Jeux de plateau / société

tu ne sais pas t’amuser! c’est dingue :slight_smile: :slight_smile:

hier on a fait un partie du nouveau caylus à 3 hier soir: 4h

Allez, encore un petit pour la route (fait à l’arrache et sans modèle celui-là):

Je pose juste cette offre d’Asmodée :

2 pour 1

Pour l’achat (en boutique ou GS - les jeux ne sont pas les mêmes) de 2 jeux, Asmodée offre le 3ème (le moins cher des 3 en fait).

En boutique il y a Munchkin, Catan, Carcassonne, 7WondersDuel, Unlock etc…

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Les vacances étaient l’occasion de passer du temps avec un pote qui me présente toujours des nouveaux jeux de plateaux.

Pour commencer Too many bones : undertow
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Un jeu très orienté combat et leveling de perso. La qualité des matériaux est à tomber. C’est un peu long, même à 2 il faut compter 2h pour un run.
Je crois que c’est très cher en tarif. J’ai bien kiffé.

On a joué aussi à la vallée des marchands énoncé plutôt.
Gros coup de cœur. Les parties ne sont pas trop longues et comme on change les peuplades à chaque fois, les parties ne se ressemblent pas. Certaines peuplades sont plus agressives ou ajoutent des mécaniques de hasard, c’est vraiment à la carte.
Perso j’aime bien le design.
Je recommande le mode co-op à 2vs2 qui fonctionne très bien.

Un jeu qui fonctionne parfaitement en famille : village pillage. Une sorte de papier/feuille/ciseaux à 4 entrée avec des cartes à acheter pour augmenter et diversifier les forces de chacun. Assez rapide et facile à comprendre.

Pour finir en famille toujours : kingdomino
Que j’aime moins mais plus accessible pour les petits. Il faut faire un territoire selon les types plaines, forêts, mer, etc … en les plaçant correctement pour faire des points.

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j’ai revendu mon full ks +500€ :slight_smile:
oui c’est un peu cher, mais bon il y a une centaine de dés, et ca coute une fortune les dés, bien + que des figurines

Sérieux ? Pourquoi, plus compliqué de produire un dé équilibré qu’une figurine ?

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  • déja c’est souvent de la résine, donc plus cher que du plastique, ensuite il ne doit comporter aucune bulle et doit être bien lisse.
  • La technique de peinture est par abrasion (comme ça ne reste que les trous colorés).
  • ensuite il faut arrondir toutes les arrêtes pour que le dé roule sur une table (contrairement aux dés de casino qui rebondissent grâce à la feutrine et les murs autours et ont donc des arrêtes saillantes)
  • si les dés sont peints cela se fait par pochoir, donc c’est long

une figurine:

  • tu injecte ton plastique (pas cher) dans le moule, c’est fini :slight_smile:

un token:

  • tu presse ton couteau contre la feuille de carton imprimé, c’est fini

un meeple:

  • une cnc passe le long d’une tige de bois pour creer la forme en un long meeple de 1m
  • tu scie car meeple de cette tige
  • tu la peins

Pour en revenir à l’équilibre des dés: quasiment aucun dés fournis dans un boardgame n’est équilibré! Après mise à part avec une tour de dés (et encore faut qu’elle soit bien faite au niveau roulement interne) le placement des dés dans la main a une influence enorme sur le résultat.
donc osef de l’équilibre

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Du coup, une app sur ton smartphone, ça peut être bien, non ? (j’imagine que N’usul va dire « oui mais non, parsseukeuh… » :slight_smile: )
J’utilise celle du développeur de PCalc. Tous les dés sont paramétrables (en couleurs et nombre de faces, mais aussi avec les symboles que tu veux dessus), ensuite, tu peux sauvegarder tes sets de dés.

j’ai cru que tu allais dire « on peut save les jets de dés » pour les ressortir :slight_smile:

Perso je préfère manipuler du matos :slight_smile:

Honnêtement, moi aussi. Je ne me sers jamais de cette app (fort bien faite!).
Mais au moins, y a pas de bulles d’air dans les dés :slight_smile:

tu peux avoir un defaut d’algo :slight_smile:

Je serai curieux de voir les résultats de cette affirmation. Ce sont des probabilités, et ça m’intéresse si tu as fait l’expérience (et on parle d’un vrai lancé hein, pas d’une « chute » de 3cm du dé).

Et osef de l’équilibre dans une certaine mesure, oui, mais surtout parce que même si les dés des jeux sont rarement parfaitement équilibrés effectivement (de toute façon dès qu’il y a une différence entre les faces c’est déséquilibré mathématiquement parlant), ce déséquilibrage influence très peu les résultats parce qu’il est minime malgré tout.

