’est exactement le même modèle… à creuser) bien moins cher (15€ fdpin) (enfin avec une grosse promo (qui m’a l’air bidon, mais bon)). Ca se passe ici c’est une marque connue (enfin je crois) et le port est pas prohibitif. J’en ai donc pris 2 paires pour moi et ma biquette geekette.
Je donnes des nouvelles quand je les aurais reçus et testés (la rentrée s’annonce riche en concerts) !
Merci à vous ![/quote]
Détérrage de thread
Je viens de recevoir mes Etymotic Research ER20.
J’ai fait un premier test cet aprèm avec l’ampli Marshall 50W de mon frère à fond, et je suis un peu déçu.
Certe le son reste bon, mais j’ai trouvé la réduction du bruit plutôt faible.
Pour avoir comparé avec des bouchons en mousses à la con récupérés en concert, la différence est flagrante.
Reste à voir ce que ça donne en concert. Si l’atténuation est suffisante, ça peut le faire.
[quote=« pr7, post:132, topic: 34923 »]Détérrage de thread
Je viens de recevoir mes Etymotic Research ER20.
J’ai fait un premier test cet aprèm avec l’ampli Marshall 50W de mon frère à fond, et je suis un peu déçu.
Certe le son reste bon, mais j’ai trouvé la réduction du bruit plutôt faible.
Pour avoir comparé avec des bouchons en mousses à la con récupérés en concert, la différence est flagrante.
Reste à voir ce que ça donne en concert. Si l’atténuation est suffisante, ça peut le faire.
T’en pense quoi LeGzo ?[/quote]
Bin c’est assez bizarre, en fait quand je les mettais pour tester dans la journée et que j’écoutais un peu les bruits ambiants bah je trouvais que ça atténuait pas des masses, mais en fait en concert je me fais souvent la réflexion en les mettant que c’est vraiment pas très fort sur le coup et en fait par la suite tu as l’impression que le son est à un niveau tout à fait normal (voire fort), et en fin de concert, pendant les applaudissements, quand je les retire, je me dis « what the fuck, heureusement que je les ai mis » alors qu’il n’y a plus que la zik d’ambiance de la salle + le brouhaha de la foule.
Du coup je fais plus de concert sans. Et surtout, j’ai jamais, jamais eu d’acouphènes avec. Ce qui est quand même le but. Le seul truc chiant : quand je gueule « Eugene à poiiiiiiiiiiiil » j’ai l’impression de m’entendre super fort et j’ai l’impression d’avoir l’air con :crying:
Ok, c’est plutôt bon signe.
Je ferais un vrai retour après le prochain concert où je me déplacerais (je sais pas quand, j’ai rien de prévu pour l’instant).
[quote=“LeGzo, post:133, topic: 34923”]Bin c’est assez bizarre, en fait quand je les mettais pour tester dans la journée et que j’écoutais un peu les bruits ambiants bah je trouvais que ça atténuait pas des masses, mais en fait en concert je me fais souvent la réflexion en les mettant que c’est vraiment pas très fort sur le coup et en fait par la suite tu as l’impression que le son est à un niveau tout à fait normal (voire fort), et en fin de concert, pendant les applaudissements, quand je les retire, je me dis “what the fuck, heureusement que je les ai mis” alors qu’il n’y a plus que la zik d’ambiance de la salle + le brouhaha de la foule.
Du coup je fais plus de concert sans. Et surtout, j’ai jamais, jamais eu d’acouphènes avec. Ce qui est quand même le but. Le seul truc chiant : quand je gueule “Eugene à poiiiiiiiiiiiil” j’ai l’impression de m’entendre super fort et j’ai l’impression d’avoir l’air con :)[/quote]
Je sort de plus de 2 heures de concert où j’ai pu tester les Etymotic Research ER20.
Que du bon. Comme tu l’explique, le son parait fort, mais on reste protégé.
C’est assez étrange comme sensation. Le son est clair, et on entend bien les aigus.
J’entendais même les gars derrière moi parler :crying:
A voir sur la durée, mais cette première expérience est très positive.
edit: petit truc chiant tout de même, j’ai eut du mal à les positionner de tel manière que le son me paraisse aussi fort des deux oreilles (surtout qu’elles ont tendance à bouger légèrement).
