C’est très bien mastodon, sauf qu’il y a « personne », encore moins si tu vires les comptes inactifs à peine 6 mois après leur création et ceux des bots qui c/c leur compte Bluesky, mais sinon oui c’est bien.
Entre personne et 3 millions de nazis et assimilés, je choisis oui.
Vous buvez des coups dans un putain de bar nazi. Point. Ya 0 excuses.
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L’impression « ya personne » sur Mastodon, elle est aussi due au fait que les gens veulent bouger leur répertoire Twitter en entier sinon rien, ce qui en effet marche pas si les gens migrent pas tous en même temps. Il faut se mettre à suivre et discuter avec de nouvelles personnes, comme au bon vieux temps des débuts de twitter. C’est ce que j’ai fait, c’est raisonnable sans être trop intensif (j’ai changé aussi les habitudes en doomscrollant moins). Sur BS, en regardant les gens que je suivais, je suis frappé par le côté « surtout on change rien du tout », et je crois que je préfère le côté « reset » dans mes contacts de mastodon.
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Je copie colle mon Masto sur BlueSky 
Mais mine de rien, sur les comptes de l’asso, l’interaction est proche de 0, et je pense savoir pourquoi : ce qui suivent MiB sont sur Instagram et suivent le Thread.
Je ne sais pas si c’est plus intéressant de poster ça sur le fil Mastodon ou ici, mais je suis tombé sur ce petit outil qui permet d’avoir sa timeline Bluesky et sa timeline Mastodon (en plus de gérer le multicompte) : https://bsky.statuzer.com/
Les chiffres qui sortent de nulle part, pas mal.
Je dois être dans une bulle, perso sur Bluesky ça semble plutôt de gauche de ceux que je suis et de ceux qui répondent.
Mastodon a ses problèmes d’usagers également, je suis dessus aussi. C’est pas d’extrême droite c’est sûr, mais les types experts auto-proclamés et/ou hautain, ça se pose bien là quand même.
Sur Bsky c’est pépouze là de ce côté, c’est pas twitter hein.
Si le côté biz est effectivement pénible à évaluer à terme, les users FR et des trucs que je follow sont plutôt PAS DU TOUT à droite hein
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Sur la fréquentation actuelle, oui, Bluesky est loin de la déchetterie qu’est devenu Twitter.
Mais concrètement, quel(s) dispositif(s) existe(nt) sur Bluesky et pas sur Twitter, qui permette de se protéger des dérives qu’a subi ce dernier ? (Vraie question, je connais mal Bluesky qui me semble n’être qu’une copie carbone de Twitter avec donc, à terme, les mêmes risques d’obtenir les mêmes résultats)
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Le blocage est beaucoup plus dissuasif sur Bluesky : si tu bloques quelqu’un, ses réponses à tes post sont cachés pour tout le monde. De plus, il y a le système de liste de blocage partagée, qui permet de se protéger des idiots si tu as confiance en la personne qui maintient la liste. Ça évite aux idiots de spread 
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À la base ils poussent à la stratégie « don’t feed the troll ». Tu peux « détacher » ton post si quelqu’un le quote RT, masquer des réponses. Si tu bloques quelqu’un ça l’empêche de voir tes messages, enlève toutes ses réponses, ses RT, etc.
Ça encourage moins la toxicité. Après tout le monde a pas eu le memo. Et ça empêche de contredire quelqu’un qui poste une fake news
On peut pas tout avoir, soit ça débat ouvertement et c’est un champ de bataille, soit t’es dans une bulle. Vu l’état du monde, dur d’avoir mieux
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Non, mais le risque, c’est pas d’avoir une modération laxiste.
Le risque c’est d’avoir un milliardaire qui rachète le truc pour lever toutes ses barrières en vue de servir une idéologie douteuse.
C’est ça qui a dérapé sur X, et dont il faut se prémunir…
(Y-a-t-il un garde-fou qui puisse garantir que les fonctionnements dont vous parlez seront toujours en place dans 5 ans ?)