Là encore, si tu as des chiffres, je prends.

Bah c’est surtout qu’aucun algo informatique ne fait du vrai aléatoire :slight_smile: Mais ça fait bien illusion quand même.

oui tu peux le faire aussi: place toujours la même face visible dans ta main
lance de manière identique, même force même angle
compte les résultats, tu verras

En t’entrainant tu peux choisir une forte proba du nombre à sortir, je connais un manipulateur (il fait du close up), qui le fait tres bien, il a le nb voulu 1/3 des fois

Ben oui je veux bien des chiffres, donc :slight_smile: Parce que déjà le « lance de manière identique, même force même angle » bon, ça doit être difficile à faire à la main. En théorie effectivement si tu lances le dé toujours de la même manière à partir de toujours le même point de départ et qu’il atterrit toujours de la même manière sur toujours la même surface, tu obtiendras toujours le même résultat (c’est juste de la physique).

Mais en pratique, c’est impossible au final (une seule variation même minime d’un des paramètres, et tout change et donc le résultat aussi).

Avoir le bon nombre 1/3 c’est déjà pas mal, mais j’aimerais bien voir ça, justement. Et pas sur 1 lancer. Sur 1000 par exemple. Je serais très étonné qu’on y arrive (encore une fois en lançant bien le dé, pas juste sur 2 cm).

Mon expérience de rôliste: j’ai lancé un paquet de dé de toutes compositions en 25+ années, et ma conclusion est que si tu lances les dés suffisamment fort, c’est impossible à prédire / truqur, quelque soit la position de départ, quelque soit le dé.

En gros, dés que tu dépasses 10 / 15 cm de distance avec les dés, c’est random. Si tu rajoutes un rebond sur une surface, encore pire.

Et les dés ‹ standard ›, ca coute rien. J’ai acheté ca y’a pas longtemps :

https://www.amazon.fr/gp/product/B0719X9SQZ/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

Ca fait très bien le taf. 12 balles pour 42 dés.

Y a pas besoin de tant que ça à mon avis. Mais oui clairement c’est strictement impossible de lancer le dé 2 fois de manière parfaitement identique.

J’ai fait des tas de lancé de mes dés de Troyes (oui, je sais…) dans le cadre de mes cours pour les probabilités en troisième. Je commence donc à avoir quelques centaines d’expériences à mon actif (ce sont les élèves qui lancent : 10 ou 20 fois chacun. A coup de 60 élèves par an, je commence à avoir de bonnes stats…) et on arrive à des résultats totalement en accord avec les 1/6 attendus sur chaque face.
On peut donc dire qu’ils sont équilibrés, au final.

Et c’est le cas de 99,999% des dés des jeux. Pour truquer un dé, il faut le faire exprès, c’est loin d’être évident.

ben je n’ai plus trop de contacts avec le gars, et c’etait avant les smartphones dans la poche :slight_smile:
Mais tu lui donnait tes propres dés, il les lancait toujours pareil et il faisait 50cm sur la table.
Idem tu dessinait une cible sur la table et il te le mettait dedans!

Mais on parle d’un manipulateur capable de te faire disparaître des cartes des mains alors que tu es à 15cm de lui!

Et comme je disais + haut le lancer à largement plus d’influence qu’un dé mal équilibré! qui doit se jouer sur des dizaines de milliers de lancés:

Viser, c’est autre chose que faire le résultat voulu 1/3 du temps.

non, cela prouve la précision du geste et la maîtrise de la puissance. Quand tu atteins un tel niveau de précision, tu peux influencer les résultats.

C’est aussi pour ca qu’au casino les rebonds sur les parois sont obligatoires! pour empêcher les manipulateurs d’influencer. Si tu ne fais pas le rebonds on annule ton lancer

Hum même, j’y crois pas je t’avoue.

D’ailleurs j’ai cherché ce soir des vidéos ou des trucs de magiciens sur les lancers de dé, et… j’en trouve pas en fait. Si ça existait des gens capables de faire ce que tu dis, y en aurait quand même. Si tu as je veux bien un lien (mais en vidéo le hic c’est qu’on peut toujours soupçonner une triche, m’enfin ça sera mieux que rien).

Sinon j’ai trouvé ça aussi :

A 6:25 tu vois qu’ils construisent une petite machine pour lancer 10 dés exactement de la même façon. Et tu vois bien que les 10 dés ne font clairement pas le même résultat à chaque fois et qu’au bout des 600 lancers, tu retrouves les probabilités attendues.

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