Ps: je fais évidemment le parallèle avec le système concurrent décentralisé. Même si il est vrai qu’il induit d’autres risques.
En un seul mot: Musk (ou un autre…) peut-il, demain, mettre 100 milliards pour se payer Bluesky et le renommer Y
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Ça rien ne l’empêche. Pour l’instant ça marche mieux, et les outils de protection sont plus efficaces. S’il y avait un rachat d’un Musk-like, j’irais simplement ailleurs 
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Avant Musk, ce n’était pas parfait non plus (malgré une modération plus importante).
Le problème c’est que même avec les meilleurs outils, il devient difficile de contrôler efficacement les publications quand le nombre d’usagers est trop important. Plus un réseau social est populaire, plus les risques sont grands. C’est comme ça 
Personnellement, quelque soit le réseau, je me crée ma petite bulle avec des personnes de confiance. Et tout se passe bien.
- pas côté en bourse
- pas de masse salariale hors de contrôle
- pas d’objectif de croissance impossible à tenir
- pas de ceo instable qui préfère bosser sur autre chose
- créé par une femme (chercheuse en décentralisation de réseaux sociaux?) avec une mission de décentralisation
- développe un protocole de discussion open source qui est utilisé par Bluesky
- permet à ses utilisateurs de host soit même ses données
- annonce que l’un des objectif à terme du réseau est de pouvoir transférer ses données et ses followers hors de Bluesky si besoin
C’est pas infaillible mais ça fait un beau faisceau de différences avec Twitter pour que je lui laisse sa chance en tant que town square. (Et j’ai mis au dessus un lien de la fondatrice de bsky qui explique sa vision) Perso je garde aussi mastodon, c’est finalement stupide d’opposer les 2 en permanence
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Bluesky est récemment passé d’une LLC à une « B Corp ». Une benefit corporation (ou public benefit corporation) est sensée être une entreprise qui prend en compte l’intérêt social/environnemental en plus du profit.
C’est sensé limiter l’emprise des gens qui détiennent des parts sur les décisions
D’après les dirigeants de Bluesky, le business model à venir ne serait pas la publicité, mais des abonnements pour les utilisateurs, du cosmétique et… un service de paiement entre utilisateurs (?)
Récemment ils ont accepté du financement de Blockchain Corporation (une venture spécialisée dans les investissement crypto, IA, etc.) et leur ont donné une bonne partie de Bluesky en échange
Ils sont apparemment beaucoup chez Bluesky à avoir participé à des projets crypto dans le passé. C’est facile de penser que leur plan est d’en intégrer au réseau à terme
Pour l’instant ils se défendent fort et disent qu’ils n’en mettront pas, mais ils sont dans une phase où ils veulent attirer un max de monde, pas encore dans la phase où ils vont chercher le profit. Et c’est généralement là que tout bascule
Le côté « protocole open source » et « hébergement de ses données » est sérieusement discutable pour l’instant
Donc si, moi je trouve toujours intéressant de comparer à Mastodon, qui est pas parfait mais a pas mal de trucs qui marchent bien
Tu peux t’inscrire sur une instance avec des données hébergées en France et être sous le système de protection des données européen. Par exemple sur piaille (Politique de confidentialité - Piaille) ils précisent bien quelle loi de conservation des données ils respectent, qui héberge, etc.
Tu peux choisir une instance avec des règles de modération claires et qui te conviennent. Exemple sur piaille encore (À propos - Piaille), les règles 5 et 10 seraient bienvenues partout, amha. Au lieu de tout autoriser et de dire « tqt tu peux vachement bien bloquer »
Ils sont en train de chercher à passer Mastodon sur un modèle d’organisme à but non lucratif basé en UE. C’est un point plutôt positif, même si ça ne protège pas de tout (il y a qu’à voir comment Firefox est essentiellement financé par Google, les dernières décisions et le salaire des dirigeants pour du « non profit »)
Et si tu as vraiment confiance en rien, tu peux monter ta propre instance pour une micro communauté et être vraiment indépendant, sans dépendre d’un portail central qui sera obligatoire pour pouvoir te vendre tes trucs
Ça parait improbable pour la plupart des gens, surtout quand certains bloquent dès le choix de l’instance, mais au final j’en vois pas mal passer ! Je suis sûr que certains créent ça comme j’avais pu me faire un forum perso avec 10 potes au début des années 2000, et je trouve ça plutôt cool
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Twitter avait 250M utilisateurs quand il est entré en bourse. Bluesky en revendique 30.
Cette remarque est valable pour les 4 premiers points que tu cites : Twitter non plus n’avait aucun des problème que tu soulignes a cet état de son développement.
Le reste, c’est beaucoup d’intentions et de promesses. (« Dont be evil », lol). Les techniques de blocages, les protocoles d’echanges, ça n’a rien de figé.
Sur ce marché, la seule chose qui compte c’est qui détient les utilisateurs. A partir du moment où c’est monopolistique, il y a le risque d’un changement de gouvernance qui pète tout.
L’alternative proposé par Mastodon semble intéressante sur ce point. Une autre à laquelle j’ai pensé, serait un réseau social publique et transnational, par exemple geré par l’ONU, mais j’ose même pas imaginé le bordel technique et le drama diplomatique qu’il faudrait surmonter 
Je pense pas que Twitter avait 20 employés pour 30M d’utilisateurs, à vérifier. Twitter a eu des problèmes très tôt et bien avant que Musk ne rachète la boite (pas juste les quelques années précédentes) avec notamment un board hors de contrôle
Pour le reste, c’est possible de dire « j’y crois pas » mais ils vont déjà plus loin que les intentions et les promesses
Le protocol AT est open source donc c’est possible pour la communauté de le fork et de conserver les avancées déjà existantes sur la portabilité. C’est possible pour les utilisateurs de se détenir eux même, certains le font déjà et le boulot continue sur le protocole et sur la décentralisation.
En bref, c’est un peu plus compliqué que « Bluesky c’est Twitter mais qui avance caché en feignant une décentralisation pour ramasser tous les utilisateurs »
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Oulah, c’est pas du tout ma pensée. Surtout parce que je pense pas que la bascule de Twitter était quelque chose de planifié, mais plutôt de l’opportunisme.
Par contre, je pense qu’on se doit de faire en sorte de ne plus permettre cela.
Au risque d’enfoncer des portes ouvertes, ce qui est compliqué dans la chute de Twitter, c’est de faire bouger une masse d’utilisateur.
Vous êtes plusieurs à avoir dit « je me fais ma bulle et si ça me convient plus, je partirais » mais on a bien vu que la réalité est loin d’être si simple: on a tous essayé de s’accrocher à Twitter en tolérant des biais et des abus des dirigeants simplement parce que c’était « the place ». Et ça l’est resté trop longtemps parce que personne ne voulait s’isoler sur un réseau dépeuplé.
Dire qu’on détient son contenu (c’est bien de ça dont il est question ?) ou que l’open-source permettrait un fork, c’est bien. Mais personne va partir faire son réseau social tout seul. (rappelons qu’un des premiers move de Musk était de couper les APIs). Et faire bouger quelques millions d’utilisateurs au même moment et dans la même direction est loin d’être évident.
(la centralisation, c’est quand même ce qui nous a rendu captif de ce web 2.0 à base de youtube et facebook et bien loin des promesse du web originel)
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Je partage complètement le point de vue. D’un côté il y a Bluesky qui arrive à récupérer une large communauté avec un produit qui plait et attire mais qui est en WIP sur la décentralisation. De l’autre, il y a Mastodon qui est déjà complètement décentralisé mais peine à récupérer autant d’utilisateurs même en étant prêt avant Bluesky ; probablement dû à une UX qui nécessite des efforts en plus et peut-être aussi dû à un marketing moins efficace s’il existe ? mon impression c’est aussi que Mastodon ne veut pas devenir une alternative à grande échelle
J’espère que les 2 réseaux vont réussir à combler leurs manquements respectifs
Coûteux, c’est le mot que tu cherchais.
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